How to invest 100k um 1000€ passives Einkommen zu generieren? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 10 10

[Gast]

vor 1 Minute, Sam Stage schrieb:

Das kann gut sein, ich muss das in ner Tabelle sehen um es zu verstehen. Vielleicht muss dann noch der Faktor Zeit mit rein, das der Betrag erstmal eine Zeit "arbeiten" muss usw.

Will dich nicht von der Arbeit abhalten, daher nur kurz:

Kann nicht nur sein, ist ganz sicher so. Der Faktor Zeit ist hier irrelevant, weil er sowohl für dich allein als auch im Kollektiv gilt.

[HardballS4 536]

Gerade eben, Masterthief schrieb:

Will dich nicht von der Arbeit abhalten, daher nur kurz:

Kann nicht nur sein, ist ganz sicher so. Der Faktor Zeit ist hier irrelevant, weil er sowohl für dich allein als auch im Kollektiv gilt.

Wenn man von davon Ausgeht, das die Rendite immer gleich ausfällt. Gebe ich dir recht.

Was jedoch meiner Meinung nach, besser machbar ist mit einer grösseren Summe ist die Diversifikation bei den Investitionen. Somit könnte die Rendite höher und evtl. auch sicherer ausfallen...

[francisxs 597]

vor 4 Stunden, Sam Stage schrieb:

Ist nicht so ganz ausgegohren, aber mich faziniert die Zinseszins Entwicklung. Hier mal das Lüningsche Video dazu:

https://youtu.be/XGLTIwLlYZk

Problem dabei ist die lange Laufzeit, insbesondere wenn man schon so ein alter Sack ist wie ich. Das ganze nimmt erst zum Ende hin richtig Fahrt auf. Und was bringt es einem Menschen wenn er am Ende seines Lebens 7 Mio. auf dem Konto hat. Die kann er dann doch garnicht mehr ausgeben. 

Was wenn man sich mit vielen Menschen zusammen tun würde und jeder sein Kapital in ETF oder anderweitig gestreut abgesichterte Finanzprodukte steckt? Durch die hohe Anfangssumme müsste die Rendite nach z.b. 10 Jahren doch bereits recht üppig ausfallen, sodass allen dann auch ein passives Einkommen ausgezahlt werden könnte. 

Außerdem werde ich alleine vielleicht noch 200k zusammen bekommen bis ich sterbe und es gibt niemandem dem ich die dann vererben würde. Wenn ich mir bis dahin eine Rente auszahlen könnte, würde ich meinen Anteil in dem Fonds belassen damit er den anderen Teilnehmern dann zugute kommt. Ist wie gesagt noch nicht wirklich durchdacht aber ich könnte mir vorstellen das sowas funktioniert, denn niemand braucht am Lebensende soviel Geld auf dem Konto.

Das ganze ließe sich mit einer eigenen Blockchain absichern sodass jeder die Kontrolle darüber hat was mit dem eingesetzten Kapital passiert.

Horst Lüning ... ehrlich?

[Gast]

vor 1 Minute, HardballS4 schrieb:

Wenn man von davon Ausgeht, das die Rendite immer gleich ausfällt. Gebe ich dir recht.

Was jedoch meiner Meinung nach, besser machbar ist mit einer grösseren Summe ist die Diversifikation bei den Investitionen. Somit könnte die Rendite höher und evtl. auch sicherer ausfallen...

Das stimmt, gilt im Zweifel aber auch nur bei Klumpen-Assets wie Immobilien. Bei Aktien und Bonds reichen 200k (und auch bedeutend weniger) locker aus, um alleine ordentlich zu diversifizieren.

[Gast]

vor 5 Minuten, francisxs schrieb:

Horst Lüning ... ehrlich?

Ja - ich finde den richtig gut, kann ja jeder für sich entscheiden.

[francisxs 597]

vor 53 Minuten, Sam Stage schrieb:

Ja - ich finde den richtig gut, kann ja jeder für sich entscheiden.

Der Horst plapppert halt gerne ziemlich unreflektiert nach, was seine Heros (zb. ein Markus Krall) so von sich geben. Sind halt auch regelmäßig einige Fehleinschätzungen mit bei, die er dann in seinen Videos weiter verbreitet. 

Letztendlich verlinkst du ja seine Videos und wirbst damit für seine Inhalte und indirekt auch für seinen Spirituosen-Shop ... was man bei der Verlinkung evtl. auch erwähnen sollte.

[Gast]

Am 16.12.2020 um 11:02 , francisxs schrieb:

Der Horst plapppert halt gerne ziemlich unreflektiert nach, was seine Heros (zb. ein Markus Krall) so von sich geben. Sind halt auch regelmäßig einige Fehleinschätzungen mit bei, die er dann in seinen Videos weiter verbreitet. 

Letztendlich verlinkst du ja seine Videos und wirbst damit für seine Inhalte und indirekt auch für seinen Spirituosen-Shop ... was man bei der Verlinkung evtl. auch erwähnen sollte.

Nun, dann wirst du mir sicher bessere Quellen empfehlen können. Hau doch mal raus wo du dich informierst.  

[francisxs 597]

Das ist ganz unterschiedlich, hängt immer vom Thema ab oder wer zb. als Interviewgast eingeladen ist.

Für allgemeine Themen finde ich Finanzfluss und Mission Money sehenswert und informativ

Schon etwas spezieller zum Thema Aktien / Trading: Erichsen/Tradermacher und Dr. Hamed Esnaashari

Als Fachleute sehe ich gerne Interviews mit Gerd Kommer, Andreas Beck, Jens Erhardt, Markus Elsässer

 

 

 

[Gast]

Okay schaue ich auch alle und dazu noch den Aktienkanal vom Armin Brack

Den Gerald Hörhan finde ich klasse wegen seiner Einschätzungen zu wirtschaftlichen Großwetterlage. 

Und derzeit sind meine Favoriten die beiden Jungs von echtgeld.tv. Die dürften dir auch gefallen denn die haben einen richtig ausführlichen Disclaimer ^^

Sind aber alle auch nicht unfehlbar und wollen dir ebenfalls was verkaufen, also stehen die mMn. dem Horst Lüning da in nichts nach.

Dezember 17, 2020 bearbeitet von Gast

[francisxs 597]

vor 53 Minuten, Sam Stage schrieb:

Okay schaue ich auch alle und dazu noch den Aktienkanal vom Armin Brack

Den Gerald Hörhan finde ich klasse wegen seiner Einschätzungen zu wirtschaftlichen Großwetterlage. 

Und derzeit sind meine Favoriten die beiden Jungs von echtgeld.tv. Die dürften dir auch gefallen denn die haben einen richtig ausführlichen Disclaimer ^^

Sind aber alle auch nicht unfehlbar und wollen dir ebenfalls was verkaufen, also stehen die mMn. dem Horst Lüning da in nichts nach.

Ich hab dir geschrieben wo ich mich informiere und mich dabei auf Youtuber beschränkt, als Alternative zu Horst L.

Mit Fachbüchern oder Finanzliteratur wollte ich hier jetzt nicht langweilen.

Natürlich sind die auch nicht unfehlbar, spielen aber eben doch in einer ganz anderen Liga als Horst

[Gast]

Neben inhaltlichen Dingen, gibt es auch eine emotionale Komponente die mir bei solchen Videos wichtig ist. Immerhin widme ich dem Menschen ja einige Zeit wenn ich seine Inhalte ansehe. Und da punktet der Horst bei mir, weil ich seine Art des Vortragens mag. Ist für mich so ein bisschen Sendung mit der Maus für Erwachsene.

Dezember 18, 2020 bearbeitet von Gast

[Gast]

Ich habe es jetzt mal durchgerechnet.
Ausgehend von folgenden Ausgangsparametern könnte das mit den 1.000 EUR/Monat unter folgenden Voraussetzungen klappen:
Einzahlung: 100.000 EUR
Laufzeit: 10 Jahre (ohne Entnahme, Auszahlung erst nach 10 Jahren)
Verzinsung: 9% (ETF auf den SP500 und/oder China usw.)
Steuern nicht berücksichtigt

Der Zinsgewinn nach 10 Jahren wären in der Summe 136.736 EUR, das durch 120 Monate geteilt sind 1.139 EUR monatlich.
Ich hoffe ich habe da keinen Rechenfehler drin, deswegen checkt das bitte mal für euch selber.

"Problem" ist das man den Betrag 10 Jahre liegen lassen muss und sich dann den Zinsgewinn am Ende auf einmal auszahlt.
Die 100.000 EUR verbleiben im Depot und das Spiel geht wieder von vorne los.

Das ein ETF nicht automatisch eine so hohe Rendite abwirft ist hoffentlich ebenfalls klar, hier wird man ggfls. nachsteuern müssen.

Der Meisterdieb hat recht, ist dabei egal ob man das für sich macht oder mit anderen zusammen, die monatliche Summe für jeden einzelnen bleibt immer gleich.

 

[Yolo 3363]

vor 2 Minuten, Sam Stage schrieb:

Ich habe es jetzt mal durchgerechnet.
Ausgehend von folgenden Ausgangsparametern könnte das mit den 1.000 EUR/Monat unter folgenden Voraussetzungen klappen:
Einzahlung: 100.000 EUR
Laufzeit: 10 Jahre (ohne Entnahme, Auszahlung erst nach 10 Jahren)
Verzinsung: 9% (ETF auf den SP500 und/oder China usw.)
Steuern nicht berücksichtigt

Der Zinsgewinn nach 10 Jahren wären in der Summe 136.736 EUR, das durch 120 Monate geteilt sind 1.139 EUR monatlich.
Ich hoffe ich habe da keinen Rechenfehler drin, deswegen checkt das bitte mal für euch selber.

"Problem" ist das man den Betrag 10 Jahre liegen lassen muss und sich dann den Zinsgewinn am Ende auf einmal auszahlt.
Die 100.000 EUR verbleiben im Depot und das Spiel geht wieder von vorne los.

Das ein ETF nicht automatisch eine so hohe Rendite abwirft ist hoffentlich ebenfalls klar, hier wird man ggfls. nachsteuern müssen.

Der Meisterdieb hat recht, ist dabei egal ob man das für sich macht oder mit anderen zusammen, die monatliche Summe für jeden einzelnen bleibt immer gleich.

 

9% sind halt sehr ambitioniert.

Die Frage ist auch, was du in den 10 Jahren machst, wo du auf dieses Kapital wartest.

Außerdem ist es sinnvoller, sich nach 10 Jahren monatlich das Geld auszuzahlen. und nicht den kompletten Gewinn. Kannst noch mehr vom Zinseszins profitieren.

[Gast]

vor 59 Minuten, Yolo schrieb:

9% sind halt sehr ambitioniert.

in dem aktuellen Markt eher nicht 😉

vor 59 Minuten, Yolo schrieb:

Die Frage ist auch, was du in den 10 Jahren machst, wo du auf dieses Kapital wartest.

normal arbeiten und weiter Kohle verdienen, den meißten finanziell freien fällt nach 3 Monaten sowieso die Decke auf den Kopf und sie suchen sich eine sinnvolle Beschäftigung.

vor 59 Minuten, Yolo schrieb:

Außerdem ist es sinnvoller, sich nach 10 Jahren monatlich das Geld auszuzahlen. und nicht den kompletten Gewinn. Kannst noch mehr vom Zinseszins profitieren.

Top!
Hatte ich heute morgen mit meinem verpennten Kopp nicht auf dem Schirm, das macht die Sache nach 10 Jahren natürlich noch interessanter.

[Gast]

Am 21.12.2020 um 10:13 , Sam Stage schrieb:

in dem aktuellen Markt eher nicht 😉

Doch.

Außerdem betrachtest du doch 10 Jahre Zukunft. 

Da würde ich jedem, der von 9% phantasiert, nicht zuhören. Ist nicht unmöglich, aber auch nicht realistisch.

 

 

[Gast]

vor 18 Minuten, Masterthief schrieb:

Doch.

Außerdem betrachtest du doch 10 Jahre Zukunft. 

Da würde ich jedem, der von 9% phantasiert, nicht zuhören. Ist nicht unmöglich, aber auch nicht realistisch.

Was hälst du von diesem ETF?
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?assetClass=class-equity&index=S%26P%2B500%C2%AE&groupField=index&from=search&isin=FR0011550680#overview

[Gast]

Gerade eben, Sam Stage schrieb:

Was hälst du von diesem ETF?
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?assetClass=class-equity&index=S%26P%2B500%C2%AE&groupField=index&from=search&isin=FR0011550680#overview

Ich bin durchaus Fan von ETFs, wie du ja weißt.

Ob der jetzt speziell besser oder schlechter ist? Weiß nicht, verliert sich dann irgendwo in Beliebigkeit. Also anstatt ewig den „besten“ ETF oder die „perfekte“ Allokation zu finden, einfach mal machen.

Grundsätzlich ist der Emittent seriös, die Kosten niedrig, dafür ist er synthetisch und insgesamt eher klein vom Volumen.

Kann man also schon machen.

[Gast]

vor 4 Minuten, Masterthief schrieb:

Ich bin durchaus Fan von ETFs, wie du ja weißt.

Ob der jetzt speziell besser oder schlechter ist? Weiß nicht, verliert sich dann irgendwo in Beliebigkeit. Also anstatt ewig den „besten“ ETF oder die „perfekte“ Allokation zu finden, einfach mal machen.

Grundsätzlich ist der Emittent seriös, die Kosten niedrig, dafür ist er synthetisch und insgesamt eher klein vom Volumen.

Kann man also schon machen.

mir gehts dabei nur um die Performance, die lag von 2016 bis 2019 deutlich darüber

[Gast]

Gerade eben, Sam Stage schrieb:

mir gehts dabei nur um die Performance, die lag von 2016 bis 2019 deutlich darüber

You can’t buy past performance.

[Gast]

das stimmt natürlich.

Ich würde heute auch einen erheblichen Anteil in China ETF's investieren um der kommenden Vormachtstellung Rechnung zu tragen.
Ich denke mal das man mit einem vernünftigen Balancing schon recht nah an die 9% kommt, muss man auch denn jedes Prozent wirkt sich stark auf das Ergebnis aus.
Hat man nur 8% Rendite sind es nur noch 115.892 EUR oder 966,00 je Monat, bei 7% sind es nur noch 96.715 und 806/Monat usw.

Je nachdem welches Szenario man für die Zukunft sieht, weltweiter Crash und dann Wirtschaftswunder oder Zentralbankgeld gestützt, direkt in die roaring twenties, dürften die 9% in den nächsten Jahren schon machbar sein. Was nicht passieren sollte ist eine langanhaltende Weltwirtschaftskrise die halte ich aber für unwahrscheinlich, weil da keiner Bock drauf hat und alles dafür getan wird das diese nicht eintritt.

Dezember 22, 2020 bearbeitet von Gast

[Gast]

vor 40 Minuten, Masterthief schrieb:

Doch.

Außerdem betrachtest du doch 10 Jahre Zukunft. 

Da würde ich jedem, der von 9% phantasiert, nicht zuhören. Ist nicht unmöglich, aber auch nicht realistisch.

Time-Series-Momentum kann das im Backtest über 200 Jahre zuverlässig. 
Frag mich nicht nach der Quelle. 

Inflation nicht eingerechnet und ohne steuerliche Betrachtung. 

Die 2% gegenüber einem MSCI World finde ich nicht so utopisch. 

vor 19 Minuten, Masterthief schrieb:

You can’t buy past performance.

Ist ein Argument. Aber damit wird jede Antwort schwierig. 

[Rince 6]

Ein passives Einkommen sollte man auch immer in verschiedene Anlageklassen streuen.

2 sehr interessante Möglichkeiten wurden hier noch garnicht genannt:

1) P2P-Kredite und Crowdinvesting:

Mit Mintos, Twino, Bondora, Estateguru, Evoestate, Reinvest24 (P2P) und Seedmatch, econeers, Bergfürst (Crowdfunding) erziele ich seit Jahren eine passive Rendite von 6,5 - 15 % (dank Autoinvest)

2) Cryptowährungen und Crypto-Lending:

Mit Bitcoin, Ethereum, aber auch neueren Coins wie Nexo, Zilliqa, The Graph erziele ich seit Jahren eine Rendite von weit über 100% im Jahr. Natürlich kann es zwischenzeitlich auch mal 50% runtergehen aber seit 10 Jahren hat sich bewährt: Es geht bergauf.

Der Cryptobereich bietet aber auch Chancen mit $, € und Pfund- Margin Lending. Hier sind 10-30 % p. A. passiv ohne Kursrisiko drin (dank Autoinvest). Einziges Risiko: Totalverlust wenn die Milliardenschwere Exchange-Börse pleite geht (wie wahrscheinlich das ist muss jeder selbst überlegen)

Mit Nexo, Bitwala, Blockfi, Coinloan, Crypto.com, cakedefi erziele ich eine Rendite von 4,5 - 12 % p. A. mit Währungskursrisiko.

Dann gibts noch die recht neueren Optionen DeFi, Staking, Nodes/Validator,...das würde den Rahmen des Forums sperren.

Bei Bedarf gehe ich auf einige der Themen tiefer ein, aber jeder der glaubt es gibt bald eine Inflation - sollte sich auf jeden Fall Bitcoin ins Depot ziehen

[Gast]

vor 5 Minuten, Rince schrieb:

Dann gibts noch die recht neueren Optionen DeFi, Staking, Nodes/Validator,...das würde den Rahmen des Forums sperren.

Zu DeFi habe ich heute einen Thread eröffnet, ich hoffe mal das der sich hier etablieren kann
https://www.pickupforum.de/topic/171708-der-defi-thread/

 

[Gast]

vor 23 Minuten, noraja schrieb:

Time-Series-Momentum kann das im Backtest über 200 Jahre zuverlässig. 
Frag mich nicht nach der Quelle. 

Trendfolge ist sowohl riskanter als auch teurer als andere long only Strategien, teurer wegen Transaktionshäufigkeit und riskanter, weil small caps hier höher gewichtet werden. Daher muss der durchschnittliche erwartete Return höher sein.

Ob das künftig so sein wird, weiß niemand.

Zu den 200 Jahren hätte ich gern eine Quelle.

vor 23 Minuten, noraja schrieb:

Ist ein Argument. Aber damit wird jede Antwort schwierig. 

Ist das Argument schlechthin, falls irgendwelche Überrenditen versprochen werden, weil das ja in der Vergangenheit so war.

[Gast]

vor einer Stunde, noraja schrieb:

Frag mich nicht nach der Quelle. 

vor 33 Minuten, Masterthief schrieb:

Zu den 200 Jahren hätte ich gern eine Quelle.

Global Factor Premiums by Guido Baltussen, Laurens Swinkels, Pim van Vliet :: SSRN

Ich glaube, es war dieses Dokument. Ein Dokument kann man ohne Account öffnen, ansonsten -> PM.