Wieder eine Frau, die nicht kommen kann... Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 15 15

[Pauline 866]

Aber mal im Ernst: ich denke, ihr redet an einander vorbei. Ich kann @Cordelia aber verstehen; ich hab den Spruch nur von einem Mann gehört und bei dem bin ich oft nicht gekommen, was ihm egal war. Ich musste regelrecht um jede Minute Sex kämpfen, während er nach 5 Minuten einfach abspritzen wollte und das voll ok fand. Von dem hab ich auch gelernt, dass ich zu „den Frauen“ gehöre, die beim sex immer was zurück kriegen wollen, statt „aus Liebe zu geben“ - was deutlicher „umgänglicher“ wäre. Der Spruch war pure Rechtfertigung für seinen ausgesprochenen Egoismus im Bett. Ich glaube aber nicht, dass @Helmut und @Doc Dingo das situativ so meinen…. Druck ist natürlich für keine Seite förderlich. 

[Doc Dingo 13721]

vor einer Stunde, Cordelia schrieb:

Das sagt man da zu den Frauen??: Tja, selbst Schuld. Und nicht: Schonmal überlegt, ob der Typ einfach scheisse fickt?

Krass.

Diese Einstellung habe ich nirgens propagiert.

Keine Ahnung ob du mich wirklich falsch verstehst oder nur auf Krawall gebürstet bist. Dachte eigentlich dass mein Text nicht sonderlich schwer zu verstehen is.

Hier mal ein älterer Beitrag in dem ich versucht habe das Ganze einigermaßen detailiert aufzudröseln:

 

[Geschmunzelt 4356]

vor 1 Stunde, Cordelia schrieb:

Das sagt man da zu den Frauen??: Tja, selbst Schuld. Und nicht: Schonmal überlegt, ob der Typ einfach scheisse fickt?

Danke. Ich denk das schon die ganze Zeit in dem Thread.

Ob das ein oder zwei verschiedene Orgasmusarten sind bei der Frau (oder 23), ist rein eine Frage der Abstraktion. Kann ich beim Mann auch machen: "Penisorgasmus" ist eine einzige Art, "Frenulum", "Schaft" und "Sack" sind schon drei. Ich finde wichtig, zu wissen, welche Punkte es so gibt und wie sie zusammenhängen, aber zu dogmatisch darf man da nicht werden. Es geht ja um Spaß.

Und das ist doch der Punkt. Wenn dem TE zwei Frauen unabhängig von einander sagen, dass er mit irgendwas aufhören soll, dann sollte er in erster Linie mal hellhörig werden. Natürlich kann das Zufall sein, kann aber auch nicht. Vor allem, wenn seine Selbstbeschreibung "etwas unsicher" lautet.

Toys als Tipp finde ich so meh. Weil schnell mal bei der Frau ankommt, dass sie irgendwie defizitär sein könnte. Denken Frauen sowieso gerne, habe ich mal gehört. Ich würd´s erstmal mit Geduld und entspannt und so versuchen. Das macht als Mann auch ein bisschen Freude. Und könnte bei "etwas unsicher" auch hilfreich sein.

[Helmut 8379]

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Deswegen biste als Frau in vielen Fällen davon abhängig, worauf der Mann so kommt.

Genau da sehe ich das Problem im (nicht deinem, sondern allgemein gesellschaftlichem) Mindset. Die Typen sollen irgendwie wissen was sie tun, und die Mädels leiden still und heimlich, schlimmstenfalls wird dann halt gefakt, damit er endlich Ruhe gibt.

"Jeder ist für seinen Orgasmus selbst verantwortlich" bedeutet vor allem: Wissen worauf man steht, wo die eigenen Punkte sind die kicken. Und das dann auch kommunizieren können (verbal, nonverbal, situativ). Gegebenenfalls sogar mal subtil oder weniger subtil einfordern können, dass X oder Z jetzt mal dran wären.

Natürlich, wie @Pauline so halb im Spaß schreibt, kannste dann auch einen Kerl austauschen, der sich nicht kümmert oder interessiert für deinen Körper und deine Trigger. Nur kann kein Partner von Haus aus genau wissen, wie der Gegenüber funktioniert. Und wenn man den Kerlen das Gefühl gibt, es liegt allein in ihrer Macht ob sie kommt oder nicht - dann erzeugt das genau die Typen, die sich selbst den Druck machen, und nacher der Frau weitergeben.

[Pauline 866]

vor 9 Stunden, Helmut schrieb:

Und das dann auch kommunizieren können (verbal, nonverbal, situativ). Gegebenenfalls sogar mal subtil oder weniger subtil einfordern können, dass X oder Z jetzt mal dran wären.

Worauf Cordelia denke ich aber auch anspielt, ist, dass Kommunikation auch verstanden werden muss. Wenn der Mann innerlich vor allem bei sich ist - und der Spruch „jeder ist für seinen eigenen orgasmus verantwortlich“ kann ja durchaus so verstanden werden - nimmt er solche Signale nicht unbedingt wahr. Und als Frau ist es einfach schwieriger, selbst die Bewegung in die Richtung zu lenken, die einem gefällt - Winkel und Rhythmus sind viel leichter zu steuern, wenn man selbst der sroßende ist. Das kann total frustrierend sein als Frau. 
 

Davon ab: Es ist einfach so, dass Männer Statistiken zufolge viel häufiger beim sex kommen, während Frauen oft nicht kommen, was absolut nicht sein müsste. Weibliche Körper sind ja sehr orGasmusfähig, aber eben oft auf andere Art, als die, die zb in Pornos vermittelt wird. (Beim masturbieren kommen ja die meisten) Wenn man jungen Männern dann noch sagt, „Hey du bist eh nicht for ihren orgasmus verantwortlich, alles gut, genieß es einfach“ ist das vor dem Hintergrund irgendwie auch fragwürdig. 
 

Was ich auch noch dachte: es heißt hier doch immer, der Mann führt, besonders beim sex. Führung geht aber definitiv mit Verantwortung einher. Wieso schließt das dann aber eine (Mit-) Verantwortung für den Orgasmus der Frau aus? 

[Helmut 8379]

vor 27 Minuten, Pauline schrieb:

Wenn der Mann innerlich vor allem bei sich ist - und der Spruch „jeder ist für seinen eigenen orgasmus verantwortlich“ kann ja durchaus so verstanden werden - nimmt er solche Signale nicht unbedingt wahr.

Drum ist ja ein implizierter Teil des Satzes, auch Verantwortung für Kommunikation zu übernehmen. Also nicht darauf zu hoffen, dass der Kerl eventuell vielleicht mittendrin die subtilen Anregungen mitkriegt, die Frau sich wünscht. Sondern über Sex offen zu sprechen.

Wenn der Kerl bewußt ignoriert, was sie will, sollte man ihn allerdings austauschen.

vor 31 Minuten, Pauline schrieb:

Es ist einfach so, dass Männer Statistiken zufolge viel häufiger beim sex kommen, während Frauen oft nicht kommen, Gwas absolut nicht sein müsste.

Das liegt aber leider oft auch daran, wie Frauen ihren eigenen Körper sehen und damit umgehen, egal was der Kerl tut. Gibt leider noch immer viele Frauen, die nichtmal selber wissen, was sie brauchen.

vor 33 Minuten, Pauline schrieb:

Wenn man jungen Männern dann noch sagt, „Hey du bist eh nicht for ihren orgasmus verantwortlich, alles gut, genieß es einfach“

Wenn man jungen Männern sagt: "Du bist für ihren Orgasmus verantwortlich", kriegst du die Typen, die dir als Frau frustriert erklären: "Du bist das Problem, jetzt komm endlich, bei allen anderen hats ja auch funktioniert". Wollt ihr Mädels das?

vor 40 Minuten, Pauline schrieb:

Was ich auch noch dachte: es heißt hier doch immer, der Mann führt, besonders beim sex.

Heißts nicht von mir - muss ein anderer beantworten.

 

[Nahilaa 8295]

Ich glaub, die ganze Debatte hier hakt an dem Begriff "Verantwortung", bzw dem, was man darunter versteht.

Nur weil ich die Verantwortung für meinen Orgasmus eindeutig bei mir sehe (und das ggf auch so kommuniziere, egal wie devot ich an sich so bin), bedeutet das ja nicht, dass der Mann nicht trotzdem auf mich eingehen und sein Bestes geben sollte, damit wir BEIDE Spaß dran haben - kann dann zu einem Orgasmus kommen oder halt nicht, das ist doch letztlich nicht der Punkt. Der Punkt ist das Mindset dahinter: Ein Typ, der einfach ein Egoding durchzieht und kein Interesse dran hat was ich brauche, ist natürlich Mist. Ein Typ, der sein Egoding durchzieht, indem er unbedingt will, dass ich mindestens gekommen und ultimativ befriedigt bin, ist aber genauso Mist - ich will nicht "Lust abliefern müssen", nur damit ein Kerl zufrieden ist... 

Nehmen wir den Begriff der Verantwortung vs dem Mindset, einfach freiwillig mal was für den Anderen zu tun doch mal in einem anderen Kontext: Hast du ein (kleines) Kind, bist du verantwortlich für dessen körperliches Wohlergehen, zb dafür, dass es was zu Essen bekommt. Das heißt, du MUSST diese Verantwortung wahrnehmen und dem Kind ein Essen hinstellen, selbst wenn du das vielleicht nur halbherzig zusammen gerührt hast, weil keine Zeit, oder wenn es was ist, was das Kind eigentlich nicht essen wollte, Hauptsache, du kannst dich als guten Elternteil profilieren. Was Anderes ist es, wenn du dich zb mit einem erwachsenen Partner triffst. Du hast dann KEINE Verantwortung, Demjenigen was zu Essen zu geben, der ist selbst für sein Wohlergehen verantwortlich. Trotzdem kannst du ihm ja aber was zum Essen geben WOLLEN, und wirst dann vermutlich auch drauf achten, dass es was ist, was auch schmeckt, und du das gemeinsame Essen wertschätzt... 

Mit dem Orgasmus sehe ich es ähnlich: Er hat KEINE Verantwortung für meinen Orgasmus, und ich nicht für seinen. Natürlich finde ich es aber trotzdem nett, wenn er sich da drum bemüht, und mache es andersrum auch. Die Frage der Verantwortung beim jeweiligen selbst zu belassen bedeutet ja nicht, dass man sich gegenseitig nix Gutes tun sollte... 

[Individualchaotin 10222]

vor 14 Stunden, Helmut schrieb:

Wie erkennt denn der Durchschnittskerl den Unterschied zwischen "er hat noch nicht genug erforscht" und "sie will halt einfach heute nicht mehr"?

Ganz einfach. Er fragt. "Ich würde deinen geilen Körper gerne noch etwas weiter erforschen, hast du auch Lust drauf?".

[Helmut 8379]

Frage mal an @Pauline, @Cordelia und @Individualchaotin

Wie geht ihr mit einem Kerl um, der "vorzeitig" kommt?

[Arbeiter 2437]

vor 4 Minuten, Helmut schrieb:

Wie geht ihr mit einem Kerl um, der "vorzeitig" kommt?

der große paul cézanne sagte einmal im streit mit seine frau "beim ficken bin ich dir zu schnell und beim malen zu langsam*, ich weiß echt nicht mehr weiter."

sie stand ihm öfter modell und beschwerte sich immer, weil er viel zu lange für ein bild gebraucht hat. 

meine theorie ist die, würde er ihr richtig besorgen würden sie sich kaum über "viel zu lange" beschweren.

[Individualchaotin 10222]

vor 15 Minuten, Helmut schrieb:

Wie geht ihr mit einem Kerl um, der "vorzeitig" kommt?

Wie verhält sich der Mann denn? Schämt er sich? Spricht er es an? Kommt vielleicht ne zweite Runde in Frage? Kümmert er sich weiter um mich (Stichwort Mitverantwortung für meinen Orgasmus)? Wars einmalig oder kommt es häufiger vor - und wenn letzteres, hat er das vorher kommuniziert?

[Helmut 8379]

vor 4 Minuten, Individualchaotin schrieb:

Wie verhält sich der Mann denn? Schämt er sich? Spricht er es an? Kommt vielleicht ne zweite Runde in Frage? Kümmert er sich weiter um mich (Stichwort Mitverantwortung für meinen Orgasmus)? Wars einmalig oder kommt es häufiger vor - und wenn letzteres, hat er das vorher kommuniziert?

Nehmen wir einen Kerl, der grundsätzlich weiß, dass ihm das öfter mal bei verschiedenen Frauen passiert ist. Ihr seit noch bei der ersten Handvoll Dates, er hat's so nebenbei mal erwähnt im Gespräch. Jetzt ist es bei zwei Dates hintereinander so gewesen, und es ist ihm sichtlich unangenehm. Kümmern tut er sich nacher noch, nur Errektion klappt nicht mehr.

[Goldmariechen 1279]

vor 17 Minuten, Helmut schrieb:

Nehmen wir einen Kerl, der grundsätzlich weiß, dass ihm das öfter mal bei verschiedenen Frauen passiert ist. Ihr seit noch bei der ersten Handvoll Dates, er hat's so nebenbei mal erwähnt im Gespräch. Jetzt ist es bei zwei Dates hintereinander so gewesen, und es ist ihm sichtlich unangenehm. Kümmern tut er sich nacher noch, nur Errektion klappt nicht mehr.

Ich grätsch hier mal rein, obwohl ich nicht gefragt war. Ich fühle mich einfach mal trotzdem angesprochen.

Für mich persönlich überhaupt kein Problem. Ich würde das nicht ansprechen. Bin generell nicht so der Freund von Kommunikation bis zum Erbrechen. Ich würde das Vorspiel weiter ziehen und die nächsten Male viel langsamer machen, oder je nach dem dann ihn alleine machen lassen. Würde es dann aber so drehen, dass er sich erst um mich kümmert. Weil danach ist es mir eh egal.  

[MaleCharacter 1024]

Also ich weiß nicht aber ich find' daraus immer eine rocket science zu machen etwas zuviel. 

Ich orientier' mich mehr an animalischen Instinkten.

Wenn beim ersten und zweiten Datesex keine heißen Funken fliegen, dann passt die Chemie doch eh nicht. Da fehlt die Spannung. Das ist reine Zeitverschwendung.

Ich mein', selbst, wenn der Johnny aussetzt, kann man sich immer noch andersweitig begehren und allmählich die Spannung erhöhen: Zungenküsse, Hals, Brust/Brustwarzen, Innenschenkel, äußere Schamlippen, Klitoris stimulieren, Fingern und Oralsex.

Aber natürlich muss die Frau dann auch mitmachen und nicht nur wie Fallobst rumliegen. Andernfalls hätt' ich kein Bock.

[Helmut 8379]

vor 4 Minuten, Goldmariechen schrieb:

Würde es dann aber so drehen, dass er sich erst um mich kümmert. Weil danach ist es mir eh egal.

Also für dich (ich mein das jetzt nicht provokant, sondern wirklich als Informationsgewinn) wäre es okay, wenn du vorher "anderswie" befriedigt wirst, dass er beim Verkehr kommt bevor du kommst?

[Goldmariechen 1279]

vor 16 Minuten, Helmut schrieb:

Also für dich (ich mein das jetzt nicht provokant, sondern wirklich als Informationsgewinn) wäre es okay, wenn du vorher "anderswie" befriedigt wirst, dass er beim Verkehr kommt bevor du kommst?

Das schließt sich jetzt aus, deine Aussage. Oder ich steh auf dem Schlauch.

Für mich wäre es okay, wenn ich vorher "anderswie" befriedigt werde, dass er beim Verkehr kommt nachdem ich gekommen bin.

Für mich wäre es nicht okay (bzw. stehe ich da nicht so drauf), wenn ich nachher "anderswie" befriedigt werde, dass er beim Verkehr kommt bevor ich komme.

[Helmut 8379]

vor 7 Minuten, Goldmariechen schrieb:

dass er beim Verkehr kommt nachdem ich gekommen bin

Meine Frage war, schlecht formuliert: Ist es ein Problem, wenn er öfter so schnell kommt, dass du beim Verkehr nicht vorher kommst? Oder "reicht es", wenn er sich vorher um dich kümmert mit anderen Mitteln, und du vorher deinen Orgasmus hast?

[Nahilaa 8295]

vor 38 Minuten, Helmut schrieb:

Meine Frage war, schlecht formuliert: Ist es ein Problem, wenn er öfter so schnell kommt, dass du beim Verkehr nicht vorher kommst? Oder "reicht es", wenn er sich vorher um dich kümmert mit anderen Mitteln, und du vorher deinen Orgasmus hast?

Das ist so ne Technik, die mein erster Freund immer gern gemacht hat. Fühlte der sich wohler, weil er gefühlt "schon abgeliefert" hatte. Mag ich aber zb garnicht oder nur selten, weil danach die Kurve für mich erstmal abflacht, und ich dann nicht mehr so den Spaß hab wir vorher - der Weg ist das Ziel, und deshalb komme ich lieber garnicht, als zuerst... Aber da sind wir wieder bei der Verantwortung. Muss ich halt sagen, und dann entsprechend damit umgehen...

vor 1 Stunde, Helmut schrieb:

Nehmen wir einen Kerl, der grundsätzlich weiß, dass ihm das öfter mal bei verschiedenen Frauen passiert ist. Ihr seit noch bei der ersten Handvoll Dates, er hat's so nebenbei mal erwähnt im Gespräch. Jetzt ist es bei zwei Dates hintereinander so gewesen, und es ist ihm sichtlich unangenehm. Kümmern tut er sich nacher noch, nur Errektion klappt nicht mehr.

Ich hatte mal ne Situation bei nem ONS, da ging garnichts. Zu unerfahren, zu aufgeregt, sogar zu panisch, mich dann irgendwie anderweitig körperlich kennenzulernen... Wie ich damit umgehe ist relativ einfach: Ich hab versucht, rauszufinden, was er braucht, um sich wohler zu fühlen. Hab geguckt, was ich ihm bieten kann und etwas probiert - und dann aber eben auch akzeptiert, dass es nix wird, und ihm vermittelt, dass das jetzt kein Drama ist. Dafür verantwortlich, dass er jetzt nicht so Spaß hatte, bin ich aber halt nicht. Dafür verantwortlich, dass das für mich doof war, wohl eher schon, ich hätte einfach besser screenen müssen. 

[Chuppax 81]

Witzig. Bei mir ist es genau andersherum, weshalb ich meine Perspektive ebenfalls einfließen lasse. 

Ich könnte in 95% der Fälle stundenlang reinhämmern. Mit Kondom kann ich nicht kommen, ohne auch nur in seltensten Fällen. Würde mir zwar gefallen, wenn ich, wie einige von euch, nach 3min schon kommen könnte. Aber ist halt nicht so. 
 

Die Mädels verunsichert das natürlich und geben ihr bestes, nachdem sie ihren Spaß hatten. Mit Kommunikation kann man ihnen aber den Druck auch nehmen, mehr oder weniger. 
 

Also ja, jeder ist für seinen eigenen Orgasmus verantwortlich, aber ein wenig Zusammenarbeit ist schon erforderlich. 
Wenn Frau durch die reine Penetration nicht kommen kann, soll sie sich eben anderweitig zusätzlich stimulieren. 
Ich möchte das aber nicht für sie übernehmen. Lenkt mich zu sehr ab. 

[Helmut 8379]

vor 31 Minuten, Chuppax schrieb:

Wenn Frau durch die reine Penetration nicht kommen kann, soll sie sich eben anderweitig zusätzlich stimulieren. 
Ich möchte das aber nicht für sie übernehmen. Lenkt mich zu sehr ab. 

Auch witzig, mich lenkt es mehr ab, wenn sie da eine Hand wo zwischenschiebt, dann mach ichs lieber selber...

Ich denke wir kommen hier schon gut auf den Trichter: Kommunikation tut Not. Weil wir alle so anders gestrickt sind.

Also vielleicht ist die Mitte, dass jeder dafür verantwortlich ist zu kommunizieren was er/sie will und braucht.

Was im Endeffekt ja schön zum Eingangspost zurückführt - @LoneStarr meinte dort, wie geht man mit Frauen um " bei denen mehr oder weniger klar ist, dass ein Orgasmus eigentlich ausgeschlossen ist". Und da lese ich halt eigentlich nicht raus, wie es zu der Erkenntnis kam. Hat sie das selbst so gesagt, oder er so interpretiert? Macht einen Riesen Unterschied.

Mai 27, 2022 bearbeitet von Helmut

[GAST Cordelia 2988]

vor 16 Stunden, Doc Dingo schrieb:

Diese Einstellung habe ich nirgens propagiert.

Keine Ahnung ob du mich wirklich falsch verstehst oder nur auf Krawall gebürstet bist. Dachte eigentlich dass mein Text nicht sonderlich schwer zu verstehen is.

Hier mal ein älterer Beitrag in dem ich versucht habe das Ganze einigermaßen detailiert aufzudröseln:

Gg

 

Genau, das ist ja das was du meinst.

Am 17.12.2019 um 20:09 , Doc Dingo schrieb:

 

Klingt erstmal egoistisch und Scheiße. Dahinter steckt lediglich die Erkenntnis dass, wenn eien Frau sich im Kopf nicht fallen lassen kann, dann kannste an ihr rumknubbeln bis du schwarz wirst, sie wird nicht kommen. Sie kann sich erst dann fallen lassen wenn du ihr das vorlebst. Wenn du nervös zu Gange bist machst du sie damit automatisch auch nervös. Gehst du hingegen locker flockig zur Sache dann folgen sie dir und werden auch locker.

Und ab und an kommt es vor dass du so locker sein kannst wie du willst, aber die Frau is nicht locker. Da greift dann das eben genannte dass jeder für seinen Orgasmus selbst verantwortlich ist. Wenn sie sich nicht fallen lassen kann und nicht kommt obwohl du locker bist, dann kannste nicht mehr machen. Fertig.

 

Es ging in dem Faden da um eine unsichere, junge Frau, die allgemein Schwierigkeiten hat zum Orgasmus zu kommen und ihren unsicheren Freund.

Hier geht es aber um einen Mann Ende 30, dem Frauen sagen müssen, er soll aufhören zu lecken, weils weh tut. Nirgendwo steht, dass diese Frauen bei irgendeinem anderen Mann Probleme haben durch Oralverkehr zu kommen. Oder dass sie sich nicht "fallen lassen" können. Oder sich selbst nicht zum Orgasmus bringen können.

Einzig der TE kommt zu dem Schluss, dass er schon wieder eine von denen hat, die keinen Orgasmus kriegen können. Hat er direkt beim zweiten Sex gecheckt. Er ist schon unsicher. Z.B. ob ers bei soner Frau gleich lassen soll, und sich lieber nur um seinen eigenen Spaß kümmern soll. Nirgendwo schreibt er, dass er Druck hätte oder sich seiner Performance unsicher wär. Er fragt auch nicht, wie er die Frau vielleicht doch zum Orgasmus bringen könnte.

Und dann sagste wirklich, es ist die Verantwortung der Frauen, dass sie nicht kommen?

Inwiefern denn bitte? 

Für mich hört sich das so an, als sollte der TE sich mal damit beschäftigen, wies für die Frau schöner wird. Aber da sindwa dann einfach anderer Meinung, dass der Spruch nicht die Pauschalantwort für jeden "sie kommt nicht" Faden sein kann.

 

Mai 27, 2022 bearbeitet von Cordelia

[GAST Cordelia 2988]

vor 17 Stunden, Helmut schrieb:

Genau da sehe ich das Problem im (nicht deinem, sondern allgemein gesellschaftlichem) Mindset. Die Typen sollen irgendwie wissen was sie tun, und die Mädels leiden still und heimlich, schlimmstenfalls wird dann halt gefakt, damit er endlich Ruhe gibt.

"Jeder ist für seinen Orgasmus selbst verantwortlich" bedeutet vor allem: Wissen worauf man steht, wo die eigenen Punkte sind die kicken. Und das dann auch kommunizieren können (verbal, nonverbal, situativ). Gegebenenfalls sogar mal subtil oder weniger subtil einfordern können, dass X oder Z jetzt mal dran wären.

Natürlich, wie @Pauline so halb im Spaß schreibt, kannste dann auch einen Kerl austauschen, der sich nicht kümmert oder interessiert für deinen Körper und deine Trigger. Nur kann kein Partner von Haus aus genau wissen, wie der Gegenüber funktioniert. Und wenn man den Kerlen das Gefühl gibt, es liegt allein in ihrer Macht ob sie kommt oder nicht - dann erzeugt das genau die Typen, die sich selbst den Druck machen, und nacher der Frau weitergeben.

Pauline hat sehr gut verstanden, was ich meine.

Ich muss dazu sagen, dass das natürlich auch meine Ü30 Perspektive ist. Mit Anfang 20 bin ich selten zum Orgasmus gekommen, weil ich Hemmungen hatte und auch gar keine Ahnung, wie Sex genau funktioniert;). Aber zehn Jahre später ist das was anderes, ich hab keine Hemmungen, weiß was ich mag und eigentlich auch wie ich das vermitteln kann. Und da liegt das eben sehr viel mehr an dem Mann und der Chemie. Denn es gibt Männer, mit denen das super läuft und welche mit denen das nicht läuft. Und da gehts ja um "Progression", sich aufeinander einspielen. Erwarte von keinem Mann, dass er meine innersten Wünsche direkt wie von Zauberhand erschaut. Aber bin auch kein Ikea Schrank mit ner Schritt für Schritt Anleitung.

Edit:

"Drum ist ja ein implizierter Teil des Satzes, auch Verantwortung für Kommunikation zu übernehmen. Also nicht darauf zu hoffen, dass der Kerl eventuell vielleicht mittendrin die subtilen Anregungen mitkriegt, die Frau sich wünscht. Sondern über Sex offen zu sprechen.

Wenn der Kerl bewußt ignoriert, was sie will, sollte man ihn allerdings austauschen."

Das hat nichts mit bewusst ignorieren zu tun. Als Beispiel. Der Typ weiss, dass er mir beim Sex gerne mal an den Hals greifen kann. 

Er fingert er mich. Szenario 1: Ich fänds gerade gut, wenn er mir an den Hals greift. Jemanden dazu auffordern, sich dominant zu verhalten ist aber nun mal ziemlich Abturn. Fällt mir nix zu ein. Szenario 2: Ich genieße nur den Moment. Plötzlich fast er mir an den Hals. Ist gut.

Da spielt halt sehr viel mehr rein, als offen über Sex zu reden.

Mai 27, 2022 bearbeitet von Cordelia

[Doc Dingo 13721]

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Und dann sagste wirklich, es ist die Verantwortung der Frauen, dass sie nicht kommen?

Inwiefern denn bitte? 

Weil

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Nirgendwo steht, dass diese Frauen bei irgendeinem anderen Mann Probleme haben durch Oralverkehr zu kommen. Oder dass sie sich nicht "fallen lassen" können. Oder sich selbst nicht zum Orgasmus bringen können.

Diese Dinge wissen wir alle nicht. Weder ich noch Du. Vielleicht isst sie ja im Kopf verkrampft genau weil der TE durch Aussagen wie deine verunsichert ist, dass es sein Job wäre die Frau zum kommen zu bringen.

 

Der TE is verunsichert und will um jeden Preis die Frau zum kommen bewegen. Und genau so wird das nix + es wird alles krampfig. Für sie und für ihn.

Daher zielt meine Aussage darauf ab

 

"Geil fanden sie es wenn sie den Mann spüren konnten. Wenn sie gefühlt haben dass der Mann grad Irre viel Spass am Sex hat wegen ihnen, weil er sie begehrt und durch sein gefühl sie fühlen lassen konnte wie geil er auf sie ist. "

Und sowas kriegste halt nicht hin unter Leistungsdruck und dem Gedanken "Es ist meine Aufgabe sie zum kommen zu kriegen."

 

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Für mich hört sich das so an, als sollte der TE sich mal damit beschäftigen, wies für die Frau schöner wird. 

Das schließt mein Gedanke auch nicht aus. Im Gegenteil. Genau dann wenn man diesen Leistungsgedanken beseite schiebt und der TE im Kopf freier wird, probiert er evtl. Mal was anderes aus, experimentiert. Aber nicht weil er die Frau auf Biegen und brechen zum kommen bringen muss sondern weil er halt grad Bock drauf hat und weils Spaß macht. Und i. idealfall hat sie auch daran Spass.

 

 

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Nirgendwo schreibt er, dass er Druck hätte oder sich seiner Performance unsicher wär.

Direkt im Startpost: "bin derzeit etwas unsicher..... Das hat mich in manchen Situationen etwas verunsichert" -

Ich gehe mal davon aus, dass wenn jemand sagt "er ist sich im Bett unsicher" dass er dann seine Performance in Frage stellt.

 

vor 38 Minuten, Cordelia schrieb:

Er fingert er mich. Szenario 1: Ich fänds gerade gut, wenn er mir an den Hals greift. Jemanden dazu auffordern, sich dominant zu verhalten ist aber nun mal ziemlich Abturn. Fällt mir nix zu ein. 

Jo und dann? Isser dann scheiße im Bett und ein egositisches Schwein welches deine Bedürfnisse ignoriert bzw. Darauf pfeift weil er nicht Hellsehen kann?

 

[GAST Cordelia 2988]

vor 1 Stunde, Doc Dingo schrieb:

 

 

 

 

vor 1 Stunde, Doc Dingo schrieb:

 

Jo und dann? Isser dann scheiße im Bett und ein egositisches Schwein welches deine Bedürfnisse ignoriert bzw. Darauf pfeift weil er nicht Hellsehen kann?

 

Lol. Dein Ernst? Was du dir alles ausdenkst ey.

Kein Bock auf sone Diskussion.

Mai 27, 2022 bearbeitet von Cordelia

[Doc Dingo 13721]

vor 7 Minuten, Cordelia schrieb:

Nein, will er nicht. Das steht da nicht drin. Das hast du dazu gedichtet.

Die Frau ist eine, die nicht kommt. Das hat er als Fakt rausgefunden.

Können wir uns drauf einigen dass er verunsichert ist weil er die Fraien nicht zum Kommen bringt?

 

vor 8 Minuten, Cordelia schrieb:

Lol. Im Ernst? Was du dir alles ausdenkst ey.

Kein Bock auf sone Diskussion

Yo, nervig wenn einem Strohmänner gebaut werden oder? Wollte nur mal aufzeigen wie es mir in der Diskussion geht.

 

Worauf ich eigentlich hinauswollte:

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

ich hab keine Hemmungen, weiß was ich mag und eigentlich auch wie ich das vermitteln kann.

+

vor 2 Stunden, Cordelia schrieb:

Er fingert er mich. Szenario 1: Ich fänds gerade gut, wenn er mir an den Hals greift. Jemanden dazu auffordern, sich dominant zu verhalten ist aber nun mal ziemlich Abturn. Fällt mir nix zu ein. 

Du sagst du weißt wie du es vermitteln kannst und bringst dann n Beispiel wo dir nix zu einfällt. Du könntest sagen "bitte würg mich". Durch die Bitte bleibt der devote Rahmen erhalten und gleichzeitig werden deine Bedürfnisse gestillt. Im Idealfall hat der Typ noch n bissl Blut im Hirn und kann sich das bis zum nächsten Mal merken um es zu wiederholen oder sonst irgendwie mit ein zu bauen. Und schon is die sagenumwogene "Chemie" hergestellt oder gar verbessert. Das is nix was man dem Zufall überlassen muss.

Und genau in dem zitierten Szenario1 ,da seh ich die Verantwortung in der Spielhälfte der Frau weil als Typ kann ich das nicht erraten.

 

Und genau das meine ich mit "jeder is für sich selbst verantwortlich." 

Und nochmal in aller Deutlichkeit: Das bedeutet NICHT dass man auf die Bedürfnisse der Frau pfeifen sollte. Es soll lediglich helfen den Leistungsgedanken seitens des Mannes zu minimieren.

Aber ich kann sehr wohl erwarten dass die Frau auch dazu tut in irgendeiner Form.