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[jon29 10821]

vor 1 Minute, SecretEscape schrieb:

Jeder der möchte, kann sich (sehr bald oder jetzt schon) impfen.

Wer sich nicht impfen lässt, muss mit dem Ansteckungsrisiko leben.

Ist eine einfache Sache, genau wie bei der Grippe-Impfung.

Ja, und du verzichtest dann auch freiwillig auf ne Einlieferung uns Krankenhaus und übernimmst alle Kosten, wenn du krank wirst, ne?

[CaptainHoook 220]

vor 1 Minute, SecretEscape schrieb:

Es gibt dazu Statistiken vom RKI. Z.B. Gaststätten und Einzelhandel sind selten Infektionsorte.

Einzelhandel zu schließen ist die dubiöseste Entscheidung. Weil im Handel die Maskenpflicht, max. Anzahl und Abstandsregel Pflicht sind. Bei aller Mühe sich zu infizieren ist im Handel nicht möglich.

[Gast]

vor 6 Minuten, HeiligeGeist schrieb:

Yes! Angelo will jetzt den Mega Lockdown. Auch wenn es komisch klingt; vor lauter Freude wackeln mir schon wieder die Knie und muss anfangen zu klatschen.

Der Querdenker-Chef Ballweg fordert das schon seit vor dem Jahreswechsel...

[jon29 10821]

vor 2 Minuten, CaptainHoook schrieb:

Einzelhandel zu schließen ist die dubiöseste Entscheidung. Weil im Handel die Maskenpflicht, max. Anzahl und Abstandsregel Pflicht sind. Bei aller Mühe sich zu infizieren ist im Handel nicht möglich.

Das ist einfach so nicht richtig!

[Gast]

vor 7 Minuten, jon29 schrieb:

Ja, und du verzichtest dann auch freiwillig auf ne Einlieferung uns Krankenhaus und übernimmst alle Kosten, wenn du krank wirst, ne?

Überraschung: In Deutschland gibt es Krankenversicherungspflicht. Die übernimmt die Kosten.

Weshalb ich das selber zahlen soll, erschließt sich mir nicht.

[jon29 10821]

vor 7 Minuten, SecretEscape schrieb:

Überraschung: In Deutschland gibt es Krankenversicherungspflicht. Die übernimmt die Kosten.

Weshalb ich das selber zahlen soll, erschließt sich mir nicht.

Ja, also wir alle sollen zahlen, wenn du dich nicht impfen willst.

Solidarität einfordern aber nicht minimale Solidarität leisten....

[RoyalDutch 4776]

vor 26 Minuten, SecretEscape schrieb:

Überraschung: In Deutschland gibt es Krankenversicherungspflicht. Die übernimmt die Kosten.

Weshalb ich das selber zahlen soll, erschließt sich mir nicht.

ist halt maximal egoistisches und antisolidarisches Verhalten sich nicht impfen lassen wollen aber dann im Eintrittsfall doch bitte sich auf die Solidargemeinschaft verlassen zu dürfen.

Ich finde da sollte die Solidargemeinschaft dann ausschließen dürfen. Nur jemand der Teil sein will soll auch die Vorzüge davon haben

Januar 14, 2021 bearbeitet von RoyalDutch

[Gast]

vor 12 Minuten, jon29 schrieb:

Ja, also wir alle sollen zahlen, wenn du dich nicht impfen willst.

Solidarität einfordern aber nicht minimale Solidarität leisten....

Nö. Es wird Geld für die Impfung inkl. des ganzen Overheads gespart.

So wie Du suggerierst (wer sich nicht impfen lässt, wird im Fall einer Infektion nicht behandelt bzw. zahlt selber), ist es im deutschen Recht nicht vorgesehen. Jeder PP, Alkie, Drogensüchtige, Raser,...  müsste dann nach Deinem Verständnis nicht behandelt werden.

Ich bin da sogar etwas Deiner Meinung. Aber umsetzbar ist das nicht.

[Smiley 466]

Erst hatten wir 80 Millionen Bundestrainer, 

dann hatten wir 80 Millionen Virologen, 

dann hatten wir 80 Millionen Ökonomen, 

dann hatten wir 80 Millionen Infektiologen,

dann hatten wir 80 Millionen Impfstoffforscher,

Ich seh es schon kommen, demnächst haben wir 80 Millionen Vorsitzende des deutschen Ethikrates.

Und natürlich hatten wir die ganze Zeit den einen Top Statistiker. 

Wartet mit dieser langweiligen Impfdebatte mal ab bis wir genug Impfstoff haben und sehen ob sich nicht doch genug Leute impfen lassen. 

Januar 14, 2021 bearbeitet von Smiley

[RoyalDutch 4776]

Gerade eben, SecretEscape schrieb:

Nö. Es wird Geld für die Impfung inkl. des ganzen Overheads gespart.

 

dann Vergleich mal Kosten Impfung und kosten KH-Behandlung

[Gast]

vor 1 Minute, RoyalDutch schrieb:

ist halt maximal egoistisches und antisolidarisches Verhalten sich nicht impfen lassen wollen aber dann im Eintrittsfall doch bitte sich auf die Solidargemeinschaft verlassen zu dürfen.

Ist eine komplizierte Sache. In Deutschland wird aktuell jeder behandelt. Aus wegen Abgrenzungsproblemen.

[RoyalDutch 4776]

Gerade eben, SecretEscape schrieb:

Ist eine komplizierte Sache. In Deutschland wird aktuell jeder behandelt. Aus wegen Abgrenzungsproblemen.

stimmt bleibt aber unabhängig davon maximal asozial und antisolidarisch dein Verhalten

[Gast]

vor 2 Minuten, RoyalDutch schrieb:

dann Vergleich mal Kosten Impfung und kosten KH-Behandlung

Na vergleiche das mal, z.B. für die Altersgruppe u35 der querdenkenden Pfleger ;). KH-Kosten nahezu 0, Impfkosten mit allem Overhead eher Richtung 1 Mrd. Euro.

 

[tonystark 2393]

vor 42 Minuten, HeiligeGeist schrieb:

Yes! Angelo will jetzt den Mega Lockdown. Auch wenn es komisch klingt; vor lauter Freude wackeln mir schon wieder die Knie und muss anfangen zu klatschen. Fettes double Like! Jasmina Spahn hat doch die Wahrheit gesagt; mit heutigen Wissen würde man das nicht noch mal machen. Deshalb wohl Mega Lockdown. Kassenärzte Chef "Der Lockdown hat quasi nichts gebracht" wer hätte das nur gedacht? Deshalb seien weitere Maßnahmen im Gespräch, unter anderem die Einstellung des öffentlichen Nah- und Fernverkehrs. Halte ich für möglich, ach ich meine absolut nötig! Die Leute die ich fast jeden Tag umfallen sehe in der U-Bahn, da kommt mir das Zittern vor Angst. Da muss man doch mal jemand härter durchgreifen. Das Statistische Bundesamt meldete das die deutsche Wirtschaft um 5% einbricht, hätte ich jetzt gar nicht gedacht. 

Hier mal ein Link:

https://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/politik-inland/corona-plan-im-kanzleramt-angela-merkel-will-den-mega-lockdown-74895550,view=conversionToLogin.bild.html

 

Deine Beiträge sind zwar nach wie vor unterirdisch intelligent, aber danke, dass du seit Kurzem endlich deine wahre, hässliche, menschenverachtende Fratze zeigst ("die tausend Toten am Tag, wen jucken die schon? Mich ganz sicher nicht!") und dich nicht mehr hinter der Rolle des vorsichtig-zweifelnden, konfus-verwirrten Naivlings versteckst ("Ohjemine... Ich weiß ja nicht. Hmmm. Ob das alles so... Also auf Telegram hat jemand geschrieben... Weiß da jemand Näheres? Shakespeare, Shakespeare! Und ganz viel Frieden und Liebe!").

[RoyalDutch 4776]

vor 2 Minuten, SecretEscape schrieb:

Na vergleiche das mal, z.B. für die Altersgruppe u35 der querdenkenden Pfleger ;). KH-Kosten nahezu 0, Impfkosten mit allem Overhead eher Richtung 1 Mrd. Euro.

 

wir haben/hatten derzeit ca. 60k Corona Patienten auf Intensivstationen 

ein ITSV Bett mit Behandlung kostet ca 1300 pro Tag

Aufenthalt Durschnittlich 10 Tage

jetzt rechne dir die Kosten aus

und das sind nur die ITS Patienten 

da gegen sind die Impfkosten nen WItz

[Gast]

vor 5 Minuten, RoyalDutch schrieb:

stimmt bleibt aber unabhängig davon maximal asozial und antisolidarisch dein Verhalten

Ich bin im Denken bei Dir, auch wenn Du mir das  nicht glaubst.

Aber gesetzlich umsetzbar ist das nicht. Wie geschrieben müssten da auch Raucher, Trinker, Kiffer, Raser, Extremsportler ihre Krankheitskosten selber zahlen.

Theoretisch könnte man ganz einfach sagen: Jeder, der alle von der Impfkommission empfohlenen Impfungen nicht hat, zahlt mehr Beitrag an die GKV. Aber politisch umsetzbar ist das nicht. In der PKV schon eher.

[Gast]

vor 7 Minuten, RoyalDutch schrieb:

wir haben/hatten derzeit ca. 60k Corona Patienten auf Intensivstationen 

ein ITSV Bett mit Behandlung kostet ca 1300 pro Tag

Aufenthalt Durschnittlich 10 Tage

jetzt rechne dir die Kosten aus

und das sind nur die ITS Patienten 

da gegen sind die Impfkosten nen WItz

Wenn Du schon so rechnest, musst Du das vom Alter abhängig machen. u35 gab es bisher in DE ca. 70 Tote an und mit Corona. Viele vermutlich mit schwersten Vorschäden. Lasse mal zusätzlich 1000 Leute der Altersklasse stationär behandelt sein. Das kostet never ever so viel wie die Impfung dieser xx Mio Leute.

Für fast jeden mit Vorschäden, und generell ab einem gewissen Alter bringt eine Impfung etwas. Aber die soll jeder individuell mit dem Doc abklären.

Januar 14, 2021 bearbeitet von Gast

[RoyalDutch 4776]

vor 5 Minuten, SecretEscape schrieb:

Wenn Du schon so rechnest, musst Du das vom Alter abhängig machen. u35 gab es bisher in DE ca. 70 Tote an und mit Corona. Viele vermutlich mit schwersten Vorschäden. Lasse mal zusätzlich 1000 Leute der Altersklasse stationär behandelt sein. Das kostet never ever so viel wie die Impfung dieser xx Mio Leute.

so darfst du aber nicht rechnen da eine Impfung/nicht Impfung eines u35 jährigen potentiell einer Erkrankung eines Ü60 bzw. die Verursachung und damit auch der kosten gegenüber steht.

Du kannst dir hier nicht einen Aspekt raus picken sondern musst die Bevölkerung als ganzes sehen und dort dann die Kosten gegenüber stellen

Januar 14, 2021 bearbeitet von RoyalDutch

[Gast]

In Sachsen öffnen im Februar möglicherweise die Friseure wieder:

https://www.welt.de/regionales/sachsen/article224316428/Kretschmer-Bei-Corona-Lockerungen-Friseure-wieder-oeffnen.html

[Gast]

vor 1 Minute, RoyalDutch schrieb:

so darfst du aber nicht rechnen da eine Impfung/nicht Impfung eines u35 jährigen potentiell einer Erkrankung eines U60 bzw. die Verursachung und damit auch der kosten gegenüber steht.

Du kannst dir hier nicht einen Aspekt raus picken sondern musst die Bevölkerung als ganzes sehen und dort dann die Kosten gegenüber stellen

Dann soll der ü60, der sich nicht impfen lässt, seine Behandlung selber zahlen.

Aber wie geschrieben ist das politisch nicht umsetzbar.

Aus dem Teil der Diskussion bin ich raus, weil es nichts bringt.

[RoyalDutch 4776]

vor 1 Minute, SecretEscape schrieb:

Dann soll der ü60, der sich nicht impfen lässt, seine Behandlung selber zahlen.

Aber wie geschrieben ist das politisch nicht umsetzbar.

Aus dem Teil der Diskussion bin ich raus, weil es nichts bringt.

du hast doch mit Kosten angefangen und behauptet impfen ist teurer als nicht impfen

[Awakened 2923]

vor einer Stunde, SecretEscape schrieb:

Überraschung: In Deutschland gibt es Krankenversicherungspflicht. Die übernimmt die Kosten.

Weshalb ich das selber zahlen soll, erschließt sich mir nicht.

Du hast total verfehlt, worauf er hinaus wollte. 

Du willst dich nicht impfen lassen, weil es dir Unangenehmlichkeiten bereitet und nimmst in Kauf, andere eventuell zu gefährden.
Aber sollte dir etwas passieren, sollen die anderen (durch die Krankenversicherungen) dir zur Seite stehen.

Die Anderen dürfen gefährdet werden, weil du dich nicht impfen lassen willst. 
Und wenn du krank wirst, dürfen die Anderen dann auch noch für deine Behandlung zahlen.

Siehst du das Muster?
 

Januar 14, 2021 bearbeitet von Awakened

[HerrRossi 1502]

vor 10 Stunden, Janoos schrieb:

Wo steht das? Wäre aber sehr gut, ja. Dann kann die EMA ja direkt nochmal prüfen.

Meistens im Endlosblog der Zeit, wo man nicht vernünftig verlinken kann. Da da eh nur abgeschriebene Agenturmeldungen sind, findet man es auch anderswo. Wobei ich gerade ausprobiert habe, eine Suche nach "Corona 7 Dosen" liefert auf den ersten Seiten nur Bierwerbung. 

Man braucht Tuberkulinspritzen mit Spardorn (das könnte grad eine schwäbische Erfindung sein), damit man möglichst wenig Totraum hat. Dennoch könnten die rechnerisch 0,15 ml für sieben Spritzen zuwenig Überschuß sein.

Die Impfzahlen gehen zwar hoch, aber die Infektionszahlen noch schneller. Bisher ist 1% geimpft, sagen wir mal großzügig in 2 Wochen, dann sind wir bei 20 Wochen für 10%. D.h. selbst im Juni hat die Impfung immer noch keinerlei wahrnehmbaren Einfluß auf die Infektionsverbreitung. Toll.

[Gast]

vor 17 Minuten, Awakened schrieb:

Die Anderen dürfen gefährdet werden, weil du dich nicht impfen lassen willst. 
Und wenn du krank wirst, dürfen die Anderen dann auch noch für deine Behandlung zahlen.

Siehst du das Muster?
 

Meine Meinung:
Wer von den „Anderen“ glaubt, dass er gefährdet ist, lässt sich impfen. Oder schützt sich bestmöglich. Natürlich auf Kosten der Gemeinschaft.

Wer erkrankt (egal ob ich, oder ein „anderer“), wird falls notwendig behandelt. Wie bei jeder anderen Krankheit.

Es ist niemand für seinen Schutz auf das Verhalten anderer angewiesen, weil sich jeder selber schützen kann. Z.B. mittels Impfung.

Aber nochmal schreibe ich das nicht.

Januar 14, 2021 bearbeitet von Gast

[Lazy Larry 794]

vor 2 Stunden, Shao schrieb:

das was du meinst, kommt vermutlich später.

Wie viel später? Wenn du die Gefahr bannst, in dem du die recht überschaubare und konkrete Risikogrupp durchipmfst, ziemlich zügig. Wenn du darauf beharrst, dass das Virus überhaupt nicht mehr existieren darf, dann nie. Darum geht es mir. Gibt man sich hier damit zufrieden, die akute Gefährdungslage zu lösen, oder eskaliert man weiter?

 

vor 2 Stunden, Shao schrieb:

Das Risikomanagement kann daher nur sein, Schaden und Kosten zu minimieren. 

Ganz genau. Und zwar auch die von Lockdowns. Und zwar auch die von unnötig in die Länge gezogenen Massnahmen. Gibt man diese auf, wenn die Gefahr gebannt ist, oder besteht man darauf, das Risiko auf mathematisch null zu setzen, wie es ja allerorten tönt? Da sehe Ich nunmal die Gefahr. Deine Chance, an der Pest zu sterben, ist ja selbst heute nicht null. So etwas existiert schlicht nicht, Impfungen hin oder her. 

 

vor 1 Stunde, ToTheTop schrieb:

Januar ist eh kacke. Macht mal.

Ja, macht mal. Ich sitze hier auf ner frischen OP-wunde, die regelmäßig ärtztlich versorgt werden muss. Qualifizierter Artzt ist ne stunde weg, und Ich kann nicht mal fix nen hunni aus dem Steuersäckel abgreifen fürs Taxi wie gewisse Personen. Aber passt schon, Ich lass das dann und ruf den Krankenwagen, sobalds schön nekrotisiert. Wenn ich dann ganz fest an die Volksgemeinschaft und meinen opfervollen  Dienst an der selbigen denke, werde Ich auch nichts davon spüren.

Btw, wie kann es eigentlich sein, daß Krankenhäuser noch aufhaben? Hunderte Menschen am Tag, viele davon Infiziert und mit dem ÖPNV anreisend. Da muss ein ECHTER Lockdown her!