Analyse bisheriger PU-Erfahrungen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[Gast]

Am 15.1.2021 um 01:15 , Sigmamale1997 schrieb:

Am 15.1.2021 um 01:06 , noraja schrieb:

Ich würde "Jungfräulichkeit" nicht in Date 1 ansprechen.
Mit 24 triggerst Du da das Thema "was stimmt mit dem nicht"?

Weil es kongruent ist. Außerdem hat Sie positiv darauf reagiert.

+

vor 17 Stunden, Kingfrosch schrieb:

oder Du sagst, Du bist Jungfrau -> die Frau gleicht innerlich ab. ergebnis ihrer überlegung: sie nicht - nichts gemeinsames, passt nicht.

Ich möchte dazu etwas schreiben, weil wir beide abraten, dass Thema zu bringen, aber der Aspekt der Gemeinsamkeit mich nicht interessiert. 

@Sigmamale1997 hält es für kongruent. Ich kann das soweit nachvollziehen, dass evtl. in Dates Situationen kommen, wo die Frau sich das Verhalten damit (Jungfrau) erklären kann. Genauso kommt etwas später im Date wenn es gut läuft immer die Frage "worauf stehst Du bei Frauen" / "was ist Dir wichtig", also das Abgleichen von sexuellen Vorlieben und Kompatibilitäten. Das ist ein Meilenstein im Date und ideal, um Kopfkino anzuwerfen. An der Stelle wird es aber holprig, weil man selbst dazu nichts beitragen kann ohne zu lügen. 

Wäre es da nicht total einfach zu sagen: "Bin Jungfrau"? 

Damit kippe ich aber sofort das Machtgefälle. Die meisten Frauen reagieren darauf äußerst abgeturned. Eine ähnliche Baustelle triggere ich, wenn ich mit "hab mich verliebt" ankomme, sie aber (noch) keine Gefühle haben. Man zwingt sie praktisch in die (sexuelle) Führung und im gleichen Atemzug triggert man "Der Typ weiß nicht, was er tut im Bett". Damit verbindet man nicht heißen Sex mit einem Typen, der das Mädel durchs Laken scheucht. Den meisten Frauen fallen da doch Männer ein, die den passenden Eingang nicht gefunden haben. Nicht weil es Jungfrauen waren, sondern weil das einfach mal passieren kann. 

Genau in dem Moment, wo sie das dann verarbeitet und ihr das sexuelle Kopfkino in die ganz falsche Richtung angeworfen habe, soll dann versucht werden zu eskalieren und dann ein PULL versucht werden. Genau das ist doch inkongruent. Das würde ich frühestens bringen, wenn ich ich mit dem Mädel bei guter Stimmung im Bett liege. Kann man anders machen, aber "Ich bin Jungfrau" + "Eskalation" + "Pull im ersten Date"? Schwierig. Ich glaube auch, dass jemand ohne sexuelle Erfahrung sich nicht kongruent zum routinierten "Die Frau wird im ersten Date ausgezogen" Typen verhalten kann. 

vor 17 Stunden, Kingfrosch schrieb:

Es ist ein zaghafter versuch von ehrlichkeit und absicherung um sagen können, du wußtes es ja von mir (sei nicht enttäuscht).

Interpretiere ich auch so. Vielleicht auch die Hoffnung, dass die Frau (Fehler) auf dem Weg dahin eher verzeiht oder sogar die Führung übernimmt. Woran sicher auch Frauen Spaß haben. Aber die findet man nicht so leicht. 

Was vielleicht auch wichtig ist zu sagen: 

Gut wird man, indem man Fehler minimiert und andere Sachen optimiert. 
Fieldreports zu schreiben, um Anregungen zu holen, ist gut, weil man Sachen übersehen kann. 

Man muss aber nicht 100% richtig machen. Nicht mal 80%. Wenn die Frau auf dem Date erscheint, findet sie einen (fast immer) schon gut. 
Eine gute Zeit haben, ein cooler Dude sein und bis Date 3 zumindest mal ein Date in der Bude vorschlagen reicht schon. 
Etwas Alkohol. Frau ausziehen und es läuft. 
So kompliziert ist es nicht. 

Außer ich versuche sportlich Frauen in Date 1 auszuziehen. 

Januar 26, 2021 bearbeitet von Gast
hab noch ein "mich" eingefügt.

[SimeonCervantes 3]

Ich glaube nicht, dass du wirklich selbstbewusst bist. Es geht um mehr als nur um Sex. Ich denke definitiv, dass mit dir und deiner Unsicherheit, eine Jungfrau zu sein, etwas nicht stimmt. Das ist in Ordnung. Aber die Art und Weise, wie du die Mädchen, die du angesprochen hast, und die, mit denen du erfolgreich gedatet hast, aufgezählt hast, unterscheidet sich doch sehr voneinander. Vielleicht wäre es schön, wenn du dich tatsächlich ein bisschen steigern und lernen würdest, dich selbst zu lieben. Wenn nicht, dann wäre es vielleicht am besten, wenn du für eine Weile mit dem Daten aufhörst und versuchst, herauszufinden, was du wirklich in einer Frau suchst, die dich glücklich und zufrieden machen kann, wenn du zu viel Angst vor Intimität hast.

[Gast]

Hey,

@noraja und auch alle anderen haben es auf den Punkt gebracht. 

Es hat sich so eine Obsession bei mir entwickelt die Frau unbedingt auf dem ersten Date zu ficken. Weil eigene Ambition, Stories von anderen die es hinbekommen, Stories von anderen wie sich die Frau hinterher nicht mehr gemeldet hat bzw. den Typen gefriendzoned hat. 

Dann denke ich mir "Will die Frau einen Typen über mehrere Dates daten? Ist die nicht gelangweilt/genervt davon? Was, wenn Sie den Pull von mir erwartet und ich verpasse etwas?" 

Und dann noch der Gedanke a la "pff die hat so viele Orbiter um sich herum. Ich muss hier und jetzt mein Platin A-Game auspacken. Ansonsten sticht ein Tinder-Match oder sonst jemand in Sie rein." Oder "Die will sich doch ausleben."

Also es ist die Angst sie zu verlieren. 

Bei den zwei Damen mit denen ich zwei Dates draußen und dann das dritte Date als de facto Sex-Date ausgemacht habe hat es ja auch funktioniert. Da ist es aber, wie schon erwähnt, aus anderen Gründen gescheitert. (Field-Reports kommen noch) Beide waren 29.

Keine Ahnung wie ich auch mit dem Alter umgehen soll. Ignorieren und bei allen die Drei-Date Strategie anwenden?

Und ja Jungfräulichkeit bleibt bis zum "nackt sein" ein Geheimnis. Habe es ja auch nur bei einer mit dem Erzählen mal ausprobiert. 

[Gast]

vor 2 Minuten, Sigmamale1997 schrieb:

Keine Ahnung wie ich auch mit dem Alter umgehen soll. Ignorieren und bei allen die Drei-Date Strategie anwenden?

Und ja Jungfräulichkeit bleibt bis zum "nackt sein" ein Geheimnis. Habe es ja auch nur bei einer mit dem Erzählen mal ausprobiert. 

Ich hatte mich lange nicht getraut zu eskalieren. 
Das hat mir einige potentielle Lays versaut. 
Außerdem war ich extrem wählerisch und hatte FB oder so nicht auf dem Schirm. 

Irgendwann habe ich gemerkt, dass Frauen sehr positiv reagieren, wenn man auf Dates von anderen Dates erzählt. 

Ergebnis: Die Frau dachte, ich wäre total erfahren. 

Hab es dann auch verschwiegen. Ewig Vorspiel mit Wein gemacht. Dann hatte ich ein Erektionsproblem. 
Sie hat es voll auf sich bezogen. 
Ich habe noch mehr Druck verspürt. 

Dann hat sie Drama des Todes gemacht nach ein paar Mal mit "wir sollten einfach glücklich sein und keine probleme haben". Da bin ich dann total in Panik. Irgendwann habe ich dann Viagra entdeckt. 

Die Dame wurde dann extremst eifersüchtig auf vorherige Frauen. Also habe ich ihr nach 3 Monaten mal gesteckt, dass es da keine vorherigen Frauen gab. 
Danach lief sexuell extrem wenig. War so ein Abturner, der auf generell niedrigen Sexdrive kam. 

Ist aber egal. Ergebnis zählt. 

Hatte dann einige Geschichten mit anderen Frauen, die nichts mehr gemerkt haben. 

Im Nachhinein hätte ich den Mund gehalten bis zu dem Erektionsproblem. 
Hätte es geklappt, hätte ich es nach ein paar Mal erzählt. 

Da war ich aber zu sehr verunsichert, weil ich über Dates gemerkt hatte, wie heftig positiv Frauen auf souveräne Männer reagieren. 

[THE DEVIL 359]

He Leute, ich will ja nicht klugscheissen oder so, aber kann es sein dass Ihr euch gerade als Anfänger ein wenig sehr unter Druck setzt? 

[Gast]

Hallo zusammen,

erstmal möchte ich mich über die bisherige Hilfe bedanken! Das schätze ich sehr!

Ich möchte nun mit einem weiteren Field-report fortfahren. 

Field-report 3

Es handelt sich um eine Dame die ich ungefähr Mitte November letzten Jahres getroffen habe. 

Der Field-report ist mir wichtig, weil die Reaktion der Frau in mich sehr verunsichert hat. Wie schon einmal erwähnt. In Tübingen hatte ich ein echt verkorkstes Mindset. Ich war entweder sehr unkallibriert beim ersten Date und ich habe die Frauen nach dem ersten Date geghosted. Die Gründe hierfür waren vielfältig. 

Jedenfalls bin ich in Berlin die Dates mit einem ganz anderen Mindset angegangen. Ich bin damals (damit meine ich die Phase von Oktober bis Weihnachten) nicht mit dem Gedanken unbedingt beim ersten Date Sex zu haben ins Date gegangen. Nein, ich habe die Damen mit Absicht nicht gepulled und wollte die Dinge einfach sich entwickeln lassen. Ich war/bin wohlum glücklich und somit standen mir auch keine weirden Gedankengänge und Ängste im Weg. 

Das Verhalten der folgenden Dame und die ziemlich unglückliche Entwicklung bei zwei anderen (die FRs kommen noch) hat meinem gesunden Mindset einen Riss verliehen. Ich hatte daraufhin im Januar bei den beiden schon vorgestellten Dates den Gedanken "Fuck, vielleicht sollte ich doch lieber auf Pulls beim ersten Date abzielen.". Die Endergebnisse habt ihr ja schon beurteilt.

Was genau bei dieser Dame passiert ist, stelle ich euch nun vor. Dabei möchte ich Schritt für Schriit vorgehen und entsprechende Anmerkungen machen. 

Approach

Ich kann mich noch erinnern, wie ich an dem Tag ein Video von DonJohn angeschaut habe, in dem er davon erzählt, wie wichtig es sei seine Ziele entsprechend hoch anzusetzen. Beim streeten soll man nicht auf einen NC, sondern auf Sex abzielen. Das mag jetzt für eine Jungfrau illusorisch klingen, aber generell seine Ziele hoch anzusetzen ist im Prinzip nichts verkehrtes dachte ich mir. Das mache ich in anderen Bereichen auch und hat es hat mich immer weit gebracht.

Ich bin aus der U-Bahn Station Friedrichstraße hochgelaufen und blickte in die Straße, die Richtung Uni-Bib führt. Von weitem sah ich eine, die vielversprechend aussah. Ich bin in die Straße eingebogen und lief auf Sie zu. Als Sie nur noch paar Meter vor mir war, bestätigte sich meine Vermutung. Sie sah wirklich gut aus. (Wie gesagt, ich verwende keine Skala) Ich sprach Sie frontal an.

Ich: Hey, sprichst du Deutsch? - Dabei habe ich meine Maske schon nach unten aber noch nicht ausgezogen. Sie hatte selber keine an. 

Sie: Ja

Ich: Cool, du bist mir hier gerade entgegen gelaufen und ich finde dich hübsch. Ich dachte, ich spreche dich einfach mal an. 

Sie hat ziemlich neutral reagiert. Also weder besonders positiv noch ausgecreept.

Ich: Sigmamale

Sie: Elisa

Ich: Kommst du gerade von der Bib?

Sie: Ja und blabla über Lernen

Dann Talk über Studiengänge

Ich: Woher kommst du?

Sie: XY und Du?

Ich: Aus dem Südwesten. Bodensee kennst du?

Sie: Ja ich habe in Tübingen ein Praxissemester gemacht. Da sind wir oft an den Bodensee gefahren. 

Ich: witzig, ich habe in Tübingen meinen Bachelor gemacht.

Dann Talk über Tübingen. 

Ehrlich gesagt, hat mich der Talk über Tübingen ziemlich gerettet. So gesprächig war Sie nicht. Aber mit Tübingen hatten wir einen tollen Vibe als Basis.

Ich irgendwann: Lass doch jetzt zusammen einen Kaffee trinken gehen.

Sie: Sorry, aber ich treffe mich gleich mit einer Freundin.

Ich: Wann hast du das nächste mal Zeit?

Sie: hmm, Freitag so 17 Uhr?

Ich: Cool, dann lass am Freitag treffen. 

Sie: Wo treffen wir uns? hier?

Ich: Ja, passt doch.

Sie: Wir treffen uns also einfach am Freitag?!

Ich: Also lass schon noch unsere Nummern austauschen, falls was dazwischen kommen sollte.

Sie: ok

Dann Austausch von Nummern. 

Ich mit Verweis auf ihre Kopfhörer: Was hörst du denn für Musik?

Sie: ach alles mögliche, können darüber sprechen, wenn wir uns treffen.

Ich: ja stimmt

Wir umarmten uns, verabschiedeten uns und jeder ging seinen Weg. 

Meine Einschätzung:

Mein Ziel auf das absolute Maximum abzuzielen habe ich erfolgreich realisiert. Das Instant-Date hat Sie abgesagt, aber danach habe ich einen konkreten Termin mit Datezusage bekommen. Nicht einfach nur einen labbrigen NC. Entsprechend war ich stolz auf mich. Erster Approach an dem Tag und gleich so einen Erfolg kassiert. 

Der Approach an sich war insgesamt zufriedenstellend. Ich hatte perfekten Augenkontakt und habe mich auch nicht verhaspelt. 

Dennoch frage ich mich manchmal, ob ich das Gespräch nach dem Opener nicht irgendwie aufpeppen könnte. Ich bin bisher dem Prinzip "Attraction is not a choice. It is ether there or not and you wont create it." gefolgt. Also egal was ich hinterher sage wird keinen Einfluss haben, ob die Frau Attraction verspührt oder nicht. Ich habe mir überlegt irgendwelche Sexualisierungen einzubauen. So wie das auch DonJohn in seinen Infields macht. Aber ich würde mich nicht wirklich wohl fühlen und Inkogruenz bzw. Creepy-Verhalten will ich natürlich vermeiden. Stimmen dazu sind entsprechend gerne gesehen!

Das Texting

Muss ehrlich gestehen, dass ich den Chatverlauf mittlerweile gelöscht habe, weil ich einfach frustriert war. 

Aber den grundlegenden Verlauf habe ich noch im Kopf. 

Bis zum Date gab es de facto kein Texting. Ich habe Sie einfach einmal angepingt damit Sie meine Nummer hat. Aber bis zum Date waren es damals nur noch 2/3 Tage.

Naja, am dem besagten Freitag sollten wir uns um 17 Uhr treffen. Ich war die Zeit davor kreuz und quer in Berlin am streeten und irgendwann war mein Handy tot. Ich konnte also keine Nachrichten erhalten und auch nicht versenden. 

Ehrlich gesagt war ich mir auch nicht sicher, ob das was wird mit dem Date oder nicht. Ich dachte mir "hmm, ob die zum Date kommt? Typ spricht Sie einfach so an, vereinbart ein Treffen direkt und Sie soll ohne großartiges Texting kommen? Keine Ahnung, wenn Sie nicht kommt, dann streete ich einfach weiter"

Um 17 Uhr bin ich zum vereinbarten Treffpunkt gegangen und auch nach 15 Minuten war sie nicht da. Daraufhin bin ich wieder streeten gegangen.

Zu Hause angekommen, brachte ich wieder mein Handy auf Vordermann und sah wie sie mir eine Stunde vorher darüber informiert hat, Sie könne nicht kommen.

Ich machte daraufhin ein weiteres Date eine Woche später Samstag aus. Das war aber von der Uhrzeit her etwas vage ausgemacht. Sie hat mir das Date am besagten Tag auch abgesagt. Kurz vor dem Zeitpunkt als wir uns treffen sollten, habe ich ihr eine Nachricht geschrieben in der Sie mir doch bitte klar und deutlich sagen sollte, ob Sie nun Zeit hat oder nicht. Sie meinte daraufhin, dass Sie noch im Ikea sei und es nicht wüsste und ob wir es nicht nochmal (!) verschieben sollten. 

Ich habe daraufhin ihr klar geschrieben wann genau ich Zeit hätte und dass Sie entsprechend einen Vorschlag machen soll. Sie hat Samstag noch einmal eine Woche darauf vorgeschlagen, da Sie über die Woche aufgrund eines Arzttermins in die Heimat müsse. Dem habe ich per Sprachnachricht zugestimmt und mich nach ihrem Wohlbefinden erkundigt. Sie hat daraufhin versichert beim Arzt liefe alles top und dass man sich Samstag sehen würde. puh. Das hat dann auch geklappt.

Meine Gedanken:

Junge Junge, so ein kompliziertes Date-ausmachen Texting hatte ich noch nie!!! Zwei mal offensichtlich geflaked. 

Das Date:

Kommen wir nun zum Date. 

Nach den zwei vorherigen Flakes hatte ich natürlich die Sorge, dass ich ein drittes mal unnötig erscheinen würde. Einen weiteren Flake würde ich nicht akzeptieren.

Dem war aber nicht so.

Wir haben uns am Starbucks auf der Friedrichstraße einen Kaffe geholt. Das Gespräch mit ihr war von Anfang echt super. Sie hat richtig nice mit vielen Fragen Interesse an mir gezeigt. Sofort habe ich die Flakes vergessen. Es lief einfach top.

Wir sind dann zur Museumsinsel spaziert und haben uns natürlich wieder auch über die Zeit in Tübingen ausgetauscht. 

Ich: Ich bin aus Tübingen weg, weil ich mein Leben dort gehasst habe! (einfach so rausgehauen)

Ich weiß nicht mehr genau was Sie geantwortet hat. Aber es wohl etwas in die Richtung a la "ok, ja kann ich verstehen".

Wir haben uns daraufhin über unsere Wohnsituation in Berlin, unser Studium und solche Dinge unterhalten. 

Irgendwann setzen wir uns auf eine Bank. Ihr Körpersprache war irgendwie komisch. Sie schaute mir nur sporadisch in die Augen und saß teilweise verschränkt. Kino ist mir natürlich in den Kopf gekommen, aber das schien mir eben wegen ihrer Körpersprache unangebracht. Daher habe ich nichts in diese Richtung unternommen als wir auf der Bank saßen.

Die Konversation drehte sich wieder über unsere Eindrücke von Tübingen. 

Sie: "ach ich hasse das wenn die Leute es immer so selbstverständlich nehmen, dass man aus einer privilegierten Familie kommt, die einem alles bietet. Das ist in Tübingen weitverbreitet."

Ich dachte mir "Lol, ist ja genau mein Gedanke"

Ich: "ja mega"

Dann habe wir uns über unsere familiäre Situation ausgetauscht. Immer mit so Verweisen, dass man es nicht einfach hatte und auf sich selbst gestellt ist. Ich fand es in Ordnung. Ich dachte mir "ey die Frau denkt wie ich und lebt wie ich und hat dasselbe Mindset wie ich. Top!"

Sie irgendwann: Wie alt bist du ?

Ich: schätze mal 

Sie: 23/24

Ich: 23 (im November war ich noch 23) Du?

Sie: Auch. Wann hast du Geburtstag?

Ich: 21. Januar Du?

Sie: keine Ahnung was Sie geantwortet hat.

Sie: warte, dann bist du schon Wassermann?!

Ich: ja

Sie: ja, das merkt man. Du bist so andersdenkend. 

Ich dachte mir einfach nur "LOL".

Dann Diskussion über Horoskope und wieso die interessant sind. 

Wir sind dann aufgestanden und weiterspaziert.

Ich dachte mir "ok mach mal einen Move in Richtung Berührung". Also griff ich nach ihrer Hand, um Händchen zu halten. Diese zog Sie aber zurück. Fail also.

Wir sind weitergelaufen und haben uns an der Spree nochmal auf eine Bank gesetzt. Sie hatte schonwieder diese passive Körperhaltung. Nach vorne gelehnt, Arme verschrenkt und nur sporadischer Augenkontakt.

Diesmal haben wir darüber gesprochen wieso wir auch wegen der Techno-Musik nach Berlin gekommen sind. Toller Vibe wieder. 

Dann ich irgendwann: "hmm, witzig war auch wie mein Mitbewohner bei meinem ersten Gespräch meinte, ich würde ganz bestimmt nicht nach Berlin kommen um eine Beziehung einzugehen und eine Familie zu gründen."

Sie: "ja, ich auch nicht."

Ayx, das war doch ein heavy Zeichen für casual sex, oder? Ich bin darauf nicht mehr eingegangen...

Wir sind aufgestanden und in Richtung Alexanderplatz zur S-Bahn gelaufen. Auf dem Weg haben wir nur noch banalen Small-Talk geführt.

Wir sind zur Friedrichstraße gefahren. Dort ausgestiegen, haben sich unsere Wege getrennt. Wir haben uns umarmt und Sie sagte: "Komm gut nach Hause."

Ich habe bewusst keinen Pull gemacht. 

Meine Gedanken zum Date:

Es lief eigentlich top. Schöne Unterhaltung, guter Vibe. Einzig ihre passive Körpersprache fand ich komisch.

Ausmachen des zweiten Dates:

Ich habe zwei Tage gewartet und per Sprachnachricht ein zweites Date bei mir vorgeschlagen. 

Der Inhalt ist irrelevant. Sie hat sich die Nachricht gar nicht angehört.

Paar Tage danach habe ich ihr nochmal eine Nachricht geschickt.

Davon habe ich sogar noch ein Screenshot, daher kann ich die Nachrichten genau wiedergeben.

Ich:

"hey Elisa,

ich hoffe bei dir ist alles gut. Weiß gerade nicht wie ich dein Nicht-Antworten interpretieren soll. Ich bin jedoch ein Fan von Ehrlichkeit. Wenn der Vorschlag dir nicht gefällt , oder du einfach kein Interesse hast, kein Problem, einfach sagen. Falls du Lust auf ein weiteres Treffen hast, wo auch immer, dann gib mir einfach Bescheid. Wie gesagt, alles kann und nichts muss, fühl dich nicht unter Druck gesetzt."

Sie nach einem Tag:

"Hi, tut mir Leid ich bin grad was im Stress! Ich antworte dir später ausführlich!"

Danach kam nichts mehr und nach zwei Wochen habe ich den Chat gelöscht. 

Key-Takeaway:

Hier seht ihr den Grund wieso ich dann im Januar auf die Idee kam direkt nach dem ersten Date zu pullen. So ein Verhalten von einer Frau ist extrem frustrierend. Es kam mir so vor als hätte ich etwas verpasst.

Wo seht ihr die Gründe wieso es hinterher mit einem zweiten Date nicht mehr geklappt hat? Fehlende Attraction, Fehlender Comfort? Ich tappe voll im Dunkeln was diese Frau und dieses Date angeht...

Freue mich auf eure Hilfe!

LG,

Sigmamale

März 21, 2021 bearbeitet von Gast