Freund auf Abwegen weil er nicht zu seiner Maskulinität stehen kann Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 7 7

[A_guy_named_Who 837]

Moin Jungs,

Bräuchte mal einen Rat bzgl eines guten Freundes.

Ist 40 der Gute, Eltern früh getrennt, mit Mutter und Schwester aufgewachsen, brauchte sehr sehr lange bis er so halbwegs zu seiner maskulinen Seite und Sexualität finden konnte etc.

Das Problem welches sich da über die Jahre Phasenweise immer mal wieder ergeben hat wenn er Nachts unterwegs ist, ist dass er dazu neigt zum einen generell sehr viel zu trinken bis das mit den Damen halbwegs flutscht und immer wieder dann mit 5 ATÜ Druck auf dem Kessel All-Inclusive Sessions im Puff abfeiert, Mädels mit nachhause nimmt die ihm das Handy und Bargeld klauen und all solche Sachen halt.

Letzte Nacht dann einer der zwar irgendwie lustigen, aber auch traurigen Höhepunkte. Nach ner Singleparty auf der Nichts lief dann Suff mit irgendwelchen Fremden, danach dann von 2-12 Uhr mit zwei Prositituierten aufs Zimmer, Koksflatrate und Getränke für Alle, Ringelpietz mit anfassen noch und nöcher und am Ende standen dann 4k auf der Rechnung… Und das sind halt keine Einzelfälle… auch wenn es seltener geworden ist.

Verurteile dass im Grunde nicht… aber es sorgt neben dem finanziellen Schaden halt auch für einiges an Scham und glücklich ist er damit auch nicht.

Habe oft vorgeschlagen, im Zweifel halt nüchtern über einschlägige Portale Damen rauszusuchen und da für einen Bruchteil des Geldes mal 2-3 Stunden spaß zu haben wenns in der Hose drückt, aber das geht anscheinend erst ab 2 Promille und endet eben wie beschrieben. PU mit mir im Night Game war auch mehr oder weniger unmöglich für ihn.

Wir sind da recht offen und ich versuche ihm im Grunde schon seit bald 25 Jahren dabei zu helfen etwas lockerer im Umgang mit seinen Trieben und dem entsprechenden Umgang mit Frauen zu werden. Beiße da aber meist auf Holz, da er Tagsüber halt eher der soziale Goodguy, Moralapostel und Gendersprechler ist… und halt vieles was dann aus meiner Welt an Ideologie kommt, reflexartig ablehnt.

Und da ich eben selbst nicht so wirklich zu ihm durchdringen kann und er eben vieles Maskuline/PU/RP  schnell ablehnt, suche ich irgendwie nach Büchern, Channels etc. die Ich ihm mal näher bringen kann. Irgendwas halt, dass er sich reinziehen kann ohne dass ich da als Gegenspieler oder Besserwisser auftrete.

Der ganze klare Redpill Kram würde vermutlich eher abgelehnt werden.

Aus meiner Sicht wäre es sinnvoll für Ihn einfach zu akzeptieren dass er eben ein Mann ist und nur weil Mama früher immer gesagt hat „Werde bloß nicht so wie diese ganzen schlimmen Männer“ sich eben nicht selbst kastrieren muss, nur um dann in solchen wie oben genannten Momenten halt so völlig in den Abfuck zu rutschen und sich damit eben am Ende auch nur selbst zu bestrafen.

Habt ihr da ggf. Ideen was man machen könnte, was man empfehlen könnte oder wie man das Thema sonst wie sinnvoll angehen kann?

Bin da mit meinem Latein halt wirklich am Ende. Klar kann man nicht alle retten, aber wir sind halt trotz unserer Differenzen seit der Jugend wirklich gute Freunde... was vermutlich auch ein Grund ist warum ich da die nötige Distanz nicht einbauen kann, wie es sonst mit Coachlingen der Fall wäre.

 

@Mods wusste nicht wirklich wo ich das Thema sinnvoll einstellen sollte, bitte verschieben, falls hier nicht passend.

[DOLCEVITA2026 242]

Der ist nicht auf Abwegen, das ist er. Entsprechend sich klar distanzieren, gerne auch sagen warum

 

[A_guy_named_Who 837]

vor 9 Minuten, Pimplegionär schrieb:

Der ist nicht auf Abwegen, das ist er. Entsprechend sich klar distanzieren, gerne auch sagen warum

 

Wieso distanzieren? Ich muss die Rechnung aus dem Puff ja nicht zahlen oder zusehen 😄 

Habe ja keine Nachteile durch sein beschriebenes Verhalten.

 

[kissandra_streetcat306 243]

Peter frahm ist eigentlich am harmlosesten und spricht meist für beide Geschlechter.  seine älteren Videos sind richtig gut . Vielleicht kann er sich damit eher anfreunden.  Außerdem predigt der das Mädel s ansprechen etwas normales sein soll . Also bisschen Richtung pu. 

 

Außerdem marcel Herzog.  Ist nicht so hardcore.

 

PS dein Kumpel wäre vermutlich genau mein beute Typ. Du könntest vielleicht über sc etwas klar machen . Home partys und ihn eine dominante frau an die seite stellen die erstmal seinen Notstand richtig beseitigt.  

Februar 28 bearbeitet von kissandra_streetcat306

[A_guy_named_Who 837]

vor 31 Minuten, kissandra_streetcat306 schrieb:

Peter frahm ist eigentlich am harmlosesten und spricht meist für beide Geschlechter.  seine älteren Videos sind richtig gut . Vielleicht kann er sich damit eher anfreunden.  Außerdem predigt der das Mädel s ansprechen etwas normales sein soll . Also bisschen Richtung pu. 

 

Außerdem marcel Herzog.  Ist nicht so hardcore.

 

PS dein Kumpel wäre vermutlich genau mein beute Typ. Du könntest vielleicht über sc etwas klar machen . Home partys und ihn eine dominante frau an die seite stellen die erstmal seinen Notstand richtig beseitigt.  

Also ist nicht so dass mein Kumpel keine (unbezahlten) Frauen hatte. Hatte mit etwa 18-20 ne recht hübsche und schwierige Freundin, hatte bis vor 2 Jahren ne 8 Jährige Beziehung mit einer auch durchaus attraktiven Freundin und dazwischen auch ab und zu so 4-8 Uhr Morgens "Resteficken" Club ONS und OG Kontakte. (Und die ONS/OG-Kurz-FBs waren auch teils nett anzusehen).

Für seinen teils etwas nachlässigen Look mit schütterem Haar, eigentlich recht gut. 

Geht mir eher darum dass in den Alkohol/Puff Eskapaden die Flucht gesucht wird, anstatt einfach mal straight durchzuziehen.

Edit: Jo, Herr Frahm könnte funktionieren, redet aber auch über alles, Gott, die Welt, Filme usw. Marcel finde ich selbst schwierig, auch wenn er der Gönner ist der uns dieses Forum erlaubt. Denke in das Klientel das Marcel mit seinen YT Inhalten anspricht, fällt mein Kumpel nicht.

Februar 28 bearbeitet von A_guy_named_Who

[darklife 6012]

vor 2 Stunden, A_guy_named_Who schrieb:

Wir sind da recht offen und ich versuche ihm im Grunde schon seit bald 25 Jahren dabei zu helfen

Er ist, wie er ist. Und nach 25 Jahren harter Arbeit durch dich, hat er sich kein Stück geändert. 

Zitat

die nötige Distanz

Du kennst das Zauberwort. NÖTIG! Du musst einen Schritt zurück treten. Nicht von ihm als Freund. Aber von seinem Problem. Wenn du mit deinem ganzen know how, deiner ganzen Erfahrung nicht weiterhelfen konntest, er nach über zwei Dekaden immer noch nicht erkannt hat, dass ER sich ändern müsste, damit sich was ändert, sollte man ihn seinen Weg gehen lassen. 

[Dr-M 44]

Wir sind da recht offen und ich versuche ihm im Grunde schon seit bald 25 Jahren dabei zu helfen
Lasse ihn endlich alleine (davon)ziehen...

[A_guy_named_Who 837]

vor 6 Stunden, Dr-M schrieb:

Wir sind da recht offen und ich versuche ihm im Grunde schon seit bald 25 Jahren dabei zu helfen
Lasse ihn endlich alleine (davon)ziehen...

Nochmals, mir entstehen dadurch ja keine Nachteile. Kann mich meist auch herrlich über die schrägen Stories amüsieren. Sitz jetzt ja auch nicht jeden Tag zuhause seit Jahren und frage mich wie um gottes Willen ich ihm nur helfen könnte und bin auch nie dabei.

Ich fände es lediglich schön wenn er da über seinen sprichwörtlichen Schatten springen könnte und würde es ihm halt wünschen da nicht so krass irgendwas ausgleichen zu müssen. 
 

 

[DOLCEVITA2026 242]

vor 9 Stunden, darklife schrieb:

Er ist, wie er ist. Und nach 25 Jahren harter Arbeit durch dich, hat er sich kein Stück geändert. 

Du kennst das Zauberwort. NÖTIG! Du musst einen Schritt zurück treten. Nicht von ihm als Freund. Aber von seinem Problem. Wenn du mit deinem ganzen know how, deiner ganzen Erfahrung nicht weiterhelfen konntest, er nach über zwei Dekaden immer noch nicht erkannt hat, dass ER sich ändern müsste, damit sich was ändert, sollte man ihn seinen Weg gehen lassen. 

Darklife hat es besser formuliert als ich, 100%

[A_guy_named_Who 837]

vor 10 Stunden, darklife schrieb:

Er ist, wie er ist. Und nach 25 Jahren harter Arbeit durch dich, hat er sich kein Stück geändert. 

Du kennst das Zauberwort. NÖTIG! Du musst einen Schritt zurück treten. Nicht von ihm als Freund. Aber von seinem Problem. Wenn du mit deinem ganzen know how, deiner ganzen Erfahrung nicht weiterhelfen konntest, er nach über zwei Dekaden immer noch nicht erkannt hat, dass ER sich ändern müsste, damit sich was ändert, sollte man ihn seinen Weg gehen lassen. 

Ja, habe das jetzt auch nochmal reflektiert und erkenne eins meiner eigenen Probleme… Ich will helfen obwohl mich niemand konkret nach Hilfe gefragt hat. Eine Beichte ablegen und so den Druck der eigenen Fehlbarkeit loswerden wollen ist ja ungleich dazu dass man möchte das man sich ändert und solche Dinge zukünftig wirklich unterlässt oder gar überflüssig macht.

Am Ende sind 10 Stunden Kokssex mit zwei Nutten auch vielleicht einfach das Geld wert 😄 und ein bisschen Reue hier und da , einfach Strategie um den Selbstwert wieder zu regulieren.

Den Ball von meiner Seite aus flach zu halten und nicht proaktiv eingreifen wäre vermutlich das sinnvollste.

Sollte ein klares Hilfsgesuch kommen, kann ich ja immer noch helfen… so wie der Status jetzt ist, würde ich den Widerstand allein durch das helfen ohne Mandat selbst hoch treiben und vermutlich einfach nur Energie auf meiner Seite verbrauchen, ohne faktischen Mehrwert.

 

März 1 bearbeitet von A_guy_named_Who

[Natural Business 361]

vor 10 Stunden, darklife schrieb:

Du kennst das Zauberwort. NÖTIG! Du musst einen Schritt zurück treten. Nicht von ihm als Freund. Aber von seinem Problem. Wenn du mit deinem ganzen know how, deiner ganzen Erfahrung nicht weiterhelfen konntest, er nach über zwei Dekaden immer noch nicht erkannt hat, dass ER sich ändern müsste, damit sich was ändert, sollte man ihn seinen Weg gehen lassen. 

Vielleicht würde ich noch versuchen, dem Kumpel das so in der Art zu vermitteln: "Hör her, ich habe lange Zeit versucht, dir auf gewisse Art und Weise zu helfen. Jetzt sind wir aber an einem Punkt, wo ich dir nicht mehr weiterhelfen kann, ich muss mich da jetzt erstmal zurück nehmen, vielleicht solltest du profiessionelle Hilfe in Anspruch nehmen". Damit ziehst du dich nicht wirklich komplett zurück, sondern machst erstmal so eine Art "Time-Out", wo er dann selber merken muss, was so seine Baustellen sind. Falls das Thema "professionelle Hilfe" angebracht wäre, dann wirklich Therapeut (kein Coach!) oder erstmal Hausarzt (so simpel es klingt, aber der Hausarzt kann für sehr viele Dinge ein erster, guter Ansprechpartner sein). Meiner Meinung nach müsste die Sache mit dem Alk-Konsum und den "finanziellen Verlusten" als erstes angegangen werden.

Frage wäre noch, hat er dich jemals auch um Rat gefragt bzw. explizit nach Hilfestellung verlangt? Oder ist es eher so, dass du halt seinen Weg siehst und von dir aus ihm helfen möchtest?

[A_guy_named_Who 837]

vor 9 Minuten, Natural Business schrieb:

Vielleicht würde ich noch versuchen, dem Kumpel das so in der Art zu vermitteln: "Hör her, ich habe lange Zeit versucht, dir auf gewisse Art und Weise zu helfen. Jetzt sind wir aber an einem Punkt, wo ich dir nicht mehr weiterhelfen kann, ich muss mich da jetzt erstmal zurück nehmen, vielleicht solltest du profiessionelle Hilfe in Anspruch nehmen". Damit ziehst du dich nicht wirklich komplett zurück, sondern machst erstmal so eine Art "Time-Out", wo er dann selber merken muss, was so seine Baustellen sind. Falls das Thema "professionelle Hilfe" angebracht wäre, dann wirklich Therapeut (kein Coach!) oder erstmal Hausarzt (so simpel es klingt, aber der Hausarzt kann für sehr viele Dinge ein erster, guter Ansprechpartner sein). Meiner Meinung nach müsste die Sache mit dem Alk-Konsum und den "finanziellen Verlusten" als erstes angegangen werden.

Frage wäre noch, hat er dich jemals auch um Rat gefragt bzw. explizit nach Hilfestellung verlangt? Oder ist es eher so, dass du halt seinen Weg siehst und von dir aus ihm helfen möchtest?

Habe halt immer wieder versucht ihn zu ermutigen da offensiver zu sein mit den Frauen, schickere Kleidung zu tragen, die Halbglatze mal komplett wegzurasieren usw. Wenn’s um konkrete Frauen ging hat er auch oft um Rat gebeten. So generell a la „kannst du mir helfen mehr/bessere Frauen kennenzulernen“ war eigentlich nie das Thema. 
 

Aktuell ist sein Ansatz erstmal keinen Alkohol mehr trinken zu wollen. Denke das werde ich mal eine Weile beobachten wie das so läuft. Hier sähe ich auch am ehesten die Pflicht als Freund zu intervenieren, auch ohne Hilfsgesuch. Der Denkzettel den er aus der Nacht mitgenommen hat, hat aufjedenfall erstmal Wirkung erzeugt. 
 

 

[MrNiceNRW 410]

Am 28.2.2026 um 22:26 , A_guy_named_Who schrieb:

Nach ner Singleparty auf der Nichts lief dann Suff mit irgendwelchen Fremden, danach dann von 2-12 Uhr mit zwei Prositituierten aufs Zimmer, Koksflatrate und Getränke für Alle, Ringelpietz mit anfassen noch und nöcher und am Ende standen dann 4k auf der Rechnung… 

Sympathischer Kerl. Verteh das Problem nicht...😁

Im Ernst was willst du hören? Der ist nunmal so wie er ist. Nach 25 Jahren wirst du da auch nichts mehr signifikant ausrichten können. Kennst ja den Satz im Pick Up: Du kannst nicht alle Menschen retten.

Der hat wohl irgendwo ne Blockade / Traumata aus der Kindheit weswegen das so ausartet bzw. dann nüchtern nicht viel geht. Mit dem trinken aufhören ist schonmal ein guter Ansatz aber ne 180 Grad Wendung wird der wahrscheinlich nicht mehr machen. Passt das finanzielle bei ihm denn zumindest, dass solche Abende ihn grundsätzlich nicht in den Ruin treiben?

 

[A_guy_named_Who 837]

vor 1 Minute, MrNiceNRW schrieb:

Sympathischer Kerl. Verteh das Problem nicht...😁

Im Ernst was willst du hören? Der ist nunmal so wie er ist. Nach 25 Jahren wirst du da auch nichts mehr signifikant ausrichten können. Kennst ja den Satz im Pick Up: Du kannst nicht alle Menschen retten.

Der hat wohl irgendwo ne Blockade / Traumata aus der Kindheit weswegen das so ausartet bzw. dann nüchtern nicht viel geht. Mit dem trinken aufhören ist schonmal ein guter Ansatz aber ne 180 Grad Wendung wird der wahrscheinlich nicht mehr machen. Passt das finanzielle bei ihm denn zumindest, dass solche Abende ihn grundsätzlich nicht in den Ruin treiben?

 

Ist trotz solcher Eskapaden durchaus ein sympathisches Kerlchen und kommt mit Frauen eigentlich auch ziemlich gut klar 😉 Da bricht dann halt der Schatten durch und wird in vollen Zügen gelebt.

Finanziell ist es zwar sehr fragwürdig, aber vom Ruin durch sowas ist er doch ein Stück weit entfernt. Seiner Aussage nach wäre er mit 2k auch völlig ok gewesen, war aber recht angepisst, als die Damen 4k wollten. Habe es ihm aber mal kurz durchgerechnet, dass es mit standard Preisen für Damen der Nacht schon recht realistisch ist, inkl Koks für alle und die Getränke, plus 500 Euro Trinkgeld quasi 😄

Grundlegende Frage des Threads war ja auch wie man evtl minimalinvasiv dabei unterstützen könnte die Blockade zu lösen, da meine Methodik an der Beziehung zueinander scheitert.

Aber ja, hatte es ja auch schon geschrieben, dass Hilfe im Grunde nur helfen kann, wenn eben auch wirklich Hilfe gesucht wird.

Muss beim Schreiben echt wieder lachen... Habe noch nie für die Anbahnung von Sex mehr als einen Kaffee ausgegeben oder ein Essen gezahlt/gekocht. Das ist einfach so völiig aus der Welt für mich.

@All Evtl hat ja doch noch wer ein gutes Buch im Kopf, wo das Thema "Wie ich mich meiner Maskulinität öffnen konnte" behandelt wird. 

 

[MrNiceNRW 410]

vor 21 Minuten, A_guy_named_Who schrieb:

Ist trotz solcher Eskapaden durchaus ein sympathisches Kerlchen und kommt mit Frauen eigentlich auch ziemlich gut klar 😉 Da bricht dann halt der Schatten durch und wird in vollen Zügen gelebt.

Finanziell ist es zwar sehr fragwürdig, aber vom Ruin durch sowas ist er doch ein Stück weit entfernt. Seiner Aussage nach wäre er mit 2k auch völlig ok gewesen, war aber recht angepisst, als die Damen 4k wollten. Habe es ihm aber mal kurz durchgerechnet, dass es mit standard Preisen für Damen der Nacht schon recht realistisch ist, inkl Koks für alle und die Getränke, plus 500 Euro Trinkgeld quasi 😄

Grundlegende Frage des Threads war ja auch wie man evtl minimalinvasiv dabei unterstützen könnte die Blockade zu lösen, da meine Methodik an der Beziehung zueinander scheitert.

Aber ja, hatte es ja auch schon geschrieben, dass Hilfe im Grunde nur helfen kann, wenn eben auch wirklich Hilfe gesucht wird.

Muss beim Schreiben echt wieder lachen... Habe noch nie für die Anbahnung von Sex mehr als einen Kaffee ausgegeben oder ein Essen gezahlt/gekocht. Das ist einfach so völiig aus der Welt für mich.

@All Evtl hat ja doch noch wer ein gutes Buch im Kopf, wo das Thema "Wie ich mich meiner Maskulinität öffnen konnte" behandelt wird. 

 

Ja hast schon recht über die Verhältnismäßigkeit. Der hätte dafür auch ein ganzes Wochenenden im Saunaclub haben können oder mit Buchung von Damen auf bestimmten Seiten auch wesentlich günstiger.

So ein setting ist eigentlich immer abzocke. Die wissen auch ganz genau was die machen und wie die solche Situationen ausnutzen die 304.

Am besten noch ec Karte geben mit pin und die verschwindet dann kurz. Am nächsten Morgen dann das Böse erwachen auf dem Konto. 

 

Edit : hab da auch so jemanden im Freundeskreis. Wenn der Alkohol fließt wird er zum Blackout Monster. War auch mal im puff und meinte so sinngemäß zu einer schwarzen nutte auf dem Zimmer "ich will dich in jedem Fall in arsch ficke egal was es kostet " dann auch karte gegeben am nächsten tag 400 euro abgebucht und trotzdem nicht in arsch gefickt 🤣🤣

Der Suff macht die besten Storys 

März 2 bearbeitet von MrNiceNRW

[A_guy_named_Who 837]

Gerade eben, MrNiceNRW schrieb:

Ja hast schon recht über die Verhältnismäßigkeit. Der hätte dafür auch ein ganzes Wochenenden im Saunaclub haben können oder mit Buchung von Damen auf bestimmten Seiten auch wesentlich günstiger.

So ein setting ist eigentlich immer abzocke. Die wissen auch ganz genau was die machen und wie die solche Situationen ausnutzen die 304.

Am besten noch ec Karte geben mit pin und die verschwindet dann kurz. Am nächsten Morgen dann das Böse erwachen auf dem Konto. 

Jo, EC Betrug hatte er vor einer Ewigkeit auch schon. Da war es aber halt nur das Kartenlimit von knapp 1,5 und war dann noch mit den Cops im Puff... ging auch vor Gericht das Ganze. Bei der ersten Beschwerde ohne Cops, legte einer der Jungs nur eine Pistole auf den Tisch 😄 Frage mich halt wieso man sich sowas gibt...

Bin da auch ganz bei Dir. für 2-3-4k kannst dir auch nen Wochenende das Hirn rausbumsen im Saunaclub oder ne richtig schicke Escort nehmen die dir 2-3 Tage die hübscheste und willigste Freundin ever spielt. Sieht er ja im Resümee auch ein.

Der Zugang zu sowas ist halt an 2 Promille und 4 Uhr Nachts gebunden.

[kissandra_streetcat306 243]

Sein Hauptproblem ist der Alkohol.  

Das nächste das er offensichtlich Alkohol braucht um frauen klar zu machen . Das sollte ohne funktionieren. 

Denke Videos und Co werden ihn nicht helfen.  Die finanzielle Belastung also die Schläge die er ständig kassiert helfen offensichtlich auch nicht.  

Du kannst ihn nicht retten . Er muss von selbst drauf kommen das es ungesund ist.  

[A_guy_named_Who 837]

vor 9 Minuten, kissandra_streetcat306 schrieb:

Sein Hauptproblem ist der Alkohol. 

Ganz generell gesprochen, ist Alkohol fast nie das eigentliche Problem. Gibt einige die da irgendwie rein Rutschen, aber am Ende ist der Grund dafür meist dass irgendwas im Leben nicht stimmt und Alkohol halt Flucht, Ermöglichung oder Erlösung bietet. Wie mit allen anderen Drogen halt auch. 

Ist halt immer Kompensation nicht gelebten Lebens, Pflaster für alte Wunden etc.

 

 

[willian_07 6711]

Der Alkohol ist nicht das Hauptproblem, nur der Katalysator. Der Mann ist massiv gehemmt, der Alkohol löst diese Hemmung, das eigentliche Problem bleibt aber bestehen. 

Vermutlich wird er in irgendeiner Form seine Traumata (ob jetzt aus Kindheit, Pubertät, oder was auch immer) aufarbeiten müssen. Und zwar aus EIGENEM Antrieb. 

Unterm Strich kannst du da wenig machen. Der Leidensdruck scheint ja scheinbar auch nicht so krass hoch zu sein bei ihm.

[kissandra_streetcat306 243]

vor 20 Minuten, A_guy_named_Who schrieb:

Ganz generell gesprochen, ist Alkohol fast nie das eigentliche Problem. Gibt einige die da irgendwie rein Rutschen, aber am Ende ist der Grund dafür meist dass irgendwas im Leben nicht stimmt und Alkohol halt Flucht, Ermöglichung oder Erlösung bietet. Wie mit allen anderen Drogen halt auch. 

Ist halt immer Kompensation nicht gelebten Lebens, Pflaster für alte Wunden etc.

 

 

Solange er sich mit Alkohol betäubt geht er den anderen Sachen aus den weg.  Deswegen erst weg von Alkohol.  Dann Probleme aufarbeiten und an sich arbeiten.  Solange der Alkohol bleibt und betäubt wird er garnichts machen. Und genau deswegen sehe ich den Alkohol als Hauptproblem. Wenn er damit nicht aufhört werden sich die anderen Dinge nicht ändern.  

[ENRICO PALLAZO 327]

Am 28.2.2026 um 22:26 , A_guy_named_Who schrieb:

Moin Jungs,

Bräuchte mal einen Rat bzgl eines guten Freundes.

Ist 40 der Gute, Eltern früh getrennt, mit Mutter und Schwester aufgewachsen, brauchte sehr sehr lange bis er so halbwegs zu seiner maskulinen Seite und Sexualität finden konnte etc.

Das Problem welches sich da über die Jahre Phasenweise immer mal wieder ergeben hat wenn er Nachts unterwegs ist, ist dass er dazu neigt zum einen generell sehr viel zu trinken bis das mit den Damen halbwegs flutscht und immer wieder dann mit 5 ATÜ Druck auf dem Kessel All-Inclusive Sessions im Puff abfeiert, Mädels mit nachhause nimmt die ihm das Handy und Bargeld klauen und all solche Sachen halt.

Letzte Nacht dann einer der zwar irgendwie lustigen, aber auch traurigen Höhepunkte. Nach ner Singleparty auf der Nichts lief dann Suff mit irgendwelchen Fremden, danach dann von 2-12 Uhr mit zwei Prositituierten aufs Zimmer, Koksflatrate und Getränke für Alle, Ringelpietz mit anfassen noch und nöcher und am Ende standen dann 4k auf der Rechnung… Und das sind halt keine Einzelfälle… auch wenn es seltener geworden ist.

Verurteile dass im Grunde nicht… aber es sorgt neben dem finanziellen Schaden halt auch für einiges an Scham und glücklich ist er damit auch nicht.

Habe oft vorgeschlagen, im Zweifel halt nüchtern über einschlägige Portale Damen rauszusuchen und da für einen Bruchteil des Geldes mal 2-3 Stunden spaß zu haben wenns in der Hose drückt, aber das geht anscheinend erst ab 2 Promille und endet eben wie beschrieben. PU mit mir im Night Game war auch mehr oder weniger unmöglich für ihn.

Wir sind da recht offen und ich versuche ihm im Grunde schon seit bald 25 Jahren dabei zu helfen etwas lockerer im Umgang mit seinen Trieben und dem entsprechenden Umgang mit Frauen zu werden. Beiße da aber meist auf Holz, da er Tagsüber halt eher der soziale Goodguy, Moralapostel und Gendersprechler ist… und halt vieles was dann aus meiner Welt an Ideologie kommt, reflexartig ablehnt.

Und da ich eben selbst nicht so wirklich zu ihm durchdringen kann und er eben vieles Maskuline/PU/RP  schnell ablehnt, suche ich irgendwie nach Büchern, Channels etc. die Ich ihm mal näher bringen kann. Irgendwas halt, dass er sich reinziehen kann ohne dass ich da als Gegenspieler oder Besserwisser auftrete.

Der ganze klare Redpill Kram würde vermutlich eher abgelehnt werden.

Aus meiner Sicht wäre es sinnvoll für Ihn einfach zu akzeptieren dass er eben ein Mann ist und nur weil Mama früher immer gesagt hat „Werde bloß nicht so wie diese ganzen schlimmen Männer“ sich eben nicht selbst kastrieren muss, nur um dann in solchen wie oben genannten Momenten halt so völlig in den Abfuck zu rutschen und sich damit eben am Ende auch nur selbst zu bestrafen.

Habt ihr da ggf. Ideen was man machen könnte, was man empfehlen könnte oder wie man das Thema sonst wie sinnvoll angehen kann?

Bin da mit meinem Latein halt wirklich am Ende. Klar kann man nicht alle retten, aber wir sind halt trotz unserer Differenzen seit der Jugend wirklich gute Freunde... was vermutlich auch ein Grund ist warum ich da die nötige Distanz nicht einbauen kann, wie es sonst mit Coachlingen der Fall wäre.

 

@Mods wusste nicht wirklich wo ich das Thema sinnvoll einstellen sollte, bitte verschieben, falls hier nicht passend.

2 Kollegen von mir waren auch so. Sind in Goddelau (Klapse / Entzug ) gelandet und haben sich wieder gefangen. Koks ist kein spass!

[CIRKEL 119]

Wie ist er denn so drauf bzw. für was ist er offen? 

Es sollte eine Sache sein, die er schon irgendwie kennt, wo er ein gutes Gefühl hat, wo er schon mal drüber nachgedacht hat. Und diese Sache muss du ihm halt als eine Lösung für seinen Schmerz/ sein Problem präsentieren.

Du brauchst halt als geübter Substanzmissbraucher und Exzesser häufig einen anderen Cope. Da kann Esoterik, Religion oder Spiritualität vielleicht helfen. Insbesondere scheint er sich dafür zu schämen und möchte dem aus dem Weg gehen, kann’s aber nicht bzw. schalten sich bei ihm bei 2 Promille ein paar Teile im Gehirn ab. Ich denke zum Beispiel an Leute wie Robert Betz und Co., halt Leute, die Männlichkeit mit Esoterik kombinieren. (Buch von Robert Betz: Wahrhaftig Mann sein)

Du kannst ihm auch auf der Suchtschiene kommen. Da gibt's diverse Bücher, mir fällt aber spontan ein guter Podcast ein: Sucht und Süchtig.

Oder vielleicht ist er für eine klassisches Psychotherapie offen.

März 2 bearbeitet von CIRKEL

[A_guy_named_Who 837]

vor 16 Stunden, CIRKEL schrieb:

Wie ist er denn so drauf bzw. für was ist er offen? 

Es sollte eine Sache sein, die er schon irgendwie kennt, wo er ein gutes Gefühl hat, wo er schon mal drüber nachgedacht hat. Und diese Sache muss du ihm halt als eine Lösung für seinen Schmerz/ sein Problem präsentieren.

Du brauchst halt als geübter Substanzmissbraucher und Exzesser häufig einen anderen Cope. Da kann Esoterik, Religion oder Spiritualität vielleicht helfen. Insbesondere scheint er sich dafür zu schämen und möchte dem aus dem Weg gehen, kann’s aber nicht bzw. schalten sich bei ihm bei 2 Promille ein paar Teile im Gehirn ab. Ich denke zum Beispiel an Leute wie Robert Betz und Co., halt Leute, die Männlichkeit mit Esoterik kombinieren. (Buch von Robert Betz: Wahrhaftig Mann sein)

Du kannst ihm auch auf der Suchtschiene kommen. Da gibt's diverse Bücher, mir fällt aber spontan ein guter Podcast ein: Sucht und Süchtig.

Oder vielleicht ist er für eine klassisches Psychotherapie offen.

Aus meiner eigenen Erfahrung mit Psychotherapie heraus würde ich das nicht als wirklich sinnvoll erachten. Zudem ist er aus dem Bereich grundlegend und kennt den Murks eh zum Großteil. Zudem ist die Bubble auch allgemein nicht so sehr an ausgelebter Männlichkeit interessiert und ihrem Sinn gemäß ja auf die Herstellung der Arbeitsfähigkeit fokussiert, nicht unbedingt an Selbstverwirklichung.

Danke für den Buchtipp! Hab da mal etwas durchgestöbert, sehe hier aber auch nur den kurzen Teil mit Schattenarbeit als sinnvoll an für die Situation. Evtl drücke ich ihm mal König, Krieger, Magier, Liebhaber von Moore in die Hand, das habe ich allerdings nur auf Englisch, weiß auch nicht ob es das auf Deutsch gibt. Recherchiere ich mal.

Esoterik und Spiritualität ist immer hoch im Kurs, aber das liest er meiner Meinung nach auch nicht wirklich aus der Perspektive dass zu einem Gesunden geist auch ein gesundes Ausleben der Bedürfnisse des Körpers gehört. Grundlegend wäre diese Schiene aber gut, auch wenn er da eh recht bewandert ist. Aber mir zumindest ist außer ggf. Alan Watts da niemand bekannt, der auch darauf pocht das Leben auch zu Leben. Bei vielen ist das eher Subtext.

Kenne das Thema an sich auch gut, der Frust über nicht gelebtes Leben kann halt echt übel mitspielen und Substanzen können da halt entweder kurzfristig den Käfig aufsperren oder halt die Trauer überbrücken.

Wie bereits beschrieben, werde ich und auch ein anderer Kumpel da jetzt mal ein wenig schauen wie sich das Thema "Ich trink nicht mehr" bei Ihm entwickelt. 

[holywater 6516]

Wenn man das nüchtern von außen betrachtet, dann geht es hier weniger um „Triebe“ und mehr um fehlende Integration und fehlenden Erfolg im echten Markt.

Dein Freund hat offenbar im regulären Umgang mit Frauen wenig nachhaltigen Erfolg. Auf einer Singleparty läuft nichts, Nightgame funktioniert nicht, nüchtern passiert nichts. Das kratzt am Selbstbild. Und genau da entsteht Druck.

Dieser Druck entlädt sich dann nicht kontrolliert, sondern explosionsartig: Alkohol, Drogen, Escort-Exzesse, All-Inclusive-Overkill. Er kauft sich in diesen Momenten das Gefühl von Begehrtsein, sexueller Fülle und maskuliner Potenz. weil er es im normalen sozialen Kontext nicht bekommt.

Das Muster ist relativ klar:
Tagsüber moralischer Goodguy mit angezogener Handbremse.
Nachts, wenn Hemmungen fallen, übernimmt der aufgestaute Schatten.
Die Typen gibts häufiger als man denkt. 

Das Problem ist nicht seine Sexualität.
Das Problem ist, dass er sie nicht auf normalem Wege mit einem passenden HB ausleben kann.

Was ebenfalls auffällt: Er investiert massiv Geld in kurzfristige Dopamin-Explosionen, aber offenbar nichts in nachhaltige Entwicklung. Ein Bruchteil dieser 4k in strukturiertes Coaching, saubere Arbeit an Look, Auftreten, Führung, Frame und realer Dating-Kompetenz und er hätte wahrscheinlich innerhalb eines Jahres echte Optionen. Stattdessen finanziert er alle paar Monate einen Selbstwert-Notfall.

Das ist kurzsichtig und wohl auch ein Ausdruck von Faulheit. Denn es ist definitiv einfacher Geld für Nutten zum Fenster raus zu werfen, als an sich zu arbeiten um sich zur besten Version seiner selbst aufzurichten. 

Wichtig ist aber auch: Du bist nicht für ihn verantwortlich.
Man kann einen Mann nur dort abholen, wo er selbst bereit ist hinzuschauen. Wenn er maskuline Themen reflexartig ablehnt, dann verteidigt er damit sein aktuelles Selbstbild. Es muss erst genügend Leidensdruck entstehen, bevor Veränderung möglich wird.

Du kannst Impulse setzen. Du kannst spiegeln. Aber du kannst ihn nicht retten ohne dass er aktiv mitmacht. 

Wenn er irgendwann merkt, dass er immer wieder in denselben Zyklus aus Frust → Exzess → Scham → Verdrängung fällt, dann entsteht vielleicht echte Änderungsmotivation. Vorher nicht.

Bis dahin solltest du für dich klären, wie viel Energie du da noch reinstecken willst. Freundschaft heißt nicht, Co-Abhängigkeit zu spielen oder dauerhaft Feuerwehr für selbstproduzierte Brände zu sein.

[A_guy_named_Who 837]

vor 6 Minuten, holywater schrieb:

Wenn man das nüchtern von außen betrachtet, dann geht es hier weniger um „Triebe“ und mehr um fehlende Integration und fehlenden Erfolg im echten Markt.

Dein Freund hat offenbar im regulären Umgang mit Frauen wenig nachhaltigen Erfolg. Auf einer Singleparty läuft nichts, Nightgame funktioniert nicht, nüchtern passiert nichts. Das kratzt am Selbstbild. Und genau da entsteht Druck.

Dieser Druck entlädt sich dann nicht kontrolliert, sondern explosionsartig: Alkohol, Drogen, Escort-Exzesse, All-Inclusive-Overkill. Er kauft sich in diesen Momenten das Gefühl von Begehrtsein, sexueller Fülle und maskuliner Potenz. weil er es im normalen sozialen Kontext nicht bekommt.

Das Muster ist relativ klar:
Tagsüber moralischer Goodguy mit angezogener Handbremse.
Nachts, wenn Hemmungen fallen, übernimmt der aufgestaute Schatten.
Die Typen gibts häufiger als man denkt. 

Das Problem ist nicht seine Sexualität.
Das Problem ist, dass er sie nicht auf normalem Wege mit einem passenden HB ausleben kann.

Was ebenfalls auffällt: Er investiert massiv Geld in kurzfristige Dopamin-Explosionen, aber offenbar nichts in nachhaltige Entwicklung. Ein Bruchteil dieser 4k in strukturiertes Coaching, saubere Arbeit an Look, Auftreten, Führung, Frame und realer Dating-Kompetenz und er hätte wahrscheinlich innerhalb eines Jahres echte Optionen. Stattdessen finanziert er alle paar Monate einen Selbstwert-Notfall.

Das ist kurzsichtig und wohl auch ein Ausdruck von Faulheit. Denn es ist definitiv einfacher Geld für Nutten zum Fenster raus zu werfen, als an sich zu arbeiten um sich zur besten Version seiner selbst aufzurichten. 

Wichtig ist aber auch: Du bist nicht für ihn verantwortlich.
Man kann einen Mann nur dort abholen, wo er selbst bereit ist hinzuschauen. Wenn er maskuline Themen reflexartig ablehnt, dann verteidigt er damit sein aktuelles Selbstbild. Es muss erst genügend Leidensdruck entstehen, bevor Veränderung möglich wird.

Du kannst Impulse setzen. Du kannst spiegeln. Aber du kannst ihn nicht retten ohne dass er aktiv mitmacht. 

Wenn er irgendwann merkt, dass er immer wieder in denselben Zyklus aus Frust → Exzess → Scham → Verdrängung fällt, dann entsteht vielleicht echte Änderungsmotivation. Vorher nicht.

Bis dahin solltest du für dich klären, wie viel Energie du da noch reinstecken willst. Freundschaft heißt nicht, Co-Abhängigkeit zu spielen oder dauerhaft Feuerwehr für selbstproduzierte Brände zu sein.

Holywater GPT 😉 

Grundlegend ja. Er war bis vor etwa 1,5 Jahren mit einer wirklich ganz attraktiven jüngeren Frau 8 Jahre liiert. In der Zeit gab es zwar Alkoholexzesse, aber keine Not für Geld die Puppen tanzen zu lassen. Sexleben war meine ich auch recht ok, soweit ich informiert bin. 

Und ich will mir das nicht zur Lebensaufgabe machen, das habe ich glaube ich schon mehrfach deutlich gesagt. 

Die Frustration dass irgendwie im NG nichts mehr geht (das war vor der Beziehung noch anders) hat er selbst geschildert. Da war meine Antwort dann auch klar und im Grunde eine Fortführung dessen was ich eh seit Christi Geburt predige.

Von aktiver Rettung will ich aktuell auch absehen, ging mir wie im Eingangspost geschrieben, ja darum seichte Impulse zu setzen dadurch dass er evtl nach dem Tief durch die Puff-Aktion (die erste dieser Art seit bald 10 Jahren von der ich weiß) bereiter ist, sich mal dem Thema "Wie stehe ich zu meinen Bedürfnissen und integriere Sie in meine Person" zu öffnen.

Co-Abhängigkeit besteht da null. Habe genügend eigene Baustellen. Wollte einfach nur die Gunst der Stunde nutzen um dort eben ohne mich selbst direkt als Prediger zu inszenieren, impulse zu setzen die dazu führen, dass eben die Diskrepanz zwischen Bedürfnis und Selbstbild geringer wird.