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[Gast]

vor 38 Minuten, Smiley schrieb:

na dann müssen wir uns ja keine Sorgen machen und es werden sich genug Leute impfen lassen 🙂

Die Corona-Pandemie ist in wenigen Monaten vorbei. Und: „"Es wird weiterhin ein Virus geben, aber ich glaube nicht, dass Einschränkungen nötig sein werden. Das ist eine optimistische Aussage."

Das hat die WHO (deren Regionaldirektor für Europa) gerade im TV gesagt.

Es macht einfach keinen Sinn, sich gegen etwas zu impfen, was (bald) nicht (mehr) da ist. 

Its over. Mit Corona und für Dich mit unserer Wette. Face ist.

[CaptainHoook 220]

vor 19 Minuten, SecretEscape schrieb:

Die Corona-Pandemie ist in wenigen Monaten vorbei. 

Das hat man bei dem ersten Lockdown auch gesagt. Wo sind wir nun? Im zweiten Lockdown.

[Gast botte]

<modmode> @SecretEscape - ich hatte Dich vor in paar Tagen gebeten, den Einzeilerspam zurück zu drehen, um diesen Thread halbwegs lesbar zu halten. Jetzt schon wieder drei weitgehend inhaltslose Posts binnen 2 Stunden - Du machst bitte mal Pause. <\>

[Shao 6316]

vor 12 Stunden, Yaёl schrieb:

Nein, verstehe ich nicht. Sobald alle geimpft sind, wer will (so weit sind wir zwar noch nicht, aber hoffentlich bald), sind sie geschützt. Wie kann ich sie gefährden?

Wer sterben soll, wird sterben. Ob an Corona, oder an Krebs, oder woran auch immer. Und der Ängstliche stirbt sowieso 100 Tode.

N.B. Im meiner Heimatstadt St. Petersburg gibt es wirklich viele Tote und die schwer krank waren. Die Inzidenz liegt schätzungsweise bei ca. 30%. Aber das Leben geht trotzdem weiter. Restaurants, Bars, Kinos, Fitnessstudios - alles ist offen. Auch Sylvester und Weihnachten hat man schön gefeiert. Jeder entscheidet selbst, wie er sich schützt, und wenn nicht, ist er sich das Risiko bewusst. Hast du Angst vor ihm bzw. ein schwaches Herz/schwache Lungen - bleib zu Hause. Wie man auf Russisch schön sagt: ein Gesunder versteht einen Kranken nicht.

 

 

Nein, sind sie nicht unbedingt.

Sie könne Krebs haben und chemotherapiert werden, sie können durch eine vorherige Krankheit immunokompromittiert sein. Sie können Non-Responder sein. 

So wie du schreibst, dass ist eben sehr einnehmend und freundlich, es wirkt regelrecht naiv und ohne jeglichen Wunsch nach Schaden. Also, positiv gemeint. Auf der gleichen Seite ist es aber so, dass das was du schreibst, einen massiven Schaden nach sich ziehen wird.

So simpel funktioniert das am Ende nicht. Und das was du schreibst ist ja, was viele wollen "Es geht eben weiter."

Damit sagt man auch "Mit den Toten muss man leben". Und das ist genau das, was die Leute so aufregt. Nein, das muss man nicht. Man muss es nicht ertragen, man muss sich dem nicht ergeben und man muss auch nicht viel diskutieren. Man muss umsetzen, sich zusammenreissen und dann löst man das Problem. 

Zitat

1. Wie hoch ist der Anteil solcher Fälle? Ich tippe, weniger als 10%. Oder? Es gibt z.B. Menschen mit sehr brüchigen Knochen. Soll man etwa nur ihretwegen überall alles dreifach polstern, auch die Bänke im Park?

Brüchige Knochen überträgst du nicht, während nicht weisst, dass du infiziert bist.

Als Beispiel: Du fängst es dir ein, merkst nichts. Dein "Bruder" kriegt es, merkt davon nix, gibt es an jemandem im Supermarkt weiter, der es an den Lieferfahrer weitergibt. Meine Mutter nimmt es an, fängt es sich ein und stirbt.

Die Realität ist, du hättest es verhindern können. Meine Mutter ist aber diejenige, die tot wäre. Es geht eben nicht um brüchige Knochen, sondern etwas, dass du WEITERGIBST. 

Und das riskierst du eben. Darin liegt der brutale Egoismus. 

Zitat

2. Wenn du ein Problem mit jemandem hast, meide ihn. 

Schön, toll, GEHT NUR NICHT. 

Menschen arbeiten, Menschen müssen mal einkaufen. 

 

Zitat

3. Ich sagte schon: ich selber bin geimpft, aber das war nur klassische Impfungen bzw. die, die wir im Ausland wirklich brauchten. Impfung gegen Corona will ich nicht, weil sie mir nichts nutzt.

Und da ist das Problem. Du möchtest eben alle gefährden, auf deinen reinen Eigennutz bestehen und das Recht, meine Mutter umzubringen. So simpel ist das. Und fragst dich dann, wieso denn alle so reagieren und möchtest deine Freiheit haben.

So kommt es rüber und so ist die Realität. Es geht hier nicht um ein bisschen Nutzen, sondern um die Würde derjenigen, die vielleicht noch leben wollen, nicht an einem Virus verrecken.

Wie der Oma meines Freundes Oli, die gestern Nacht gestorben ist. Sie hatte Rückenschmerzen, war fit, hatte keine Herzprobleme. Die Schwester, ungeimpft, hat sich auf der Covid Station angesteckt und dann bei der Vorbereitung auf eine kleine OP an der Wirbelsäule seine Oma angesteckt. Sie verstarb, 7 Tage später, nach nur drei Tagen Inkubationszeit.

Sie hätte nicht sterben müssen und hätte weitere zehn Jahre leben können. Tut sie aber nicht, sie hat keine Luft gekriegt und nach einer halben Stunde japsen wurde sie ins künstliche Koma verlegt. Das letzte, dass sie miterlebt hat, war Atemnot.

Da fehlt mir jegliches Verständnis für deine Position. 

 

[Rudelfuchs 14846]

vor 7 Minuten, RyanStecken schrieb:

Finds ne absolute Frechheit dass Polizisten und Lehrer vor 69-Jährigen geimpft werden...Deutschland ist ein richtiger Saftladen, Impfquote von nem Entwicklungsland. Unfassbar.

Naja, Frechheit.....geht so. Denk mal ne Minute drüber nach.

So sind etwa Lehrer - Sollten Schulen wieder auf machen - nach dem Pflegepersonal mit am stärksten exponiert. Ein Impfung macht hier durchaus Sinn. Gilt -deutlich abgeschwächt- auch für Polizisten die jeden Tag mit Maskenverweigerern oder anderen Partyidioten zu tun haben oder eben Soldaten, die in Altersheimen etc unterstützen. 

Zudem...ich glaube es gibt für Bundesbeamte + Soldaten irgendwas um die 10.000 Impfdosen die durch Pflegepersonal nicht abgegriffen wurden. Also eigentlich ausschließlich AstraZeneca. Der ja für über 69 Jährige nicht empfohlen wird. 

Es gibt wie viele Soldaten und Polizisten und Lehrer? Also eine faktische Verfügbarkeit von Impfstoffen für diese Berufsgruppen....just lol. Nicht wirklich.

Das Problem ist nach wie vor dass es zu wenig Impfstoff gibt. Und das AZ so schlecht geredet wird, dass die Leute die ihn wirklich brauchen würden nicht nehmen wollen. Wenn Impfstoff für eine Gruppe übrig bleibt macht es durchaus Sinn wenn er unmittelbar und ohne Zeitverzug an die nächsten weiter gegeben wird. 

Das sind bei AZ halt nicht die über 69 Jährigen. 

 

 

 

 

[Smiley 466]

@RyanStecken Bei der Impfreiehnfolge gilt es auch abzuwägen was verhindert werden soll - schlimme Verläufe oder Ansteckungen. Das wurde am Samstag gut dargestellt. Wenn interesse besteht verlinke ich die entsprechende Aussage von Herrn Dr. Mertens (vorsitzender der STIKO) 

Außerdem stehen wir bei der Impfquote echt nicht schlecht da.

Februar 23, 2021 bearbeitet von Smiley

[Janoos 2067]

Zitat

U.S. Will Have Enough Vaccine for 130 Million by End of March

https://news.bloomberglaw.com/pharma-and-life-sciences/u-s-will-have-enough-vaccine-for-130-million-by-end-of-march

USA: bis Ende März genug Impfstoff für 40% der Bevölkerung.

Deutschland: bis Ende März genug Impfstoff für 10% der Bevölkerung.

Schon bitter irgendwie. 

[Rudelfuchs 14846]

Kennt jemand James O´Brien? Ist ein Radiomoderator auf LBC, ein britischer Radiosender. Der ist quasi wie Domian, mit dem unterschied, dass er über Brexit, Corona und alles was die Briten so bewegt redet. Ist echt spannend zu hören. Guckt mal auf Youtube rein. Da rufen halt die üblichen Antivaxxer, Brexiters und andere ...naja....Leute an. Und er unterhält sich recht aufschlussreich mit ihnen. Also in erster Linie ist es erschreckend wie tief der Bias bei den meisten Anrufern sitzt. Erinnert mich an viele Leute hier im Thread. Absolut unzugänglich für simpelste logik und Kongruenz ihrer Argumentation. So ne Yael wäre da ein beispiel. Immer in erster Reihe wenn es darum geht Schwarze, Moslems, Schwule und Behinderte  andere Minderheiten zu diskriminieren aber natürlich auch die erste die als minderheit special treatment will und nicht mal im Ansatz versteht wie hirnverbrannt ihre Argumentation ist. Sehr spannend.

 

Gibt es auf Youtube. Kann man sich mal geben. 

[DerLink 326]

 Naja, ist halt ne Frechheit die Impfpflicht durch die Hintertür zu bringen und keine Impfungen anbieten zu können. Ich erinnere mich noch sehr gut wie ich vor knapp 200 Seiten für diese Behauptung von wegen Verschwörungstheorie angefeindet wurde. Ich persönlich bin kein Gegner der Impfung, hätte aber gerne die Freiheit bis zum Januar warten zu können ohne in meinen Rechten eingeschränkt zu werden. 

[Smiley 466]

vor 6 Stunden, Janoos schrieb:

 

Deutschland: bis Ende März genug Impfstoff für 10% der Bevölkerung.

Schon bitter irgendwie. 

@Janoos die 10% sind Quatsch. 
laut https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-01/corona-impfung-deutschland-anzahl-impfquote-aktuelle-zahlen-karte

erhält Deutschland bis Ende März insgesamt 17 Millionen Impfdosen, allerdings fehlen hier noch die Angaben von Moderna und J&J wird ja vermutlich auch noch im März zugelassen und hat schon gut auf Lager produziert:) 

Plus wir haben den Vorteil keine Notfallzulassungen zu haben. 
It’s not over. Over.

[Smiley 466]

vor 28 Minuten, DerLink schrieb:

 Naja, ist halt ne Frechheit die Impfpflicht durch die Hintertür zu bringen und keine Impfungen anbieten zu können. Ich erinnere mich noch sehr gut wie ich vor knapp 200 Seiten für diese Behauptung von wegen Verschwörungstheorie angefeindet wurde. Ich persönlich bin kein Gegner der Impfung, hätte aber gerne die Freiheit bis zum Januar warten zu können ohne in meinen Rechten eingeschränkt zu werden. 

Diese Impfpflicht durch die Hintertür ohne Impfangebot gibts auch nach wie vor nicht und wirds auch nicht geben.

Februar 24, 2021 bearbeitet von Smiley

[DerLink 326]

vor einer Stunde, Smiley schrieb:

Diese Impfpflicht durch die Hintertür ohne Impfangebot gibts auch nach wie vor nicht und wirds auch nicht geben.

Du kannst dir das gerne schön reden, aber die Realität wird anders aussehen. Ich vermute Ende Sommer als Zeitpunkt, dann wird die fünfte oder sechste Welle angekündigt und verschiedene Einrichtungen dürfen dann nur noch mit einem entsprechenden Impfpass betreten werden.

 

Meine Konsequenz wäre dann eine Stadtflucht, da ich von überall aus arbeiten kann.

[Smiley 466]

vor 35 Minuten, DerLink schrieb:

Ich vermute Ende Sommer als Zeitpunkt, dann wird die fünfte oder sechste Welle angekündigt und verschiedene Einrichtungen dürfen dann nur noch mit einem entsprechenden Impfpass betreten werden.

 

vor 2 Stunden, DerLink schrieb:

 Naja, ist halt ne Frechheit die Impfpflicht durch die Hintertür zu bringen und keine Impfungen anbieten zu können.

Vielleicht solltest du aufhören deine Vermutungen als Tatsachen auszugeben. 

[DerLink 326]

vor 3 Minuten, Smiley schrieb:

 

Vielleicht solltest du aufhören deine Vermutungen als Tatsachen auszugeben. 

Deine Naivität hätte ich gerne, da lebt es sich bestimmt unbekümmert. Wir werden sehen wer Recht hat, aber ich persönlich bin mir hierbei sehr sicher. Die Gerichtsurteile vom Richterrecht her gesehen deuten in die Richtung und Verfassungsrechtler haben sich in diese Richtung auch schon geäußert.

[Smiley 466]

vor 4 Minuten, DerLink schrieb:

Deine Naivität hätte ich gerne, da lebt es sich bestimmt unbekümmert. Wir werden sehen wer Recht hat, aber ich persönlich bin mir hierbei sehr sicher. Die Gerichtsurteile vom Richterrecht her gesehen deuten in die Richtung und Verfassungsrechtler haben sich in diese Richtung auch schon geäußert.

Ob es Naiv ist Vermutungen als Tatsachen hinzustellen, lasse ich mal so dahingestellt. 
Da weder Du noch ich in die Zukunft blicken können, ist diese Diskussion darüber ob und wann wir ein Impfangebot für alle haben können obsolet.  

[Janoos 2067]

vor 2 Stunden, Smiley schrieb:

@Janoos die 10% sind Quatsch. 
laut https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2021-01/corona-impfung-deutschland-anzahl-impfquote-aktuelle-zahlen-karte

erhält Deutschland bis Ende März insgesamt 17 Millionen Impfdosen, allerdings fehlen hier noch die Angaben von Moderna und J&J wird ja vermutlich auch noch im März zugelassen und hat schon gut auf Lager produziert:) 

Plus wir haben den Vorteil keine Notfallzulassungen zu haben. 
It’s not over. Over.

Ne, ist kein Quatsch. Die 17 Millionen sind durch 2 zu teilen (afaik sind es eher 19 Millionen) und J&J wird im ersten Quartal überhaupt nichts liefern. Macht Pi Mal Daumen Impfstoff für 10% der Bevölkerung. 

[MrNicestGuy 329]

vor einer Stunde, DerLink schrieb:

und verschiedene Einrichtungen dürfen dann nur noch mit einem entsprechenden Impfpass betreten werden.

Wobei ein entsprechender Antikörpertest sinnvoller ist als ein Impfpass, wenn es um die Bescheinigung einer Immunität geht.

[DerLink 326]

vor 34 Minuten, Smiley schrieb:

Ob es Naiv ist Vermutungen als Tatsachen hinzustellen, lasse ich mal so dahingestellt. 

https://www.welt.de/vermischtes/live221095606/Corona-live-Kommissionsvize-will-mehr-Tempo-beim-Impfpass-fuer-Sommerurlaub.html

https://www.welt.de/wirtschaft/plus226951589/Jens-Spahn-macht-Druck-Jetzt-kommt-der-digitale-Impfpass.html

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-12/corona-impfung-deutschland-impfpass-gastronomie-konzerte-nachweis

https://www.heise.de/tp/features/Ohne-Impfpass-kein-Zutritt-Ja-das-geht-rechtlich-5047320.html

Meine Behauptung ist ja auch total aus der Luft gegriffen...

 

 

[Smiley 466]

Gerade eben, DerLink schrieb:

https://www.welt.de/vermischtes/live221095606/Corona-live-Kommissionsvize-will-mehr-Tempo-beim-Impfpass-fuer-Sommerurlaub.html

https://www.welt.de/wirtschaft/plus226951589/Jens-Spahn-macht-Druck-Jetzt-kommt-der-digitale-Impfpass.html

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-12/corona-impfung-deutschland-impfpass-gastronomie-konzerte-nachweis

https://www.heise.de/tp/features/Ohne-Impfpass-kein-Zutritt-Ja-das-geht-rechtlich-5047320.html

Meine Behauptung ist ja auch total aus der Luft gegriffen...

 

 

Deine Vermutung dass ein "Impfpflicht" ohne Möglichkeit der Impfung für jeden kommt, ist es auf alle fälle. 

[DerLink 326]

vor 1 Minute, Smiley schrieb:

Deine Vermutung dass ein "Impfpflicht" ohne Möglichkeit der Impfung für jeden kommt, ist es auf alle fälle. 

Das glaube ich auch und empfinde es als Gipfel der ganzen Geschichte, aber das große Thema was ich hier thematisiere geht um die Impfpflicht über den Weg eines Impfpasses. Schön das du mir da in dem Punkt zustimmst 😉 Denke du hast da gerne den Punkt mir der Impffreieiheit zum Januar von mir überlesen. Schöne Rosinenpickerei.

[DerLink 326]

Am 23.11.2020 um 19:41 , Smiley schrieb:

@DerLink du bist lustig, stellst Hypothesen in den Raum  ohne eine einzige Quelle zu nennen. 

Jetzt hast du deine Quellen und wie gut ich die Sachlage einschätzen konnte. Da kamen von dir bisher keine Qualitativen Beiträge außer flache Diskriditierungsversuche.

Bring du doch mal eine Quelle, wo eine gute Wahrscheinlichkeit für ein Impfangebot für alle noch in diesem Jahr belegt ist?

Wirst du überhaupt nicht können und ich werde dich entsprechend dann in der Zukunft nochmals zitieren und hier im Thread vorführen, weil es bei dir so einfach ist.

[Smiley 466]

vor 2 Minuten, DerLink schrieb:

Das glaube ich auch und empfinde es als Gipfel der ganzen Geschichte, aber das große Thema was ich hier thematisiere geht um die Impfpflicht über den Weg eines Impfpasses. Schön das du mir da in dem Punkt zustimmst 😉 Denke du hast da gerne den Punkt mir der Impffreieiheit zum Januar von mir überlesen. Schöne Rosinenpickerei.

Nö, ich stimme dir keinesfalls zu. Um für Dich den Zusammenhang nochmal leichter darzustellen: 
DU VERMUTEST dass es eine Impfpflicht (durch die Hintertür) gibt ohne eine Impfangebot für jeden Möglich zu machen.  Hier WIDERSPRECHE ich Dir. Das wäre nicht haltbar.  
Was hingegen haltbar ist, dass jemand sagt er fliegt dich nur zum Saufen nach Malle wenn du nachweisen kannst dass du entweder geimpft oder SARS COV 2 Negativ bist. 

Und du bist in diesem Land nur so frei, solange du die Freiheit eines anderen nicht einschränkst. Das haben wir aber schon ein paar mal thematisiert. 

[Smiley 466]

vor 2 Minuten, DerLink schrieb:

 

Bring du doch mal eine Quelle, wo eine gute Wahrscheinlichkeit für ein Impfangebot für alle noch in diesem Jahr belegt ist?

Wirst du überhaupt nicht können und ich werde dich entsprechend dann in der Zukunft nochmals zitieren und hier im Thread vorführen, weil es bei dir so einfach ist.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-impfstoff-lieferung-prognose-100.html

ja, du bist ein ganz ein großer... 

[Smiley 466]

vor 34 Minuten, Janoos schrieb:

Ne, ist kein Quatsch. Die 17 Millionen sind durch 2 zu teilen (afaik sind es eher 19 Millionen) und J&J wird im ersten Quartal überhaupt nichts liefern.

Würde aber Moderna noch dazu kommen. 
Woher weißt du das J&J im ersten Quartal nichts liefern wird? 
Ich finde keinen offiziellen Ausschluss. Ich lese hier nur dass bereits viele Impfdosen vorproduziert werden. 
Was würde es denn J&J bringen die vorproduzierten Dosen zu lagern? Kostet doch nur Geld.

Meine Vermutung ist, dass es keine offiziellen zur Liefermenge gibt, weil niemand weiß wann die Zulassung sein wird.

[Gast]

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Ist-das-der-Anfang-vom-Ende-der-Pandemie-article22380150.html

War das hier schon Thema? Vollkommen andere Sichtweise auf die aktuelle Lage, als bei vielen anderen.

 

Was mich an der aktuellen öffentlichen Debatte und Berichterstattung gerade etwas stört:

Jeder Tag, an dem die Neuinfektionen nicht sinken, wird teilweise als Apokalypse beschrieben. Das ist ganz nahe an der Panikmache.

Im Frühling/Sommer hatten wir konstant fallende Zahlen. Da hieß es immer nur, man müsse das über einen viel längeren Zeitraum betrachten.

 

Der Pinguin ist weiter optimistisch und sagt, dass wir im Sommer mit Corona fertig sind. Oder Corona mit uns. Je nach Sichtweise.

Die Zahl der Impfwilligen wird noch mal steigen, sonst gibt es nämlich keinen Sexurlaub in Thailand. Das wird Grund genug sein. Und sonst freue ich mich auf einen Urlaub am Mittelmeer ohne gewisses Klientel. Wird bestimmt dann entspannter.