Coronavirus 2020 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 107 107

[Gast]

vor 4 Stunden, Jingang schrieb:

Aus einer der abgeriegelten Städte: Pro Haushalt darf 1 Person alle 2 Tage (Essen) für alle einkaufen gehen.

und geht man unerlaubterweise öfter einkaufen passiert das hier:

https://www.youtube.com/watch?v=xh78iSg_ZvU

 

[RyanStecken 4106]

Ich weiß noch ganz genau als es ca 42 Tote gab und jetzt sind es 1369. Krass fande ich auch wie praktisch jedes Land schon bestätigte Fälle hat. 

[Jingang 4655]

Am 12.2.2020 um 17:48 , Virez schrieb:

Nein, es gilt sich hierbei nämlich noch zu überlegen, ab wann jemand als "geheilt" gilt und ab wann als "tot". Also rein zeitlich gesehen. Warte mal ab, wie lange es dauert, bis der erste deutsche Corona Patient als "geheilt" gilt, obwohl dieser schon lange alles überstanden hat. Dann siehst du "eine" der Problematiken, wenn man sich nur dieses Verhältnis anschaut. 

Eine andere Problematik: 

Es macht schlichtweg keinen Sinn, sich aus den öffentlichen Zahlen irgendwas herzuleiten. Keine Privatperson hat die notwendigen Hintergrundinfos. 

Ach Mensch, hier steht doch wie's geht (one click away): https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Estimated CFR 2%, macht 0.32 Tote für de.

[Gast]

vor 9 Stunden, Jingang schrieb:

Ach Mensch, hier steht doch wie's geht (one click away): https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Estimated CFR 2%, macht 0.32 Tote für de.

eben - und die Abriegelung von Wuhan mal auf Deutschland runterrechnen, welches Dorf dann zu wäre

[Virez 1578]

vor 9 Stunden, Jingang schrieb:

Ach Mensch, hier steht doch wie's geht (one click away): https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

Estimated CFR 2%, macht 0.32 Tote für de.

Hatte ich auch noch nicht gesehen, aber ja - die Erklärungen sind ziemlich gut und zeigen auch die Problematik, die ich angesprochen habe, wenn man einfach nur stumpf irgendwelche Verhältnisse berechnet.

Schade, dass Sayang scheinbar während seiner Schreibpause den Account gelöscht hat. Wäre eine gute Lektüre gewesen, bevor man von Systemlingen und co. spricht. 

vor 3 Minuten, Nachtzug schrieb:

eben - und die Abriegelung von Wuhan mal auf Deutschland runterrechnen, welches Dorf dann zu wäre

Wobei es natürlich noch abzuwarten gilt, wie sich Verbreitung/Impfstoffe etc. weiterentwickeln. Von der Forschung werden ja aktuell noch einige Szenarien gesehen - könnte sich auch auf Dauer neben den üblichen Grippeviren etablieren und man muss sich eben regelmäßig impfen lassen. Whatever. Aber Panik ist aktuell wirklich völlig unangebracht. Abwarten, viel grünen Tee trinken und über vielseitiges Rumknutschen das Immunsystem stärken. 

[DIEY 1]

Ich war letzte Woche in Shanghai. Die Chinesen tun wirklich alles um die Situation unter Kontrolle zu bekommen. Selbst im Hotel wurde ich 2 mal am Tag zum Fieber messen besucht.

[albrechtmyers 0]

Wir hatten alle einmal ein Coronavirus. Keine Panik darüber.

[Jingang 4655]

Link posten geht leider nicht, ernstzunehmende Quelle, recherchiert sauber und war bis Corona in China:

 

The virus

It’s been some time since the world was alarmed about the new virus. Many theories have been discussed in media regarding its origins, basically all pointing at the Huanan Seafood Market in Wuhan as the place where the epidemics started. Most made direct parallels to the origins of SARS, which was caused by a virus from the same family of coronaviruses as the 2019-nCoV, carried originally by bats, infecting civets, where the virus mutated and infected people – the first person infected with the virus causing SARS in 2002 was a farmer in Shunde district in Foshan in southern China.

Hence many believed it was also the case for the current epidemics. The videos showing people eating bat soup, tasting bat meat enhanced the opinion – although according to scientists the virus does not jump directly from bats to humans, it needs an intermediate host. There were speculations what kind of animal it could be – some suggested snake – which was highly improbably as apparently coronaviruses cannot survive in coldblooded animals, they need a homeothermic host. Some suggested a pangolin, one of the most endangered species in China, valued for its scales, important ingredient in many TCM drug formulas. All this fit perfectly the stereotype of those “bad Chinese eating wild endangered animals”, and was soon picked up by media all over the world.

Huanan marked was closed on January 1st, first sign something went wrong there.
The Chinese expert who came to Wuhan on January 21 was surprised to see the Huanan market wiped clean. Professor Guan Yi, the expert who found the source of SARS 17 years ago, left Wuhan after only one day, extremely disappointed and in fear. All possible traces were destroyed, there was no way to find the source of the virus.

However three days later an important information was revealed. “The Lancet”, a respected medical journal, published an article written by Chinese scientists directly involved with the research into the new virus. The article “Clinical features of patients infected with 2019 novel coronavirus in Wuhan, China” explained: “27 (66%) of 41 patients had been exposed to Huanan seafood market”; but a more shocking information can be found in one of the graphs accompanying the article: graph b “Huanan seafood market exposure” shows clearly that out of the first four cases three were not related to the market – and what’s most important the very first – patient Zero - was _not_ related either.

The conclusion is clear: the virus did _not_ originate from Huanan seafood market.

Somehow mainstream media did not pay much attention to this information, and in fact are still mentioning the market as the source of the virus - and keep on putting the blame for the epidemics on the Chinese taste for exotic wild animals, which in fact is not common and very exaggerated. In the light of the contents of the article it is not true, the virus came from somewhere else as the first infected patient, patient Zero, had no exposure to the market.

What mainstream media ignored was soon picked up by the conspiracy theorists, both in China and abroad. Many authors would made claims that the virus was not a creation of mother nature, but rather of scientists, who played with matches and set the house on fire.

Their claims had in fact a solid basis. On November 9th, 2015 (and updated on April 6, 2016), a team of scientists published in “Nature Medicine” an article titled “A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence”. [https://www.nature.com/articles/nm.3985; full text can be found here: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993/…]

In the introduction section the authors say:

“(…) we generated and characterized a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV. Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis. Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein.”

I must admit reading it while sitting in the Chinese city, one impacted by the 2019-nCoV, was horrifying. And it still is, no matter if the virus engineered in the lab is the one the world has been combating for the last month, or it's just a pure coincidence.

There is one thing worth paying attention to: among the authors of the article were two Chinese scientists: Ge Xingyi and Shi Zhengli. Both – as the article states – of the Key Laboratory of Special Pathogens and Biosafety, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China.

A 10-minute long video with lecture by Shi Zhengli went viral on Chinese internet as early as in January. She was discussing her research into viruses carried by bats, how she and her team were searching for the species carrying viruses similar to those that caused SARS. Back then the lecture allowed many netizens to understand the source and mechanics of transmission of the viruses from bats to humans - and was warmly received.

However with time the suspicion rose. The articles I have mentioned above were found by Chinese netizens, who began to question what role Shi and the laboratory she worked for could play in relation to the new coronavirus, how involved they were. On February 2nd she made a statement which was published on many online websites, including famous for its investigative reports Caixin. She said:

“The 2019 novel coronavirus is the punishment by nature to humans’ unsanitary life style. I promise with my life that the virus has nothing to do with the lab.”

Article denying the possibility the virus was engineered in the lab was published in Global Times on February 3. [https://www.globaltimes.cn/content/1178363.shtml]

However the question about patient Number One has never been answered. In recent days new online articles suggested that patient Number One – or rather “Patient Zero” as it’s been later referred to - was a Huang Yanling, who graduated from Wuhan Institute of Virology in 2015. There was only name Huang on the page on which photos and brief bios of each of her classmates could be found. All other classmates but her. This only rose suspicion. This information was immediately denied by Shi Zhengli personally, who said:

“I can promise that not a single person was infected at our institute, including graduate students. We have zero infection cases.” [https://www.globaltimes.cn/content/1179675.shtml]

Huang’s supervisor Wei Hongping also confirmed Huang was well and working in another province. Apparently Huang sent a message to the group of her classmates they set on QQ communicator, saying: “Dear teachers and classmates, I have not spoken here for a long time. I am Huang Yanling, still alive (LOL smiley). If you receive any message, what is says will not be true.” The netizens soon found out her response was sent a day before the article refuting the rumour was published, which of course does not prove anything, although everybody hopes Huang could be found and through public appearance prove it’s all just fake news - and clear the institute of any suspicion. Whether she would be willing to do it is another issue though.

If the article published in “The Lancet” is to be trusted Patient Zero was male:
“The symptom onset date of the first patient identified was Dec 1, 2019. None of _his_ family members developed fever or any respiratory symptoms. ”

Professor Zhong Nanshan, famous for his research regarding SARS and the one who back in 2003 boldly stood up and revealed that the dangerous virus and epidemics were not a western media propaganda but real danger, was interviewed by Reuters recently.
He makes it rather clear the virus did not come from the Huanan market;

“This kind of disease may have existed earlier (…) but it’s a new virus…that nobody took more attention to”
https://www.youtube.com/watch?v=-Obim5n1iPs&app=desktop

The question about origins of the virus and Patient Zero still remains unanswered.

UPDATE:
"Gene analysis debunks lab-made claims
In a preprint publication yesterday, an international group of virologists detailed the evidence that the virus that causes COVID-19 is not lab made or artificially manipulated.

Based on their analysis of the genome, they described its notable features and scenarios that likely led to its evolution. They proposed two scenarios: natural selection in a host animal before the virus jumped to humans, or natural selection in humans following transmission from animals to people."
http://www.cidrap.umn.edu/…/more-outbreak-details-emerge-co…
http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-co…/398
 

[Aldous 9579]

Ihn da find ich cool:

 

[RobinMasters 985]

Am 5.2.2020 um 12:37 , giordanob schrieb:

Das Coronavirus ist seit Januar 2020 beherrschendes Thema in den Medien und ich denke jeder hat irgendeine Meinung dazu.

Was ganz anders dazu: Ich schaue keine Nachichten.

Eine "Nachrichten-Diät" tut richtig gut. Probiert es aus.

Ich habe viel mehr Angst, wenn ich hier in Berlin Fahrrad fahre. DAS ist wirklich gefährlich...

[RyanStecken 4106]

In Iran und Italien gibts mittlerweile nen fetten Ausbruch. Es wird so oder so nach Deutschland kommen. Es gibt noch keinen Impfstoff und auch keine Therapie. Das was momentan betrieben wird, ist eine Eindämmung bzw. ein Spiel auf Zeit. 

Die Lethalität scheint noch niedrig zu sein, aber das kann sich bei einer Mutation ändern. 

Interessant wird vor allem inwiefern sich das auf den Alltag auswirkt. Wie will man überhaupt PickUp betreiben, wenn man sich beim Sex mit anderen Menschen easy anstecken kann?

[giordanob 122]

Am 22.2.2020 um 08:42 , RobinMasters schrieb:

Was ganz anders dazu: Ich schaue keine Nachichten.

Eine "Nachrichten-Diät" tut richtig gut. Probiert es aus.

Ich habe viel mehr Angst, wenn ich hier in Berlin Fahrrad fahre. DAS ist wirklich gefährlich...

"Nachrichten-Diäten" halte ich für eine gute Sache.

Hatte über Karneval auch eine Nachrichten-Diät und was lese ich gestern: über 100 Fälle im Italien.

Der Virus hat leider das Zeug zu einer echten Pandemie.

Februar 24, 2020 bearbeitet von giordanob

[Schnalli 17]

Mittlerweile sind es 229 Fälle in Italien.

Heute neu dazugekommen sind:

Afghanistan, Oman, Irak, Kuwait und Bahrain.
Die Betroffenen kamen wohl alle aus dem Iran, wo es offiziell nur 61 Fälle gibt.

[Rudelfuchs 14846]

vor 19 Stunden, RyanStecken schrieb:

In Iran und Italien gibts mittlerweile nen fetten Ausbruch. Es wird so oder so nach Deutschland kommen. Es gibt noch keinen Impfstoff und auch keine Therapie. Das was momentan betrieben wird, ist eine Eindämmung bzw. ein Spiel auf Zeit. 

Die Lethalität scheint noch niedrig zu sein, aber das kann sich bei einer Mutation ändern. 

Interessant wird vor allem inwiefern sich das auf den Alltag auswirkt. Wie will man überhaupt PickUp betreiben, wenn man sich beim Sex mit anderen Menschen easy anstecken kann?

Kann man beim streeten seine hackfresse endlich verstecken ohne creepy zu wirken. "Warum hast du denn ne Maske auf?" neu interpretiert. Arbeite an einem "Impfstoffgame", report folgt. 

[Jingang 4655]

Falls wer so Serien kennt:

https://www.theatlantic.com/photo/2020/02/photos-empty-streets-china-amid-coronavirus-outbreak/606064/

Februar 25, 2020 bearbeitet von Jingang

[Gast]

Einfach nicht auf jede hysterische Dauermeldung der Medien anspringen würde einigen ganz gut tuen. Ist wie mit BSE oder der Vogelgrippe und am Ende sind weltweit weniger Menschen an diesen Fällen gestorben als an der normalen Grippe, nennt man auch natürliche Selektion.

[Jingang 4655]

Sterben ist nicht das Problem. Lockdown schon. 

Obwohl. Endlich mal Ruhe in der City. Eigentlich cool.

Februar 25, 2020 bearbeitet von Jingang

[Kaiserludi 9545]

https://www.der-postillon.com/2020/02/corona-italien.html

Niemand hat die Absicht, ein Gebirge zu errichten, aber wenn doch, dann bezahlt selbstverständlich Mexiko, äh Italien, dafür.

[Schnalli 17]

Heute neu dazugekommen: Österreich, Kroatien, Schweiz, Brasilien und Algerien.

[Gast]

Jetzt auch in Ba-Wü und NRW.

[giordanob 122]

vor 3 Stunden, IchHatteSieAlle schrieb:

Jetzt auch in Ba-Wü und NRW.

Der Infizierte in NRW befindet sich wohl auch noch in einem kritischen Zustand.

 

[Gast]

Am 26.2.2020 um 04:29 , Schnalli schrieb:

Heute neu dazugekommen: Österreich, Kroatien, Schweiz, Brasilien und Algerien.

 

Am 26.2.2020 um 06:03 , IchHatteSieAlle schrieb:

Jetzt auch in Ba-Wü und NRW.

 

Am 26.2.2020 um 09:17 , giordanob schrieb:

Der Infizierte in NRW befindet sich wohl auch noch in einem kritischen Zustand.

 

Ihr solltet nicht mehr aus dem Haus gehen, Covid-19 kriegt euch sonst. Ich schwör. 

[Jingang 4655]

Naja. Ich glaub wir kriegen jetzt auch unsere Packung ab. Mal sehen, was die nächsten 5 Tage bringen.

[farfalla 1909]

Am 25.2.2020 um 12:35 , H54 schrieb:

Einfach nicht auf jede hysterische Dauermeldung der Medien anspringen würde einigen ganz gut tuen. Ist wie mit BSE oder der Vogelgrippe und am Ende sind weltweit weniger Menschen an diesen Fällen gestorben als an der normalen Grippe, nennt man auch natürliche Selektion.

Viele Menschen wie du, die das für eine hysterische Dauermeldung halten, werden noch ein böses erwachen haben. In gewissen Internetkreisen wusste man schon seit Mitte Januar von der Gefahr Bescheid, zu dieser Zeit gabs es praktisch keine Berichterstattung darüber und wenn, dann auch nur Entwarnungen. Doch nun ist COVID hier, in Deutschland und der Schweiz kann man es mit viel Glück noch eindämmen oder stark verlangsamen, für Italien ist es aber schon zu spät. 

Um sich die Brisanz der Lage besser vor Augen führen zu können, tut ein Vergleich mit der Grippe gut.

Jährlich habe 1 Milliarde Menschen eine Grippe oder Erkältung. 

Inkubationszeit: 2-14 Tage im Gegensatz zur Grippe die 1-3 Tage hat. Heisst man kann das Virus über viele Tage hinweg mitschleppen ohne was zu merken und gleichzeitig x Menschen anstecken. 

Die Grippe hat eine Basisreproduktionszahl R0 von 1-3. Heisst jeder Infizierter löst 1-3 Sekundärinfektionen aus. Kommen wir nun zu COVID, hier schwanken die Zahlen noch zwischen  R0 2-8. Im schlimmsten Fall steckt also ein Infizierter nochmal 8 Leute an, das ist der helle Wahnsinn für so ein gefährliches Virus. Die Schweinegrippe hatte eine R0 von 1.5 und hat Schätzungen zur Folge jeden 5ten Mensch auf der Welt angesteckt. 

Kommen wir zur Mortalität. Eine normale Influenza hat ne Mortalitätsrate von 0.05 - 0.1%. COVID wie es aussieht irgendwo zwischen 0.5 - 5%. Wenn die Epidemie/Pandemie tatsächlich vollständig ausbricht wird wohl der grösste Teil der Bevölkerung angesteckt werden. Ein Mensch kennt etwa 3-600 Menschen, d. h in deinem Kreis wirst du mehrere Todesfälle erleben. Man kann das natürlich cool als natürliche Selektion sehen...für mich ist es aber eher ein Tragödie mit Ansage. 

Ich kann dir mal dieses Interview empfehlen, wobei zu diesem Zeitpunktnoch nicht gänzlich bekannt war, dass mittlerweile dieMöglichkeit besteht sich mehrmals mit dem Virus infizieren zu können und die zweite Infektion schlimmer Verlaufen kann (was untypisch für Viren ist).

https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/alexander-kekule-bei-markus-lanz-100.html

By the way, möglicherweise bin ich bei diesem Thema zu emotional behaftet, denn ich habe mehrere Menschen in meinem Umkreis die absolut gefährdet sind inklusiv mich selber. Aufgrund einer kardiovaskulären Erkrankung werde ich wohl bei einer Infizierung in der Intensivstation landen und im schlimmsten Fall den Scheiss nicht überleben. Aus diesem Grund hoffe ich, dass man trotz Hysterie, auch zum Schutz seiner Umwelt, alle Vorkehrungen trifft, damit dieses Virus so verlangsamt wie nur möglich wird.

[RyanStecken 4106]

Es wird ernst boyos. Ich bin da auf farfallas  Seite. Man wollte einfach nur ne Massenpanik verhindern und die Wirtschaft schützen. Aber im Endeffekt wusste/weiß absolut keiner was da auf uns zukommt. Ich denke besser auf worst case vorbereitet sein als dumme Einschätzungen abzugeben. 

Ist ja auch schon erstes Dorf unter Quarantäne.