Brauche Ratschlag - Richtiges "Handling" mit LTR (eher LSE als HSE)

62 BeitrÀge in diesem Thema

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Gast botte
vor 49 Minuten, El Borracho schrieb:

Danke dir 😍

Hab's nochmal Revue passieren lassen und erkenne da in Einzelheiten auch Verhaltensweisen meiner eigenen Perle wieder. Ich bin keine Freund dieser LSE/HSE-Klassifizierungen - ĂŒber kurz oder lang ist jeder mal LSE oder HSE in einzelnen Aspekten, von daher kannst Du nur selbst beurteilen, ob da fĂŒr Dich 'Dealbreaker' dabei sind - offensichtlich nicht 😉 Ein Wort der Warnung sei aber dennoch angebracht - rechne nicht damit, dass sich das grundlegend Ă€ndern wird. Klar, wenn die Mutterhormone einschiessen, dann dreht sich der Wurm anders. Aber mit fast 40 Ă€ndern sich Menschen dennoch nicht grundlegend, und sie lassen sich schon gar nicht Ă€ndern. Wenn Du mit diesen Features aber klar kommst und damit leben kannst, fĂŒr Sie den Fels in der Brandung zu geben, dann mach. Ich kenne eine Reihe erstaunlich stabiler Langzeitbeziehungen und Ehen, die auf der Basis laufen. Aber Du solltest Dir klar sein, worauf Du Dich einlĂ€sst, das ist das Wesentliche.

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Am 29.4.2020 um 21:12 , Samtschnute schrieb:

Fels in der Brandung wird hier oft so dargestellt, dass der Mann jedes hormongebeuteltes Frauendrama ertragen und damit umgehen muss. 

Warum erschließt sich mir nicht. 

Nicht falsch verstehen, ich bevorzuge auch MÀnner, die lösungsorientiert, pragmatisch wie auch empathisch und mit einer gewissen Gelassenheit durchs Leben gehen, aber ein Mann dessen Optimierung daraus besteht, seine genervte Frau besser zu verstehen und ihre Fresse (Beschreibung des TE) zu ertragen, ist doch kein Fels in der Brandung. Das ist ein Mann, der alles mit sich machen lÀsst.

Finde ich wirklich einen super Punkt und vorallem habe ich mir diese Frage nach dem lesen des Eingangsposts auch gestellt.

Wieso wird ĂŒberhaupt immer von diesem Fels in der Brandung gesprochen?
Wieso wird das in der heutigen Zeit ĂŒberhaupt gebraucht ?
Und warum sollten die MĂ€nner die das zu bieten haben auf Frauen abfahren die sowas so dringend brauchen ?

Ich bin da ganz bei dir, dass es sehr positiv (egal bei welchem Geschlecht) ist jemanden als Partner zu haben, welcher mit beiden Beinen im Leben steht und alle Herausforderungen lösungsorientiert anpackt. Jemand der auch einfach mal nur zuhört und dich versteht.
Sowas findet ja grundsÀtzlich jeder gut, aber wieso man dies dann nur von einer Person erwartet im Regel ja vom Mann verstehe ich auch nicht. 

GrundsĂ€tzlich sollten ja beide Personen mit beiden Beinen im Leben stehen und Ă€hnlich gut mit Herausforderungen umgehen können, sowas fĂŒhrt unter anderem ja auch dazu, dass man sich auf Augenhöhe begegnet, was beim Fels in der Brandung in meinen Augen nicht so ist.
Ich denke es ist eine Frage der Interpretation.
Mich erstaunt aber immer wieder wieso man das so oft hört gerade in Zeiten wo Gleichberechtigung und UnabhÀngigkeit oft das Thema werden.

Man sollte doch im Idealfall zwei Felsen in der Brandung sein, welche sich je nach Richtung der Strömung gegenseitig unterstĂŒtzen und nicht eine Person die das Leben des anderen schwieriger macht und dafĂŒr auch noch im Gegenzug mehr Sicherheit bekommt.

Mag ja sein, dass sowas kein grosses Thema ist wenn der Partner sein Leben im Griff hat, aber wenn nicht oder auf der anderen Seite gar eine Dramaqueen / king sind, dann ist das immer ein schlechter Deal fĂŒr den Fels.





@ TE
Ich hab mir zwar jetzt nicht jeden einzelnen Kommentar gegeben, aber auf gut Deutsch liest man in deinem Eingangspost ein vernichtendes Urteil, welches du dann von Kommentar zu Kommentar weiter entkrÀftest.
Wenn du schon so direkt bist und auf ''rationaler Ebene '' darstellst, dann solltest du dies auch bis zum Schluss durchziehen.

Fakt soll ja sein, dass du ein Jahr mit Ihr bereits zusammen bist und du 3-4 Thread eröffnet hast.
In deinem Eingangpost findet man 70% negatives (wenn das reicht) und knapp 30% positives zu deiner Freundin.


In meinen Augen bist du auf der Verstandesebene deutlich unsicher, ob diese Beziehung wirklich noch Sinn macht.
Wahrscheinlich weisst du sogar, dass es nicht das Gelbe vom Ei ist, aber du möchtest es einfach nicht wahrhaben, da die GefĂŒhlsebene halt gerade bei solchen Angelegenheiten oft die Überhand hat.

Ich kenn es leider nur zu gut, dass allmÀhlich das Unterbewusste immer bewusster wird und man rational verstanden hat das diese Beziehung kein Happy End nehmen wird und einem immer wie klarer wird, wieso das es eigentlich gar nicht so gut passt wie man mal dachte.
Am Anfang will man das meistens nicht wahr haben, da man ja fĂŒr die Person trotz allem sehr viel empfindet und fĂŒr Sie nur das Beste möchte und Sie eigentlich auch nie verletzen möchte.
Sowas ist fĂŒr mich auch ein riesen Konflikt , da gibt es auch nicht viele andere Sachen die mir persönlich schwerer Fallen als sowas.
Aber am Ende des Tages muss man sich halt Fragen, ob einem diese Beziehung wirklich gut tut oder eben nicht und falls es eben nicht so ist, was man bei deinem Thread etwas erahnt, ob man sich wirklich Aufopfern will, da du damit in meinen Augen und auf lange Sicht keinem einen Gefallen machen wirst auch nicht deiner Partnerin.

Du kennst im Endeffekt eure Beziehung am besten, aber so wie du klingst wird das nicht die letzte Frau in deinem Leben sein.
Alles Gute.

PS: Ich verstehe, dass man gerne den richtigen Partner an seiner Seite hÀtte und man im Alter Torschlusspanik kriegen kann dadurch.
Zeitsparen tut man aber in der Regel nur, wenn man frĂŒhzeitig die Reissleine zieht wenn man merkt das es nicht passt und nicht wenn man das tote Pferd einfach weiterreitet in der Hoffnung das es frĂŒher oder spĂ€ter wieder lebendig wird.

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ich plaudere mal aus dem NÀhkÀstchen:

mein Bruder hat zuerst seine damalige Perle rausgeworfen, DANACH das Haus gekauft und DANACH seine Frau kennen gelernt. Sie hĂ€lt ihm den RĂŒcken frei und kĂŒmmert sich um die 2 Kids und er schafft die Kohle ran. Die beiden sind glĂŒcklich!

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Gast
vor 1 Stunde, *Bastet* schrieb:

ich plaudere mal aus dem NÀhkÀstchen:

mein Bruder hat zuerst seine damalige Perle rausgeworfen, DANACH das Haus gekauft und DANACH seine Frau kennen gelernt. Sie hĂ€lt ihm den RĂŒcken frei und kĂŒmmert sich um die 2 Kids und er schafft die Kohle ran. Die beiden sind glĂŒcklich!

Haben sie vorher zur Miete gewohnt oder wem gehörte das Haus bevor dein Bruder seine EX hinauswarf? Und woher kommen die beiden Kids? Wie ist die Verpflegung sichergestellt, geht seine Frau regelmĂ€ĂŸig einkaufen und kocht fĂŒr die gesamte Familie? Wer holt die Kinder aus der Anstalt und hilft bei den Hausaufgaben 

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vor 10 Stunden, botte schrieb:

Einï»ż Wort der Warnung sei aber dennoch angebracht - rechne nicht damit, dass sich dasï»ż grundlegend Ă€ndern wird. Klar, wennï»ż die Mutterhormone einschiessen, dannï»ż dreht sich der Wurm anders. Aber mit fast 40 Ă€ndern sich Menschen dennoch nicht grundlegend, und sie lassen sich schon gar nicht Ă€ndern.

Ja ich glaube den Irrglauben, dass mit Kids eine Beziehung besser wird....

Die bittere Pille mussten schon viele schlucken, wenn der Sex ab- und Muddis Gewicht zunimmt. Kinder kosten Kraft und das auf Kosten der eigenen Beziehung - denn besser wird die durch mehr Stress, weniger Schlaf, weniger Sex, weniger PrivatsphĂ€re, weniger Freiheit natĂŒrlich nicht.

Insofern drĂŒcke ich die Daumen, dass das keine Torschlusspanik-Aktion war und wĂŒnsche alles Gute!

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Er wird von seiner Frau/Freundin nach der Geburt bis das Kind 3-4 Jahre alt ist weniger körperliche Zuneigung bekommen.  Sei es auf der "Kuschel " oder sexuellen Ebene .

Da das Baby 24/7 effektiv an ihr kleben wird , wird sie ĂŒber jede Minute wo sie kein Körperkontakt hat froh sein . Jede Minute Schlaf ist essenzieller als ein Quickie wenn das Kind schlĂ€ft .

Ich hab 2 kurze Beziehungen mit Single Moms hinter mir und sehe das im Bekanntenkreis genauso , wenn in der MĂ€nnerrunde nach paar Bier mal das Thema " habt ihr aktuell Sex wieder ?" Aufkommt .

Die BedĂŒrfnisse verschieben sich, und die Frau wird die ,die fĂŒr sie wichtiger sind, ganz weit nach vorne in der PrioritĂ€t setzen . 

Was auch nicht verwerflich ist per se, nur bleiben die BedĂŒrfnisse des Mannes auf der Strecke bzw werden stark zurĂŒck geworfen. 

Die BedĂŒrfnis BewĂ€ltigung innerhalb der Partnerschaft sieht i.d.r. So aus .

Vor dem Kind: 

50/50 im besten Fall 

Nach der Geburt :

70 Kind 20 Mutter 10 Vater 

90 Kind 10 Mutter 0 Vater  im schlimmsten Fall 

 

bearbeitet von Namelessone

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Am 23.11.2020 um 23:10 , El Borracho schrieb:

Update:

Haus ist gekauft und: Ich werde Vater 😃

LĂ€uft mit ihr đŸ„‚

GlĂŒckwunsch 🙂

 

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vor 20 Stunden, botte schrieb:

Hab's nochmal Revue passieren lassen und erkenne da in Einzelheiten auch Verhaltensweisen meiner eigenen Perle wieder. Ich bin keine Freund dieser LSE/HSE-Klassifizierungen - ĂŒber kurz oder lang ist jeder mal LSE oder HSE in einzelnen Aspekten, von daher kannst Du nur selbst beurteilen, ob da fĂŒr Dich 'Dealbreaker' dabei sind - offensichtlich nicht 😉 Ein Wort der Warnung sei aber dennoch angebracht - rechne nicht damit, dass sich das grundlegend Ă€ndern wird. Klar, wenn die Mutterhormone einschiessen, dann dreht sich der Wurm anders. Aber mit fast 40 Ă€ndern sich Menschen dennoch nicht grundlegend, und sie lassen sich schon gar nicht Ă€ndern. Wenn Du mit diesen Features aber klar kommst und damit leben kannst, fĂŒr Sie den Fels in der Brandung zu geben, dann mach. Ich kenne eine Reihe erstaunlich stabiler Langzeitbeziehungen und Ehen, die auf der Basis laufen. Aber Du solltest Dir klar sein, worauf Du Dich einlĂ€sst, das ist das Wesentliche.

Ja, Garantien gibts eben auch nicht in Sachen LTR. Ich verstehe auch die BeitrĂ€ge und Comments der anderen hier, da ich in meinem Umfeld selbst Leute habe, denen es genau so ergeht. Viele vergessen sich als Paar, man lebt nur noch fĂŒrs Kind, hat kaum noch Zeit fĂŒreinander, kommt in so einen Trott rein, ja ich weiß. Und natĂŒrlich kann auch mir das passieren und  natĂŒrlich kann es sein, dass wir uns irgendwann trennen, who knows?

Nun aber zurĂŒck zur rosa-roten Brille: Mir gehts MOMENTAN sau gut. Beruflich ist alles tutti. Wir hĂ€ngen auch nicht aufeinander rum, jeder hat seinen Sport, seine Hobbys und seine Freunde und ab und an machen wir halt auch gern was zusammen. Das kann gern so bleiben, klar mit Kind muss man sich dann halt mal abwechseln. Es ist aber nicht so, dass ich mich darauf eingelassen habe, weil ich keine Alternativen hatte. Ich hĂ€tte natĂŒrlich warten können bis ich 70 bin und weiter Single bleiben können wie die meiste Zeit zwischen 16 und 30. Ich habe mich aber bewußt fĂŒr eine LTR mit dieser HB entschieden, trotz der ein oder anderen Macke.

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Gast botte
vor 19 Stunden, Nemesis88 schrieb:

Wieso wird ĂŒberhaupt immer von diesem Fels in der Brandung gesprochen? Wieso wird das in der heutigen Zeit ĂŒberhaupt gebraucht? Und warum sollten die MĂ€nner die das zu bieten haben auf Frauen abfahren die sowas so dringend brauchen ?

Na ja, es gibt die liebe Gleichberechtigung. Und dann gibt es das, was Frauen nach wie vor in MĂ€nnern sehen wollen und was bei ihnen den SchlĂŒppi feucht macht. Warum stehen die allermeisten Frauen auf souverĂ€nes Auftreten, auf körperliche Merkmale von StĂ€rke, auf sozialen Status (wenn auch oft innerhalb verschiedener peer groups)? Dahinter steckt mit EinverstĂ€ndnis  die Sehnsucht nach einem (sagen wir mal) 'SicherheitsgefĂ€lle'. Heisst, der Mann soll im Zweifelsfall emotional, sozial und körperlich RĂŒckhalt bieten können. Das ist Dein Fels in der Brandung. Jetzt gibt's aber (und da bin ich bei Dir) einen großen Unterschied zwischen 'Fels in der Brandung sein KÖNNEN' und 'Fels in der Brandung sein MÜSSEN', und das verstehen dramanahe Frauen nicht immer. Als MAnn kann es ganz schön sein, gelegentlich mal den Fels in der Brandung geben zu dĂŒrfen. Aber wenn ich das stĂ€ndig muss, Tag fĂŒr Tag fĂŒr Tag, aus GrĂŒnden, die mir wirklich nicht einleuchten? Dann gehe ich.

Wird das wirklich gebraucht in unserer Gesellschaft? Nö, Frauen können das auch alles selbst hin stellen. Suchen Frauen das nach wie vor in MĂ€nnern, zu denen sie sich sexuell hin gezogen fĂŒhlen? Im Mittel: ganz sicher.

vor 19 Stunden, Nemesis88 schrieb:

Fakt soll ja sein, dass du ein Jahr mit Ihr bereits zusammen bist und du 3-4 Thread eröffnet hast. In deinem Eingangpost findet man 70% negatives (wenn das reicht) und knapp 30% positives zu deiner Freundin.

Achtung confirmation bias. Ist meiner Erfahrung nach nicht unnormal, dass man nach einiger Zeit auch mal Zweifel an einer Beziehung hegt, wenn die Verliebtheit nachlĂ€sst und man anfĂ€ngt, emotional und rational genauer hin zu schauen. Und ebenfalls ist normal, dass man wegen der positiven Aspekte, die einem dabei auffallen, hier meist keinen Thread aufmacht. NatĂŒrlich gibt's hier einen Bias in Richtung der negativen Aspekte, sonst wĂŒrden wir das hier nicht lesen. Und natĂŒrlich fĂ€ngt der TE dann an, seine Entscheidungen zu verteidigen, wenn er deswegen angegangen wird (Stichworte sunk cost fallacy, aber auch boyfriend destroyer).

Zitat

In meinen Augen bist du auf der Verstandesebene deutlich unsicher, ob diese Beziehung wirklich noch Sinn macht. Wahrscheinlich weisst du sogar, dass es nicht das Gelbe vom Ei ist, aber du möchtest es einfach nicht wahrhaben, da die GefĂŒhlsebene halt gerade bei solchen Angelegenheiten oft die Überhand hat.

Auch hier nicht ungewöhnlich. Nach einem Jahr ist die große rosa Brille weg, und man fĂ€ngt an, die Dinge sachlich, aber auch emotional zu hinterfragen. Und ja, dann wĂ€gt man die rationalen Argumente auch mit den emotionalen ab. Aber: eine Liebesbeziehung, die rein auf der Verstandesebene stattfindet, ist keine Liebesbeziehung mehr. Mal zum Nachdenken.

Ich denke, der TE hat hier jetzt ne Menge Anregungen bekommen. Zweifel zu Ă€ussern ist einfach. Manchmal bekommste die großen Dinge im Leben aber nur geschissen, wenn du die dann trotzdem machst.

bearbeitet von botte

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vor 6 Stunden, botte schrieb:

Na ja, es gibt die liebe Gleichberechtigung. Und dann gibt es das, was Frauen nach wie vor in MĂ€nnern sehen wollen und was bei ihnen den SchlĂŒppi feucht macht. Warum stehen die allermeisten Frauen auf souverĂ€nes Auftreten, auf körperliche Merkmale von StĂ€rke, auf sozialen Status (wenn auch oft innerhalb verschiedener peer groups)? Dahinter steckt mit EinverstĂ€ndnis  die Sehnsucht nach einem (sagen wir mal) 'SicherheitsgefĂ€lle'. Heisst, der Mann soll im Zweifelsfall emotional, sozial und körperlich RĂŒckhalt bieten können. Das ist Dein Fels in der Brandung. Jetzt gibt's aber (und da bin ich bei Dir) einen großen Unterschied zwischen 'Fels in der Brandung sein KÖNNEN' und 'Fels in der Brandung sein MÜSSEN', und das verstehen dramanahe Frauen nicht immer. Als MAnn kann es ganz schön sein, gelegentlich mal den Fels in der Brandung geben zu dĂŒrfen. Aber wenn ich das stĂ€ndig muss, Tag fĂŒr Tag fĂŒr Tag, aus GrĂŒnden, die mir wirklich nicht einleuchten? Dann gehe ich.

Wird das wirklich gebraucht in unserer Gesellschaft? Nö, Frauen können das auch alles selbst hin stellen. Suchen Frauen das nach wie vor in MĂ€nnern, zu denen sie sich sexuell hin gezogen fĂŒhlen? Im Mittel: ganz sicher.

Achtung confirmation biasï»ż. Ist meiner Erfahrung nach nicht unnormal, dass man nach einiger Zeit auch mal Zweifel an einer Beziehung hegt, wenn die Verliebtheit nachlĂ€sst und man anfĂ€ngt, emotional und rational genauer hin zu schauen. Und ebenfalls ist normal, dass man wegen der positiven Aspekte, die einem dabei auffallen, hier meist keinen Thread aufmacht. NatĂŒrlich gibt's hier einen Bias in Richtung der negativen Aspekte, sonst wĂŒrden wir das hier nicht lesen. Und natĂŒrlich fĂ€ngt der TE dann an, seine Entscheidungen zu verteidigen, wenn er deswegen angegangen wird (Stichworte sunk cost fallacy, aber auch boyfriend destroyer).

Auch hier nicht ungewöhnlich. Nach einem Jahr ist die große rosa Brille weg, und man fĂ€ngt an, die Dinge sachlich, aber auch emotional zu hinterfragen. Und ja, dann wĂ€gt man die rationalen Argumente auch mit den emotionalen ab. Aber: eine Liebesbeziehung, die rein auf der Verstandesebene stattfindet, ist keine Liebesbeziehung mehr. Mal zum Nachdenken.

Ich denke, der TE hat hier jetzt ne Menge Anregungen bekommen. Zweifel zu Ă€ussern ist einfach. Manchmal bekommste die großen Dinge im Leben aber nur geschissen, wenn du die dann trotzdem machst.

Ja bei der Sache mit dem Fels in der Brandung sehe ich es genauso.
Ist das hin und wieder erwĂŒnscht, dann ist es etwas schönes zu geben.
Wir es aber dauernd erwartet/ gebraucht, dann ist es fĂŒr mich doch ein grösseres Problem, da es wohl oft zu einem Ungleichgewicht fĂŒhrt.

Dann fehlt es frĂŒher oder spĂ€ter an Augenhöhe zumind. hab ich es schon so erlebt.



Zum Te:

Ja klar das geht in diese Richtung nur sind das jetzt fĂŒr mich keine Kleinigkeiten wo man sagen mĂŒsste, dass der TE ĂŒbertreibt und das nicht so Eng sehen soll. Da hat es doch Dinge bei die wohl fĂŒr viele Menschen eine Redflag wĂ€ren.
Im Endeffekt muss der TE ja immer selber wissen, ob das fĂŒr Ihn ok ist und ob es fĂŒr Ihn stimmt oder nicht.
Auch wenn das jetzt so der Zeitpunkt ist wo die Brille langsam aber sicher verschwindet sind das dann doch sehr harte Worte, auch wenn Sie ĂŒberspitzt sind.

Es klingt halt einfach nicht danach, dass er die Person genug schÀtzt und auch nicht so, dass er begeistert von seiner Freundin erzÀhlt wenn andere Personen danach fragen. Das ist nach einem Jahr doch schon ne Hausnummer.
Klar erstellt man keinen Thread, wenn alles super lÀuft sondern oft wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist.
Das sind alles Dinge die mich als Leser beunruhigen dazu kommt noch eine junge Beziehung wo man zusammen wohnt und bereits and gemeinsames Eigentum denkt, obwohl Unzufriedenheit und Unsicherheit raus zu lesen sind.

Ist fĂŒr mich auch keine Situation wo man sagen kann, dass man an 2-3 Schrauben drehen muss und dann lĂ€uft das wunderbar sondern eher Dinge wo man sich ĂŒberlegen muss ob man damit glĂŒcklich wird oder nicht und je nach Antwort entsprechen handeln muss.

Mit der Liebesbeziehung auf Verstandesebene geb ich dir ebenfalls recht, habe aber eher das GefĂŒhl, dass da oft die Emotion am DrĂŒcker ist und der Verstand öfter zum schweigen gebracht wird, obwohl sein Input wichtig wĂ€re. 

 

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Ich werde berichten, sobald es in die Hose gegangen ist - versprochen! Wenn Ihr nichts hört oder lest könnt Ihr davon ausgehen, dass alles i.O. ist 😉 Auch wenn der ein oder andere dann nicht sagen kann: "Siehste, ich habs doch gesagt!" 😄

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