Offene Beziehung oder Ende Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 10 10

[VinceVega28 12]

1. Mein Alter: 29
2. Alter der Frau: 26
3. Art der Affäre (F+, Affäre neben einer Beziehung): F+ 
4. Ist einer von beiden anderweitig eingebunden? In welcher Beziehungsform (monogam/offen)? Ist die Affäre geheim?  Nein aktuell nicht, bisher monogam, nein nicht geheim
5. Dauer der Affäre: 5 Monate
6. Qualität / Häufigkeit Sex: immer wenn wir uns sehen
7. Beschreibung des Problems? 

Hi Leute,

ich date seit 5 Monaten eine echt nette und heiße Frau. Leider war sie lange in 2 Beziehungen und will aktuell noch keine neue feste Beziehung eingehen. Sie fühlt sich sonst eingesperrt und unter Zwang und will noch Freiheit haben und was erleben. Ich dagegen würde gerne endlich mal den nächsten Schritt gehen = Beziehung, zusammenziehen usw., ganz kitschig. 

Nun ist sie immer wieder hin und hergerissen: einerseits mag sie mich sehr und findet mich mega süß, andererseits kann sie sich jetzt nicht vorstellen "für immer" in einer Beziehung zu sein und vieles nicht mehr zu dürfen (liegt angeblich 0.0 bei mir). Ich selbst mag sie sehr, v.a. ihre mega positive Art, war mir aber auch ab und an unsicher, ob es wirklich so gut passt. Aber ehrlich gesagt hatten wir schon immer eine sehr sehr gute Zeit, die ich mit ihr auch in Zukunft nicht missen wollen würde und waren letztens sogar für 2 Wochen alleine zusammen im Urlaub (was auch sehr harmonisch war). Immer wenn ich die Chance hatte, mit einer anderen zu flirten und mich mit einer anderen zu treffen, hat mich mein Gefühl eingeholt, dass ich sie nicht verlieren will. Das frisst schon an mir und ich denke es ist nicht hilfreich, dass ich dadurch nicht der "harte Alpha" bin - und sie steht schon ganz besonders darauf, Grenzen gesetzt zu bekommen usw. Ich weiß auch, dass sie seit kurzem wieder Tinder benutzt, was sie die ganze Zeit über nie gemacht hat.

8. Frage/n

Was würdet ihr tun? Es gibt nur 2 Optionen (oder?). 1) man vereinbart eine offene Beziehung (also nicht viel anders als aktuell), redet über seine Vorstellungen und Wünsche (z.B. dass man sich immer gegenseitig informiert wenn man jmd. trifft usw., denn das würde ich glaube ich wollen) und hat jeweils die Option jemand zu treffen (die ich natürlich wahrnehmen würde!). Damit findet man dann entweder doch zueinander weil man sich den Freiraum gibt und auch sowas wie ein "Vertrauen", dass man sich schon wiedersehen wird oder aber man findet jemand, der eh noch besser passt und macht quasi den "soften" Übergang. Oder 2) Man beendet die Sache und schließt ab (was nicht heißen muss, dass der Mensch aus dem Leben ausscheiden muss, man kann ja immer noch befreundet sein). Das hätte den Vorteil, dass ich weiter machen kann. Neue starten, vll jemand passenderes finde. Mein Ego nicht belaste, indem ich etwas probiere, von dem ich denke, dass es nicht zu mir passt. Und: mit ihr wurde glaube ich noch nie "Schluss" gemacht - wäre sicher für meine Attraction nicht schlecht, da sie damit sicher nicht rechnet. Natürlich nützt mir das dann nur wenn sie ihre Meinung ändern würde und letztendlich löst es das Problem eig. nicht sondern manipuliert eher ihre Gefühlswelt. 

Außerdem ganz wichtig an die Frauen-Profis unter euch: wie schafft ihr es, Grenzen zu setzten, Frauen zu triggern, dass sie wissen, dass sie nicht alles mit euch machen können ABER trotzdem ein liebenswürdiger Mann zu sein und ihr auch viel Gutes zu tun? Ich krieg das nicht so recht hin und bin immer zu weich und zu nachgiebig (so kenne ich das aus meinem Freundeskreis, "der Klügere gibt nach" und so). Wie lerne ich, "aggressiver" meinen Standpunkt zu vertreten? Und wenn ich das tue, wie hoch ist die Gefahr, dass eine Frau es eher abtörnt als geil findet, wenn ich eher öfter als seltener ein "Arsch" bin? Kurzum: wie werde ich einfach männlicher? Wie kann ich mein Selbstbewusstsein noch viel mehr füttern? 

Noch ein Letztes: es nagt sehr an mir und ich habe auch schon Hilfe aufgesucht aber im Bett klappt es bei mir nicht immer so wie es soll. Ich weiß wirklich nicht woran es liegt aber an manchen Tagen geht gar nichts, an anderen klappt es super. Ich vermute aber, dass ich ein Gefühl der "Sicherheit" und "Vertrautheit" brauche - z.B. ging es immer ziemlich schlecht bei ONS. Ich hab mir auch Pillen besorgt aber noch nicht benutzt und würde wenn mögich auch drauf verzichten. Aber es nagt gewaltig an meinem Ego/Selbstbewusstsein. Klar, das kann natürlich auch ein Grund sein, warum Frauen mich nicht als ewiges Beziehungsmaterial ansehen, aber in diesem Fall denke ich ist es kein ganz so großes Problem (sagt sie jedenfalls, ich lecke wohl auch ganz gut und sie kommt eh nur "von außen" ;)). Gibt es bei euch ähnliche Erfahrungen oder ab und zu Probleme? Oder seid ihr "allzeit bereit"? Hat jemand ggf. Tipps? 

Oktober 8, 2020 bearbeitet von VinceVega28

[Gast]

Ich mach's kurz:

Mann verführt, Frau bindet. 

Game on

[Gast]

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

Außerdem ganz wichtig an die Frauen-Profis unter euch: wie schafft ihr es, Grenzen zu setzten, Frauen zu triggern, dass sie wissen, dass sie nicht alles mit euch machen können ABER trotzdem ein liebenswürdiger Mann zu sein und ihr auch viel Gutes zu tun? Ich krieg das nicht so recht hin und bin immer zu weich und zu nachgiebig (so kenne ich das aus meinem Freundeskreis, "der Klügere gibt nach" und so). Wie lerne ich, "aggressiver" meinen Standpunkt zu vertreten? Und wenn ich das tue, wie hoch ist die Gefahr, dass eine Frau es eher abtörnt als geil findet, wenn ich eher öfter als seltener ein "Arsch" bin? Kurzum: wie werde ich einfach männlicher? Wie kann ich mein Selbstbewusstsein noch viel mehr füttern? 

1. No more Mr. Niceguy, von Robert A. Glover lesen.

2. Rausfinden wer du eigentlich wirklich bist. Dauert lang, lohnt sich aber. 

[Gast]

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

Noch ein Letztes: es nagt sehr an mir und ich habe auch schon Hilfe aufgesucht aber im Bett klappt es bei mir nicht immer so wie es soll. Ich weiß wirklich nicht woran es liegt aber an manchen Tagen geht gar nichts, an anderen klappt es super. Ich vermute aber, dass ich ein Gefühl der "Sicherheit" und "Vertrautheit" brauche - z.B. ging es immer ziemlich schlecht bei ONS. Ich hab mir auch Pillen besorgt aber noch nicht benutzt und würde wenn mögich auch drauf verzichten. Aber es nagt gewaltig an meinem Ego/Selbstbewusstsein. Klar, das kann natürlich auch ein Grund sein, warum Frauen mich nicht als ewiges Beziehungsmaterial ansehen, aber in diesem Fall denke ich ist es kein ganz so großes Problem (sagt sie jedenfalls, ich lecke wohl auch ganz gut und sie kommt eh nur "von außen" ;)). Gibt es bei euch ähnliche Erfahrungen oder ab und zu Probleme? Oder seid ihr "allzeit bereit"? Hat jemand ggf. Tipps? 

Weniger hohe Ansprüche an dich selber stellen. Der Sex sollte auch dir Spaß machen. Wenn du dafür z.b. erstmal ne Runde Kuscheln brauchst, ist das okay.

Das fällt auch unter sich selber besser kennenlernen.

Oktober 9, 2020 bearbeitet von Gast

[geloescht 73]

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

Immer wenn ich die Chance hatte, mit einer anderen zu flirten und mich mit einer anderen zu treffen, hat mich mein Gefühl eingeholt, dass ich sie nicht verlieren will. Das frisst schon an mir und ich denke es ist nicht hilfreich, dass ich dadurch nicht der "harte Alpha" bin - und sie steht schon ganz besonders darauf, Grenzen gesetzt zu bekommen

Moin Bruder,

du solltest dich ins kleine 1x1 einlesen.

Wenn du mit anderen flirtest bedeutet das nicht, dass du riskierst, sie zu verlieren. Das Gegenteil ist der Fall. Indem andere Frauen mit dir flirten steigt dein "Marktwert" und das macht dich für sie interessant.

Was den Alpha betrifft - das Ziel ist nicht, vordergründig den harten Kerl zu spielen. Es geht eher darum in diversen Situationen die Fuhrung zu übernehmen, Entscheidungen zu treffen und Vorschläge zu machen. Das schließt Kompromissbereitschaft und die Entscheidung, einen ihrer Vorschläge umzusetzen, nicht aus. Aber es sollte immer deutlich werden, dass du die Entscheidung triffst. Alpha ist auch, auf Gegenwind gelassen zu reagieren und generell gechillt zu sein.

 

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

Es gibt nur 2 Optionen (oder?).

Keineswegs.

Was willst du gerade, ein neues Auto kaufen oder eine Beziehung entwickeln?

Im ersten Fall kannst du mit dem Verkäufer verhandeln. Im zweiten Fall - zerrede die Sache nicht. Lass' es doch einfach mal laufen und schaffe eine Bindung durch schöne gemeinsame Zeiten. Dass ihr zusammen gehört entwickelt sich dann im besten Fall von alleine. Aber lasse diese überflüssigen und kontraproduktiven Problemgespräche sein!

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

wie schafft ihr es, Grenzen zu setzten, Frauen zu triggern, dass sie wissen, dass sie nicht alles mit euch machen können ABER trotzdem ein liebenswürdiger Mann zu sein und ihr auch viel Gutes zu tun?

 

Indem du selbstbewusst und unaufgeregt deine Prinzipien lebst und deine Standpunkte vertrittst. Stichwort Shittest. Wie gesagt, lese dich in die Grundlagen des Pickup ein!

vor 5 Stunden, VinceVega28 schrieb:

Noch ein Letztes: es nagt sehr an mir und ich habe auch schon Hilfe aufgesucht aber im Bett klappt es bei mir nicht immer so wie es soll. Ich weiß wirklich nicht woran es liegt aber an manchen Tagen geht gar nichts, an anderen klappt es super. Ich vermute aber, dass ich ein Gefühl der "Sicherheit" und "Vertrautheit" brauche - z.B. ging es immer ziemlich schlecht bei ONS. Ich hab mir auch Pillen besorgt aber noch nicht benutzt und würde wenn mögich auch drauf verzichten. Aber es nagt gewaltig an meinem Ego/Selbstbewusstsein.

Das liegt fast immer an genau dem Grund, den du vermutest: du setzt dich (unbewusst) unter Leistungsdruck. Wenn man unbewusst Ängste hat, es könnte nicht klappen und dann passiert genau das, fühlt man sich schlecht und verspürt Unwohlsein. Beim nächsten Mal ist die Angst davor umso größer und dann bist du in einem Teufelskreis.

Wenn du Pillen hast können die sehr hilfreich sein weil sie dir Sicherheit geben. Du brauchst die also nicht damit es mechanisch funktioniert, sondern weil sie dir die Sorge nehmen können, dass es nicht klappt. Und aufgrund dieser Sicherheit wird dein Selbstvertrauen gestärkt und es gibt kein Problem mehr.

Insofern  solltest du die Pillen ruhig benutzen.

[Yaёl 412]

Am 8.10.2020 um 21:33 , VinceVega28 schrieb:

1. wie schafft ihr es, Grenzen zu setzten, Frauen zu triggern, dass sie wissen, dass sie nicht alles mit euch machen können ABER trotzdem ein liebenswürdiger Mann zu sein und ihr auch viel Gutes zu tun? 

.....

2. im Bett klappt es bei mir nicht immer so wie es soll. 

Wenn der Satz 1 (Grenzen setzen, triggern, usw) bei einer Frau nötig ist, dann ist sie nicht die richtige.

Und der Satz 2 ist ein dinglicher Beweis dafür.

[catty33 13]

Am 9.10.2020 um 02:03 , Sam Stage schrieb:

Ich mach's kurz:

Mann verführt, Frau bindet. 

Game on

Aber Frau kann auch verführt Heutzutage sind es die Jungen, die wollen, dass die Frauen zuerst gehen. 

[Gast]

vor 15 Minuten, catty33 schrieb:

Aber Frau kann auch verführt Heutzutage sind es die Jungen, die wollen, dass die Frauen zuerst gehen. 

Klar kann Frau das!
und wenn es alle machen würden, wären wir auch endlich in der Gleichberechtigung angekommen.
Allerdings ist es meiner Erfahrung nach: Egal wie aufgeklärt die Mädels sind, die wollen meisten doch lieber das Man(n) den ersten Schritt macht. Was auch immer die Gründe dafür sein mögen.

Mag sein das die jungen Mädels mittlerweile gecheckt haben, das viele Jungsters zwar gute Tastenjockeys sind,
aber bei realen Titten nix geschissen bekommen.
Da ist's super wenn Frau aktiv wird um die eigenen Bedürfnisse zu stillen.

Oktober 27, 2020 bearbeitet von Gast

[wernerd 1686]

Am 8.10.2020 um 20:33 , VinceVega28 schrieb:

mit ihr wurde glaube ich noch nie "Schluss" gemacht - wäre sicher für meine Attraction nicht schlecht, da sie damit sicher nicht rechnet.

Du hast ein verdammt grosses Ego-Problem.

Am 8.10.2020 um 20:33 , VinceVega28 schrieb:

Mein Ego nicht belaste,

 

Am 8.10.2020 um 20:33 , VinceVega28 schrieb:

Aber es nagt gewaltig an meinem Ego/

Und du bist dir bewusst, dass du ein Ego-Problem hast.

Am 8.10.2020 um 20:33 , VinceVega28 schrieb:

hat mich mein Gefühl eingeholt, dass ich sie nicht verlieren will.

Und deine zweite Baustelle ist Verlust-Angst.

[Gast]

Am 22.10.2020 um 20:34 , Yaёl schrieb:

Wenn der Satz 1 (Grenzen setzen, triggern, usw) bei einer Frau nötig ist, dann ist sie nicht die richtige.

Und der Satz 2 ist ein dinglicher Beweis dafür.

 Man muss jedem Menschen Grenzen setzen, sonst fangen sie an dir auf der Nase rumzutanzen. Hast du jemals Kinder erzogen? 

Grenzen setzen ist in unserer Gesellschaft das was kaum noch einer kann. Weil alle keine Eier mehr dafür haben, oder eben Eierstöcke

Dass er im Bett manchmal Probleme hat ist ein vollkommen normales Problem bei Männern. Kann unter anderem bei zu häufigem Pornokonsum oder beruflichem oder privatem Stress passieren. Kenne kaum nen Mann der das Problem nicht schon mal hatte, das habe ich schon mit 18 gelernt. Zur Not tuts mal ne Viagra wenns gar nicht mehr geht. Gerade wenn die Frau einen sexuell überfordert, von 0 auf 100% geht und man jung ist und wenig Erfahrung hat, kann das schnell passieren. 

 

Hast du schonmal mit Männern über 50 verkerht? Da sind Potenzprobleme eher die Regel als die Ausnahme. 

[Yaёl 412]

vor 3 Stunden, HorsttheWorst schrieb:

1. Man muss jedem Menschen Grenzen setzen, sonst fangen sie an dir auf der Nase rumzutanzen. Hast du jemals Kinder erzogen? 

2. Grenzen setzen ist in unserer Gesellschaft das was kaum noch einer kann. Weil alle keine Eier mehr dafür haben, oder eben Eierstöcke

3. Dass er im Bett manchmal Probleme hat ist ein vollkommen normales Problem bei Männern. 

4. Hast du schonmal mit Männern über 50 verkerht? Da sind Potenzprobleme eher die Regel als die Ausnahme. 

1. Ja, zwei Kinder. Für einen erwachsenen Menschen sollen aber deine Grenzen schon von vornherein erkennbar sein. Wenn du sie extra setzen bzw. zeigen muss, dann ist die Frau nicht die richtige. Ich habe noch nie einen integritären und geistig reifen Menschen gesehen, dem es Spaß machen würde, jemandem auf der Nase rumzutanzen. 

2. Dann verkehrst du wahrscheinlich in einer falschen Gesellschaft -> und gerätst dementsprechend auf falsche Frauen. 

3.  Das Problem ist aber die Frau und nicht seine Potenz.

4. Ja, in den letzten 10 Jahren sogar ausschließlich mit 50+. Keiner hatte Potenzprobleme. Und WENN einer mal nicht konnte, dann lag es daran, dass wir einander nicht passten. 

Oktober 27, 2020 bearbeitet von Yaёl

[MrNicestGuy 329]

Was spricht dagegen, es als F+ weiterlaufen zu lassen?

Generell: Wenn die Wahl zwischen offen oder ende fällt. dann wähle das Ende. Eine offene Beziehung führt man nicht aus der Not heraus, schon gar nicht, wenn man sich gerade mal fünf Monate kennt. Eifersucht und Kopffick sind da vorprogrammiert.

[Danisol 1326]

Nicht für jeden ist das Beziehungsmodell Offene Beziehung was. Für mich kommt nur (geschlossene) Beziehung in Frage oder F+.

Man kann bei einer F+ ja durchaus auch paar Spielregeln vereinbaren doch wenn die Frau dich nicht binden will und nicht ernsthaft in dich verliebt ist, und das ist sie in meinen Augen nicht wenn so Sätze fallen wie "kann mir nicht vorstellen bis an mein Lebensende nun mit ihm zusammen zu sein", dann ist es besser sich emotional da als Mann rauszuhalten. Denn dann ist das ganze wirklich nur ne Geschichte auf Zeit.

Kann man als Mann auch sehr genießen, wenn man im hier und jetzt leben kann. Aber immer dran denken dass irgendwann dann das Ende kommt. Das zu wissen und vorbereitet zu sein ist dann besser als wenn man davon überrascht wird und es einem dann den Boden unter den Füßen weg zieht..

[Yaёl 412]

Am 3.11.2020 um 04:23 , Danisol schrieb:

"kann mir nicht vorstellen bis an mein Lebensende nun mit einem zusammen zu sein"

Das kann sich heutzutage so gut wie keine normale Frau vorstellen. Aber nicht jede sagt es laut. 

[Danisol 1326]

Mag sein aber welchen Sinn macht dann ne Beziehung? Welchen Sinn macht treu sein dann etc? Wenn die Frau eh irgendwann geht sehe ich kein Grund wieso ich mich um Urlaub zurück halten soll und das süße Zimmermädchen net wegballern soll obwohl ich in einer Beziehung bin 

[Yaёl 412]

vor 22 Stunden, Danisol schrieb:

Mag sein aber welchen Sinn macht dann ne Beziehung? 

Welchen Sinn macht eine Freude, wenn sie endlich ist? 

vor 22 Stunden, Danisol schrieb:

 Welchen Sinn macht treu sein dann etc?

Keinen.

vor 22 Stunden, Danisol schrieb:

sehe ich kein Grund wieso ich mich um Urlaub zurück halten soll und das süße Zimmermädchen net wegballern soll obwohl ich in einer Beziehung bin 

Sollst du nicht. Aber du darfst dadurch die Gesundheit deiner LTR und deine eigene nicht gefährden (was z.B. bei einem Urlaub in Thailand passieren kann).

[Danisol 1326]

Naja es ist ein unterschied wenn eine Liebe oder Freundschaft sich halt ohne Absicht in eine bestimmte Richtung entwickelt oder der andere schon vorher weis dass das ganze für ihn ein ablaufdatum hat dies aber dem anderen absichtlich verschweigt 

[Yaёl 412]

Am 7.11.2020 um 00:11 , Danisol schrieb:

Naja es ist ein unterschied wenn eine Liebe oder Freundschaft sich halt ohne Absicht in eine bestimmte Richtung entwickelt oder der andere schon vorher weis dass das ganze für ihn ein ablaufdatum hat dies aber dem anderen absichtlich verschweigt 

Alles in dieser Welt hat ein Ablaufdatum, und die provisorischen Lösungen halten idR am längsten.

[VinceVega28 12]

Hi zusammen!

Danke für die vielen Gedanken dazu! Grundsätzlich spricht gegen die offene Beziehung, dass ich mir einfach sehr viele Gedanken mache und, wie auch geschrieben wurde, natürlich Ego-Probleme/Verlustangst habe. Aber Yael hat schon recht, es kann auch für die "feste Beziehung" ein Ablaufdatum geben - sieht man ja häufig genug. Von der Logik her finde ich den Gedanken gar nicht verkehrt, deckt sich auch ziemlich mit dem, was meine Dame denkt. Einer meiner Gedanken war auch, dass ich vielleicht hier eine Chance habe, an mir und meiner Verlustangst zu arbeiten, wenn ich feststelle, dass sie doch immer zu mir zurück kommt, auch wenn sie andere trifft.

Als kleines Update: wir haben öfter darüber gesprochen und sie hat mittlerweile 2x zusammen mit einer Freundin zwei andere Männer getroffen. Beim ersten mal war ich sehr relaxed, beim zweiten mal (letztes Wochenende) war ich deutlich angespannter. Bisher wurde aber nur einmal rumgeknutscht. Fällt mir schon schwer damit umzugehen. Aber ich stehe meinerseits mit ein paar Damen in Kontakt und treffe mich wohl bald mit einer oder zweien - mal sehen was dann passiert. Ich hatte auch schon vor einiger Zeit ein Date mit einer anderen (das war auch damals schon ok) und das hat meine "Hauptdame" sehr krass "getriggert". Den folgenden Satz kann ich daher nur unteschreiben:

Am 9.10.2020 um 02:14 , geloescht schrieb:

Wenn du mit anderen flirtest bedeutet das nicht, dass du riskierst, sie zu verlieren. Das Gegenteil ist der Fall. Indem andere Frauen mit dir flirten steigt dein "Marktwert" und das macht dich für sie interessant.

Sie scheint das selbst irgendwie zu brauchen, da sie sich wohl in ihrer letzten Beziehung "zu sehr gefangen gefühlt hat" und auch vorher ihre Freiheit und Erfahrungen nicht hatte, da sie damals noch so schüchtern war. Ich glaube diese letzte Beziehung hat sie schon ziemlich gebranntmarkt, da sie sagt, dass sie immer wenn sie das Wort Beziehung hört, sich etwas in ihr dagegen strebt. Da sie eben noch nie verarscht wurde und immer sie praktisch die "Macht" über die Beziehung hatte, meint sie dass, sie vielleicht einfach mal verletzt werden muss, um schätzen zu können, was sie hat. Klingt plausibel oder? Ich kenne jedenfalls Frauen, die sitzen gelassen wurden und die sind völlig anders drauf.

 

 

Am 9.10.2020 um 02:14 , geloescht schrieb:

Wenn du Pillen hast können die sehr hilfreich sein weil sie dir Sicherheit geben. Du brauchst die also nicht damit es mechanisch funktioniert, sondern weil sie dir die Sorge nehmen können, dass es nicht klappt. Und aufgrund dieser Sicherheit wird dein Selbstvertrauen gestärkt und es gibt kein Problem mehr.

Insofern  solltest du die Pillen ruhig benutzen

Den Rat habe ich befolgt - wirkt echt krass 😉 Habe zwischenzeitlich festgestellt, dass es Phasen gibt, in denen es perfekt läuft ohne Pillen und dann wieder Phasen, in denen nichts geht. V.a. wenn wir ein ganzes Wochenende zusammen sind und ich merke, dass sie mich wirklich super gern mag, fällt es mir sehr leicht. Daher würde ich auch den Satz von Yael unterschreiben:

Am 28.10.2020 um 00:48 , Yaёl schrieb:

Das Problem ist aber die Frau und nicht seine Potenz

Und auch das kann ich mir sehr gut vorstellen:

Am 5.11.2020 um 13:42 , Yaёl schrieb:

Das kann sich heutzutage so gut wie keine normale Frau vorstellen. Aber nicht jede sagt es laut

Bei einigen klappt es aber bei vielen Paaren gibt es auch große Probleme wenn die Kinder aus dem Haus sind oder sogar noch davor. Prinzipiell hat Man(n) doch einfach nur Angst, dass ihm "seine Beute" abhanden kommt, in sein "Revier" eingedrungen wird (im sprichwörtlichen Sinn hehe ^^). Aber an sich ist das ja scheißegal, solange die Frau ihn trotzdem liebt.

 

 

Am 29.10.2020 um 14:22 , MrNicestGuy schrieb:

Was spricht dagegen, es als F+ weiterlaufen zu lassen?

Generell: Wenn die Wahl zwischen offen oder ende fällt. dann wähle das Ende. Eine offene Beziehung führt man nicht aus der Not heraus, schon gar nicht, wenn man sich gerade mal fünf Monate kennt. Eifersucht und Kopffick sind da vorprogrammiert

Naja ich hänge emotional einfach schon ziemlich drin, ist die Frage, wie ich auf F+ zurück kommen soll. Alles was man gegenseitig so bei einander liegen hat wegräumen? Sich weniger treffen? Andere treffen?. Du hast schon recht, es gibt genug Alternativen und man muss nicht einfach so eine offene Beziehung eingehen wenn man das nicht will und sich nur so kurz kennt.

 

Am 3.11.2020 um 02:23 , Danisol schrieb:

wenn die Frau dich nicht binden will und nicht ernsthaft in dich verliebt ist, und das ist sie in meinen Augen nicht wenn so Sätze fallen wie "kann mir nicht vorstellen bis an mein Lebensende nun mit ihm zusammen zu sein", dann ist es besser sich emotional da als Mann rauszuhalten. Denn dann ist das ganze wirklich nur ne Geschichte auf Zeit.

Kann man als Mann auch sehr genießen, wenn man im hier und jetzt leben kann. Aber immer dran denken dass irgendwann dann das Ende kommt. Das zu wissen und vorbereitet zu sein ist dann besser als wenn man davon überrascht wird und es einem dann den Boden unter den Füßen weg zieht.

Das stimmt sicher auch. Wenn sie mich völlig wollte, dann würde es sicher anders laufen und sie würde nicht riskieren, mich zu verlieren wenn ich auch andere date. Was ich gar nicht will ist, dass ich derjenige bin, der "überrascht" wird, auch wenn ich vll darauf vorbereitet bin. Auf der anderen Seite läuft es halt so gut und ich will es deswegen nicht beenden. Aber es wäre mega interessant, was passieren würde, wenn sie weiß, dass ich auch andere treffe und mit denen was lief? Das war bisher ja nicht der Fall - vielleicht würde das alles auf den Kopf stellen? Die Lösung wäre emotional nicht arg drin zu stecken und es einfach laufen zu lassen und zu sehen, ob sie doch noch binden will und wenn nicht, dann eben nicht und es geht weiter (oder ich bin derjenige, der sie nicht mehr will).

[Danisol 1326]

Am 23.11.2020 um 11:48 , VinceVega28 schrieb:

Die Lösung wäre emotional nicht arg drin zu stecken

Würde ich so machen. "Im RedPill" gibt es ja diesen Spruch "She's not yours, it's just your turn". Ich denke grade hier im Westen im heutigen Zeitgeist wenn du noch eher "konservativ" erzogen wurdest hast du es hier nicht leicht weil die meisten Frauen einfach nicht so sind wie das Bild als Mann welches man von einer Frau hat.

Ich erinnere mich noch an eine von der Arbeit, sie steckte in ner Beziehung, und hat dann was angefangen mit wem von der Arbeit, der verheiratet war und 5 Kinder hatte. Natürlich RedFlag und Charakterlich ne ganz miese Nummer von BEIDEN. Aber sie sah net schlecht aus, war jung, und irgendwann mit ihr mal gesprochen und gemerkt dass ich durchaus chancen hatte. Sie hat natürlich voll die Nummer "ich bin eher son Beziehungsmensch" gefahren, hab ihr das aber aufgrund ihrer Vergangenheit nicht abgekauft. Im Ende aber dennoch ne geile zeit gehabt, ob sie mir treu war immer weiß ich nicht, ich war es immerhin nicht weil ich die Beziehung das was sie gesagt hat eh nie so ernst genommen habe. Für mich war es eher ne gute Freundin die man auch gut vögeln konnte. Wenn sich während der Beziehung andere Sachen ergeben haben hab ich die natürlich wahr genommen. Am Ende dennoch ne tolle zeit gehabt, auch wenn ich mir sicher bin sie war nie der Mensch als den sie sich mir ggü verkauft hab und umgekehrt habe ich natürlich auch so getan als dass ich treu wäre.

Andere Menschen kann man nicht ändern nur sich selbst. Manchmal ist es hilfreich einfach seine Sichtweise etwas anzupassen. Und die Sichtweise ist die dass man auch einfach mal mit weniger emotionen in die Sache reingehen kann. Sich einfach sagen ich habe jetzt mal meinen Spaß mit ihr, auch wenn ich sie nicht wirklich liebe. Machen Frauen im übrigen auch oft.

Wichtig ist nur die Kontrolle zu behalten.

[Yaёl 412]

Gerade eben, Danisol schrieb:

 Natürlich RedFlag und Charakterlich ne ganz miese Nummer von BEIDEN.

Wieso? Er ist gebunden, sie hat auch einen. Gleiche "Gewichtskategorie", keiner ist über den Tisch gezogen.

[Danisol 1326]

vor 10 Stunden, Yaёl schrieb:

keiner ist über den Tisch gezogen.

Wenn man die beiden Partner + Kinder einfach komplett ignoriert mag das zutreffen. Übern Tisch gezogen wird man denn wenn der andere sich für einen ausgibt den er nicht ist und man ihn nicht selber entscheiden lässt.

War eh in dem Fall natürlich bei mir und den beiden eh son Ding er hat seine treue Ehefrau zuhause sitzen mit den ganzen kiddies und will einfach mal das junge Ding wegbumsen. Bestimmer Kulturkreis natürlich inklusive sprich viele Kinder plus die Ehefrau darf nix ohne mit dem Mann vorher abzusprechen. Ich denke man weiß was gemeint ist. Und natürlich hat er junge Frau nur als billige "Hure" gesehen. Wie so oft zeigen solche Typen ihr Gesicht eben erst dann wenn ihnen das Fickspielzeug langweilig geworden ist.

Auf der einen Seite denk ich mir natürlich sie war jung und naiv, da hatte sie nicht viel chancen das vorher zusehen, dennoch fand ich diese "dummheit" von ihr und dass sie auf so jemanden reingefallen ist auch immer irgendwo als unattraktiv. Von daher war es für mich auch nichts wirklich ernstes am Ende.

Grundsätzlich kann Frau tun und lassen was sie will. Nur sollte sie halt für ihr Tun auch am Ende des Tages Verantwortung tragen. Und natürlich ist es als Mann auch vollkommen okay ihr Verhalten sprich allgemein das von Frauen zu bewerten, sprich an ihren Taten zu messen. Und für mich sind solche naiven Frauen eben enormer Attraktionkiller. Hinzu kommt natürlich die Sache mit dem Fremdgehen, von daher hab ich dann das was ich mit ihr hatte auch nicht wirklich ernst genommen. Es war halt Spaß für ne begrenzte Zeit.

[Yaёl 412]

Gerade eben, Danisol schrieb:

Es war halt Spaß für ne begrenzte Zeit.

... und das ist das einzige, was zählt. 

Gerade eben, Danisol schrieb:

Wenn man die beiden Partner + Kinder einfach komplett ignoriert mag das zutreffen.

Um die Kinder hat sich doch jeder gekümmert, oder? Er hat die Familie versorgt und sie hat ihre Kinder auch nicht vernachlässigt. Übrigens: glückliche Eltern  = glückliche Kinder. Der Zweck heiligt die Mittel.

Gerade eben, Danisol schrieb:

 Übern Tisch gezogen wird man denn wenn der andere sich für einen ausgibt den er nicht ist und man ihn nicht selber entscheiden lässt.

Entscheiden kann jeder selbst, wer es nicht tut, selber schuld. Wenn ich Veganerin (geworden) bin und mein Mann immer noch Fleisch mag, dann kann ich es ihm nicht verbieten, seinen Braten bei jemandem anders zu genießen. Als Mensch bleibt er dabei immer noch derselbe, und solange er mir alles liefert, was ich brauche, geht es mich nicht an, was er in der übrigen Zeit tut und mit wem. Ich kann mich dann höchstens fragen, wo bei mir Verbesserungsbedarf anscheinend besteht. 

Und vice versa.

November 25, 2020 bearbeitet von Yaёl

[VinceVega28 12]

Hi zusammen! Ein kleines Update, freu mich auf eure Meinungen.

Also meine FB oder F+ oder was auch immer es ist läuft nach wie vor. Wir waren zusammen im Urlaub, kennen mittlerweile jeweils die Familie und hatten von Januar bis Anfang April eig sowas wie eine Beziehung (hat keiner so ausgesprochen). Sie war aber mir sehr zugeneigt, hat sich immer mit mir treffen wollen ("ich würde dich am liebsten iwie jeden Abend sehen") usw. Alles sehr harmonisch, unkompliziert aber auch nicht wirklich langweilig, haben einiges gemacht (was man halt so machen durfte). 

Ok jetzt zum komischen Teil: vor rund 2 Wochen waren wir verabredet, sie würde nach der Arbeit zu mir kommen und wir kochen was (nicht so spannend ok). Am Abend kam dann erst die Mitteilung, dass sie später kommt weil man auf der Arbeit noch ein paar Drinks einnimmt - für mich gar kein Stress, hab ich eben allein gekocht. Danach kam aber keine Meldung mehr, konnte sie nicht erreichen usw. bis halb 1 - ich musste ja auch arbeiten am nächsten Tag - und das fand ich sehr respektlos und habe es ihr auch so geschrieben. Sie schrieb dann um halb 1 noch, dass ja alles ok wäre und ich einfach schlafen gehen soll. Erste Frage: auch wenn es nur eine F+ ist, das ist einfach ne scheiß Nummer oder sehe ich das falsch? Ist ja kein Stress wenn sie nicht kann, aber Bescheid sagen ist mMn Pflicht und einfach rücksichtsvoll. 

Ok am nächsten Tag wieder kaum was gehört, sie am Abend mit Mädels verabredet - da wurden ein paar Jungs gedated (Corona lässt grüßen, fand ich aus dem Grund schon arg bescheiden die Aktion). Ok am nächsten Tag wieder nichts gehört bis am Abend und dann nur "Sorry wird heute nichts mehr bei mir :)". Ok ich mich mit Freunden spontan verabredet. Am Tag drauf wollten wir ne Radtour machen, wieder nichts gehört bis Mittag. Dann am Nachmittag doch was ausgemacht. Am Ende kam raus: am ersten Abend hatte sie was mit nem Kollegen und hat mich deswegen versetzt. Am 2. Abend hatte sie Sex mit einem der Typen. Am 3. Abend lud sie nochmal schnell einen andern zu sich ein und sie hatten Sex. Na danke! Geht mich ja vll nicht so viel an was sie macht - aber mich verletzt das schon, v.a. wenn man einfach ausgetauscht wird. Ich weiß nicht, ich glaube auch, dass mein Ego einfach angekratzt ist, weil ich das nicht kann - ich sehe vll nicht ganz schlecht aus, aber gehöre halt nicht zu den Top 5% auf Tinder und kann mir einfach mal schnell eine für den Abend klar machen. Das dauert schon mal ne Woche... (wie ist das bei euch? Also klar "irgendeine" schon, aber man hat ja doch ein paar Ansprüche) und diese "Überlegenheit" ihrerseits find ich sehr belastend! Mit ihrer grenzenlosen Auswahl an Dudes im OG und dazu noch 2 single Freundinnen, die auch noch bei der Party dabei sind und Dudes aufgabels, was ich alles nicht habe, ich kämpfe allein da meine Kumpels alle vergeben/verheiratet sind und auch kein Club offen hat etc., ist das einfach total unausgeglichen. Wie soll ich das ändern?

Mein Problem ist einerseits, dass ich mich durch die 3 schönen Monate zu sehr dazu verleiten lassen habe, zu denken, dass es jetzt doch auf LTR hinausläuft. Natürlich war diese Exklusivität dann einfach weg. Und ich habe die Alternativen schleifen lassen, sprich keine gehabt zu dem Zeitpunkt. 

Und das schlimmste ist: ich war am ersten Abend mega angepisst aber hab mich am nächsten Morgen doch entschuldigt, weil ich dachte, dass ich vll überreagiert hab (da wusste ich ja nicht dass sie mich eiskalt ausgetauscht hatte). Und auch als ich bei ihr war und erfahren habe, dass noch mit 2 anderen was lief war ich ebenfalls mega enttäuscht und alles in mir hat geschrien, dass ich einfach abhauen sollte - hab es aber nicht geschafft. Ich stecke einfach emotional drin. Ich verrate mich einfach immer wieder selbst, habe zu wenig Stolz und fürchte mich etwas vor dem Alleinsein, denn da ist sie schon sehr willkommen im Moment. 

Ich arbeite gerade daran, mir erstens neue Alternativen zu beschaffen (leider dauert das aktuell alles so lange, läuft halt alles eher über OG wegen der f***** Pandemie) und zweitens meinen Kopf zu resetten und mir bewusst zu machen, dass das hier keine Beziehung ist und auch keine Offene - sondern eine F+ etc. also ein Level drunter und ich einfach nicht dasselbe erwarten kann.. 

Ich muss schon sagen, dass ich es auch sehr schön fände, wenn sich doch irgendwann etwas festeres ergeben würde. Ich glaube aber mittlerweile, dass das vielleicht nie passieren wird. Ich sollte mir vermutlich klar überlegen, was ich will und v.a. wo meine Grenzen sind. Denn das neulich war definitiv drüber aber ich habe die Grenzen nicht klar genug gezogen. Sie tanzt mir auf der Nase rum - ich weiß es, ich fühle es - aber ich weiß nicht wie ich es abstellen oder umdrehen kann. Ich habe die Befürchtung, wenn ich mich mit anderen date, dass es dann einfach so den Bach hinunter geht, da sie dann wiederum mehr datet und wir uns immer weniger sehen.

Jetzt würde ich gerne eure Meinung dazu wissen? Wie hättet ihr insgesamt reagiert? Wie würdet ihr damit umgehen? Wie kann ich Grenzen setzten, um mich selbst nicht ständig zu hintergehen, aber gleichzeitig das Vertrauen haben, dass sie das eher gut findet, dass ich nicht alles mit mir machen lasse?

Ihr merkt schon, ich drehe mich im Kreis. Denke das Grenzen setzten findet sich auch in meinen anderen Posts wieder. Mein Gedanke ist, dass es Angst vor Einsamkeit ist, die wiederum Verlustangst auslöst, die wiederum dazu führt, dass ich nicht unabhängig und zu mir selbst ehrlich sein kann.

[Care Free 615]

Klassischer Verlauf bei solchen Geschichten. F+ haben immer Ablaufdatum und offene Beziehung ist (zu 99%) eine Illusion.

Für Beziehung reicht es (aus was für Gründen auch immer: meist rebound oder mangelnde Attraction) nicht, alleine sein ist aber auch doof, schon fangen die Spielchen an. 
 

Für solche Konstrukte musst du maximal abgefuckt sein, bist du nicht, merkst du selber. 
 

Temporär trockener Schwanz oder den Stress mit der Frau? 
Entscheidung musst du treffen.

Ergänzung:

Und verabschiede dich von der Vorstellung, dass du deine Einstellung gegenüber der Geschichte innerhalb dieses aktuellen Konstruktes ändern kannst und jetzt zum Ficker mindset wechseln kannst. Wird nichts werden.

 

Ich kann als Faustregel für Fickerei-Geschichten (nenn es F+ oder wie auch immer du willst) empfehlen:

Wie reagiere ich, wenn Madamde mir morgen erzählt "Ich hab da wen kennengelernt, lass uns die fickerei (oder was auch immer ihr sonst noch macht) mal einstellen"

Kann ich darauf entspannt reagieren ("Alles klar, war witzig, tschööö") dann ist die F+ Geschichte mit ihr eine entspannte Bereicherung für mein Leben, aber halt auch nicht mehr.

 

In allen anderen Konstellationen fangen die Spielchen an, meiner Erfahrung nach.

April 16, 2021 bearbeitet von Care Free