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[Danisol 3858]

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

Aber ist der Unterschied nicht, dass das eine klar ist (wer bitteschön glaubt, dass eine OF-Frau sich für xy auszieht, damit es ihm besser geht? Bzw. geben die Frauen ja auch nicht vor, das umsonst uu tun?)

Entschuldige mal aber dass bei OF viel Umsatz auch mit dem Leid vieler Männer gemacht wird ist mehr als offensichtlich. Das ist für mich so wie wenn man abstreiten würde dass bei diesen Tauschbörsen die es lange Zeit im Netz gab wirklich nur ganz legale Sachen getauscht werden, Linux Images und so;)

Du sagst,aka unterstellst einfach dass sei alles ganz klar. Also im Grunde schiebst die Eigenverantwortung den Männer rüber.

Kann ich aber genauso beim Dating machen: Come on, es ist doch offensichtlich dass wenn wir da ne 40jährige AEM haben und da kommt son 25jähriger Sunnyboy an mit krass Muskeln und so dass der keine ernsten Absichten hat. Da kann ich die Karte "das ist doch offensichtlich!" auch ausspielen.

 

Bei OF hast du auch bezahlte Leute die vorgeben das "Modell" zu sein und dann mit den Typen chatten. Also Typ denkst er chattet mit dem HB, aber in Wahrheit chattet er mit ner anderen Person ohne es zu wissen und hat dafür noch Geld hingelegt. Interessiert keine Sau dass der Typ verarscht wird weil das ist halt das Geschäftsmodell. Auch hier sagt man einfach nur "come on, weiß doch jeder dass das so ist!". 

Du kannst das aber für dich gerne so sehen wie du willst. Kannst von mir aus die Frauen auf OF und die Plattformbetreiber von jeder Schuld für irgendetwas freisprechen, während du auf der anderen Seite jeden Dude in Haftung nimmst weil er mal irgendwo nicht so ganz ehrlich war...

 

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

FALLS die Frau klar kommuniziert, dass sie keine schnelle Nummer möchte und er sie absichtlich verarscht?

Weißt du was man Kerlen sagt die an jeder Stelle erwähnt haben dass sie keine Kinder wollen, die Frau ihnen hoch und heilig versprochen hat dass sie verhütet, und am Ende ist ein Dude auf einmal Vater weil ne Frau ihn verarscht hat und Kind angehangen. Weißt du was der zu hören bekommt? "Selber Schuld du Idiot! Was nimmste auch kein Gummi, jetzt heul nicht rum und übernehme Verantwortung!"

Fakt ist gelogen und betrogen wird eh an sovielen Stellen. JEDER sollte da einfach selbst auch nicht zu naiv durchs Leben gehen.

Wenn du jedes Wort von einer Frau todernst nimmst dann wirste nich viel Spaß mit dem weiblichen Geschlecht haben....Bei den meisten Sachen wo es irgendwo im Verarsche bei zwischenmenschlichen Beziehungen ging die ich mitbekommen habe war meist auch immer sehr sehr viel Naivität im Spiel und die Person wollte einfach nicht sehen dass sie verarscht wird...

Beim Thema Beziehung auch, klammern wir jetzt mal junge Mädchen die 16Jahre alt sind aus, aber ne Frau Mitte 20 und älter die wird doch in aller Regel spüren ob ein Mann wirklich an mehr Interesse an ihr hat oder es nur der Sex ist....Viele Dudes sind doch auch genauso seltendämlich. Wenn die Frau mal bisschen über Durchschnitt aussieht lassen sie sich auch an der Nase herumführen...

 

Mai 31 bearbeitet von Danisol

[Dr-M 58]

Ist halt irgendwie merkwürdig wie manche Frauen hier ihr "Konzept" vorstellen welches aber offenbar nichtmal für sie selbst so wirklich zu funktionieren scheint..
So sind die meisten F.
Muss man wissen und "beachten".

[werhatderkann 26]

vor 7 Stunden, Danisol schrieb:

 

Bei OF hast du auch bezahlte Leute die vorgeben das "Modell" zu sein und dann mit den Typen chatten. Also Typ denkst er chattet mit dem HB, aber in Wahrheit chattet er mit ner anderen Person ohne es zu wissen und hat dafür noch Geld hingelegt. Interessiert keine Sau dass der Typ verarscht wird weil das ist halt das Geschäftsmodell. Auch hier sagt man einfach nur "come on, weiß doch jeder dass das so ist!". 

Okay, ich bin selbst nie auf OF unterwegs, mir ging es um die Frauen, die sich da selbst bespaßen und Geld dafür nehmen  - das ist doch klar ein Geschäft: ich zahle, sie zieht blank, ähnlich zum Puff etc. Das meinte ich damit. Die Verarsche finde ich auch nicht in Ordnung, unabhängig von Mann oder Frau. Das hat auch nichts mit Naivität zu tun. Wenn ich immer nur davon ausgehe, dass alle verarschen bis sich die Balken biegen und darum selbst der größte Verarscher werde, ist das nicht mein Ansatz. Kann man natürlich machen, aber dann wird es doch immer und überall nur schlimmer. Ich gehe eher den Weg selbst so ehrlich zu sein, wie ich es richtig finde und mir Leute zu suchen  mit denen es passt. Klar, ich kann damit auf die Schnauze fallen, kann ich aber so oder so. Ich will mich nicht etwas anschließen und verstärken, was ich eigentlich kacke finde - auch wenn es vermeintlich der leichtere Weg ist. Ich fahre sehr gut damit, aber muss wie immer jeder für sich selbst entscheiden...

Krass finde ich auch, wie schnell hier die Frauen ständig negativ dargestellt werden. Wie viele Kerle gibt's denn hier, die wirklich auch ohne Ende am Copen sind. Und ja, die Frauen, die hier unterwegs sind, sind sicherlich auch ein spezieller Typ (nicht abwertend gemeint!), ebenso wie aber auch die PUAs hier....

Es wirkt hier Vieles oft sehr pauschalisierend, aber so schwarz-weiß funktioniert doch das Leben nicht?!

 

[Danisol 3858]

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

Okay, ich bin selbst nie auf OF unterwegs, mir ging es um die Frauen, die sich da selbst bespaßen und Geld dafür nehmen  - das ist doch klar ein Geschäft: ich zahle, sie zieht blank, ähnlich zum Puff etc. Das meinte ich damit.

Nein OF ist bisschen mehr. Da gehts auch drum mit den "Models" interagieren zu können. Auch wenn das nicht alle machen, das ist bisschen so die Idee hinter OF. Und ich finde da kann man schon das Argument bringen dass sich da vielleicht Männer drin verlieren die vielleicht eher mal zum Therapeuten gehen sollten oder zu einem Männercoach (oder wie man es nennt) um hier vielleicht etwas an die Hand zu  bekommen wie man langristig echte Liebe und Zuneigung von einer Frau findet statt die Betreiber von OF und die "Models" reich zu machen..

In China haben sie das auch verboten, wobei ich die genauen Gründe nicht kenne, obs politische waren oder man hier doch auch nen gesellschaftliches Problem erkannt hat mit dem Zeug.

Wenn ich Machthaber von Deutschland, Europa wäre würde ich das Zeug hier ebenfalls radikal stumpf verbieten.... Man muss nicht jede noch so bescheuerte Idee auf die Gesellschaft loslassen...

 

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

Ich will mich nicht etwas anschließen und verstärken, was ich eigentlich kacke finde - auch wenn es vermeintlich der leichtere Weg ist. Ich fahre sehr gut damit, aber muss wie immer jeder für sich selbst entscheiden...

Es sagt ja keiner dass DU auch so handeln musst, du kannst ja ehrlich sein. Aber ansonsten ist das halt bisschen so wie "ich schließe mein Auto nicht ab Nachts weil mein Idealbild einer Gesellschaft dass ist dass keiner sein Auto Nachts abschließen braucht, also versuche ich einfach mit positivem Beispiel voranzugehen"

 

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

Es wirkt hier Vieles oft sehr pauschalisierend, aber so schwarz-weiß funktioniert doch das Leben nicht?!

Die reale Welt funktioniert genauso. Putin ist der neue Hitler, der Russe ist böse und Frauen entscheiden innerhalb paar Sekunden ob sie dir ne Chance geben oder nicht auch indem sie dich in Schubladen stecken. Vorurteile sind so alt wie sie Menschheit und haben auch das Überleben gesichert;)

In Afrika stecke ich jeden Löwen stumpf in die Schublade dass er mich töten kann, auch wenn ich genau DIESEN Löwen vielleicht noch nie einen Menschen habe töten gesehen...

vor 3 Stunden, werhatderkann schrieb:

Wie viele Kerle gibt's denn hier, die wirklich auch ohne Ende am Copen sind.

Die Frage ist halt aber auch immer was funktioniert. Wenn Chad seine schwangerer Freundin mit deren besten Freundin betrügt, sie ihn aber anschließend dennoch zurück will dann kann man zwar sagen dass Chad nen Arsch ist aber auch dass der Erfolg ihm irgendwo recht gibt...

Ich hab sooooviele Frauen gesehen die wurden scheiße behandelnt von ihren Kerlen, ich sag mal alles was so unter körperliche Gewalt liegt. Und wenn du dann nen netten Typen neben so Frauen sitzt finden sie den langweilig, und hätten lieber ihren fremdgeher Ex zurück....

Wieso Copen Kerle den? Weils eben teilweise auch funktioniert... Verhalten was keine Vorteile bringen würde, würde ja nicht so oft adaptiert werden....

Man sollte auch die Fähigkeit besitzen HART trennen zu können zwischen dem normativen "wie FINDE ich sollte die Welt sein" und dem deskriptiven "so und so ist die Welt, das und das funktioniert"

 

Frauen können das von Natur aus schlechter als Männer. 

 

Ich war früher auch son Dude, kaum Frauen abbekommen und hab jedesmal gekotzt wenn Frauen die ich gern hätte, die aber unerreichbar für mich waren von ihren Kerlen dann verarscht wurden und ihnen dennoch hinterhergelaufen sind. Mich hat das tierisch aufgeregt. Heute muss ich gestehen dass es mir recht gleichgültig ist ob ne Frau mit der ich eigentlich nix am Hut hat verarscht wird oder nicht...Mein Leben wird dadurch nicht besser oder schlechter wenn ich sage "aber das finde ich jetzt doof!".

Wodurch ich aber nicht sage dass ich solche Dinge aktiv unterstütze...

Ich würde aber nur weil nen Kumpel meint fremdgehen zu müssen vor meinen Augen nicht meine eigene Beziehung dafür riskieren. Wenn die Frau die er betrügt ist ne gute Freundin meiner Freundin wäre und er geht vor meinen Augen fremd muss er wissen dass ich das zumindest meiner Freundin sagen werde weil ich meine Beziehung für ihn nicht riskiere. Ob meine Freundin es dann ihrer Freundin sagt ist ihre Sache. Aber ich will anschließend nicht in der Position sein "wieso wusstest du die ganze Zeit davon und hast mir nix gesagt?"  Das Risiko gehe ich für nen Kumpel nicht ein...dann soll er es vor meinen Augen eben verstecken...

Mai 31 bearbeitet von Danisol

[Ladydie 548]

Am 31.5.2026 um 09:51 , werhatderkann schrieb:

Ich gehe eher den Weg selbst so ehrlich zu sein, wie ich es richtig finde und mir Leute zu suchen  mit denen es passt.

Ja und genau das kann ich hier mal fett unterstreichen. 

[Ladydie 548]

Wenn der Threadsteller - und um ih gehts ja eigentlich- den Frauen nicht verschweigt, dass er nur f… will, dann ist doch alles ok. Ob man das immer vorher aktiv sagen muss- sei mal dahin gestellt. Es gibt so viel Grau dazwischen. Problem sind auch nicht ons, sondern eher diese f plus und alles was länger laufen soll. Es ist kein Geheimnis, das Frauen in der Regel dann doch Gefühle entwickeln. Und wie geht man dann am besten um? Die meisten versuchen dann den Sex noch iwie mitzunehmen, obwohl sie schon merken, dass du Frau an mehr Interesse hat. Das klar zu kommunizieren- das es bei einem selbst nicht so ist, finde ich schon ehrenwert. 

[Danisol 3858]

vor einer Stunde, Ladydie schrieb:

Ja und genau das kann ich hier mal fett unterstreichen. 

Das kann man doch machen. Hab jetzt keinen vernommen der dagegen etwas hat.

Was nur auffällig ist ist die Tatsache dass wenn man mal bisschen so die Realität beschreibt und auch erklärt wieso gewisse Dinge so und so sind. Wieso manche so und so handeln, Leute offenbar die diskriptive Ebene nichtt so wirklich von der Normativen entscheiden können..

 

Verweise auch gern nochmal auf meine Beobachtung/Meinung dass es wenn wir jetzt mal Männer betrachten, es halt eher so die durchschnittlichen Typen sind die häufiger lügen als die die ganz weit oben mitspielen. Welche Gründe es dafür gibt (in meinen Augen) habe ich ja beschrieben.

Es gibt scheinbar ne Reihe von Leuten die wollen gar nicht verstehen wieso etwas so ist wie es ist, die wollen einfach nur ihre eigene Wertvorstellung über alles legen und dann sagen "das ist gut, das ist böse".

Was hat man davon? Man lernt dann ggf wieder den nächsten Typen kennen, der einen ggf dann (wiedermal) verarscht....

vor 53 Minuten, Ladydie schrieb:

Ob man das immer vorher aktiv sagen muss- sei mal dahin gestellt. Es gibt so viel Grau dazwischen. Problem sind auch nicht ons, sondern eher diese f plus und alles was länger laufen soll. Es ist kein Geheimnis, das Frauen in der Regel dann doch Gefühle entwickeln. Und wie geht man dann am besten um? Die meisten versuchen dann den Sex noch iwie mitzunehmen, obwohl sie schon merken, dass du Frau an mehr Interesse hat. Das klar zu kommunizieren- das es bei einem selbst nicht so ist, finde ich schon ehrenwert. 

Es treffen halt verschiedene Interessen auf einander. Die Frau will ne LTR, der vielleicht durchschnittliche Dude will einfach nur ficken. Die Intention wieso er unehrlich ist ist in aller Regel Interessengeleitet, er will zum Erfolg kommen. Es geht ihn nicht darum zu lügen...

Typ(en) wissen aber auch, vorallem wenn sie nicht oben mitspielen dass Ehrlichkeit sie halt schnell mal rauskegelt. Aus dem selben Grund verschweigen/Lügen Frauen bei Anzahl der Expartner, BC, Gewicht, Alter ist.

 

Jetzt kann man es sich natürlich einfach machen und all die Dinge wobei Frauen eher mal lügen als "accchhh das ist doch nicht so relevant, das betrifft die andere Person ja im Grunde nicht" bezeichnen. Während man die Dinge wo Männer eher lügen dann als schlimmer bewertet...

Ich kann das an einigen Stellen beobachten dass man sich gern ein Wertekontrukt erschafft dass potentiell von Frauen einfacher erfüllt werden kann;)

Man kann sich alles so zurecht legen wie man es braucht. Kannst sagen wenn der Mann nur Ficken will und das verschweigt ganz ganz böse, aber dann sollte man als Frau finde ich beispielsweise beim Thema BC sich auf dem fügen wie Männer es sehen und dann nicht dieses "ach kommt das ist doch gar nicht so wichtig und schlimm wenn man da lügt" bringen. 

Bei ner höheren Moral die man dann schön auf Frauen zurechtschneidet bin ich nicht dabei;) Habe als Mann ja auch eigene Interessen und es zählen eben nicht nur die Interessen der Frauen allein...

 

vor 53 Minuten, Ladydie schrieb:

Die meisten versuchen dann den Sex noch iwie mitzunehmen, obwohl sie schon merken, dass du Frau an mehr Interesse hat.

Klar tun sie das. Sind halt Männer. Männer kommen nicht so einfach an Sex...   Ne Ü30 Frau ist auch gern mal geneigt sich mit nem Typen die sie nicht so wirklich geil findet niederzulassen. Ist das selbe in grün... Ist beides Interessensgeleitet und damit kann man erklären wieso so und so gehandelt wird...

Ich behaupte als Kerl merkste aber ob ne Frau richtig verschossen udn geil auf dich ist oder nicht. Und umgekehrt merkste das als Frau genauso ob es nur Sex ist für nen Mann oder mehr.... Einfach sich das Verhalten anschauen und weniger die Worte.... Die meisten Männer wie Frauen die verarscht werden sind auch sehr naiv... Als außenstehender erkennt man das wirklich sehr oft...

Vielleicht einfach mal öfter auf den besten Freund/Freundin hören bei sowas...

 

vor 53 Minuten, Ladydie schrieb:

Es ist kein Geheimnis, das Frauen in der Regel dann doch Gefühle entwickeln.

Genauso wie Kerle sich verknallen wenn du nen Typen so als Orbiter hälst oder besten Freund sehr oft. Müsste man im Umkehrschluss dann ja ebenfalls sagen "Frau weiß das, also ist es unmoralisch wenn sie Orbiter und sehr gute Freunde hat".. Aber das hatten wir ja schon, dann wird der Joker gezogen "wenn Sex dann gelten strengere Regeln!". Hier siehe oben, ist dann wieder ein Konstrukt was Frauen bevorteilt...

Was wenn die andere Person die Gefühle leugnet? Also die frau sagt "nein quatsch ich bin gar net verliebt", oder der Orbiter es auch abstreitet. Ist man dann immer noch der Böse weil man für den anderen hier keine Entscheidung trifft?

 

Juni 1 bearbeitet von Danisol

[JayMuc 5489]

vor 56 Minuten, Ladydie schrieb:

Wenn der Threadsteller - und um ih gehts ja eigentlich- den Frauen nicht verschweigt, dass er nur f… will, dann ist doch alles ok. Ob man das immer vorher aktiv sagen muss- sei mal dahin gestellt. Es gibt so viel Grau dazwischen. Problem sind auch nicht ons, sondern eher diese f plus und alles was länger laufen soll. Es ist kein Geheimnis, das Frauen in der Regel dann doch Gefühle entwickeln. Und wie geht man dann am besten um? Die meisten versuchen dann den Sex noch iwie mitzunehmen, obwohl sie schon merken, dass du Frau an mehr Interesse hat. Das klar zu kommunizieren- das es bei einem selbst nicht so ist, finde ich schon ehrenwert. 

Aber wo ist das Problem, das Frau das dann klar kommuniziert und fragt "Was ist das eigentlich zwischen uns, ich merke, dass es mehr für mich wird" ? Kann eine Erwachsene Frau doch auch klar kommunizieren. In der Regel ist es ja bei F+ und Co. so, dass beide Seiten sich einig sind, dass man zusammen Spaß hat und schaut was draus wird bzw. man ist sich einig das nichts drauß wird. Sollte sich daran was von Seiten der Frau ändern kann sie doch die Eigenverantwortung übernehmen, es klar kommunizieren und ggfs. mit der Konsequenz leben, dass es dann eben endet.

[Ladydie 548]

Es gibt im Grunde nur ein Problem, wenn man etwas vorlügt und gezielt Hoffnungen macht, obwohl es keine gibt. Das gilt ja genauso für die Frau. Ich halte mir zb bewusst keine Orbiter. Ehrlich gesagt, würde es mich zu sehr nerven und ich habe da gar keine Zeit für, ob ich einen Mann gut finde, was ich mir mit ihm vorstellen kann, das weiß ich in der Regel nach max 2 Dates undicht glaube, bei den meisten ists auch so. 
Jeder muss selbst entscheiden, womit er leben kann. 
Ja danisol, ich weiß, du zitierst sehr gern meinen thread, als Paradebeispiel. In meinem Fall gab es jetzt sogar noch eine Art Aussprache- ging übrigens von ihm aus. Ich hätte damit nicht gerechnet, aber fand es ziemlich gut von ihm. Er hat mir klar gesagt, in welcher Lebensphase er ist, was er sich vorstellt unsere seine Zukunft aussehen soll. Wir haben beide festgestellt, dass wir vermutlich gut zusammengepasst hätten- aber wir sind eben an unterschiedlichen Punkten in unserem Leben und das kann man nicht leugnen oder ausblenden. Wäre ich Mitte 20 und kinderlos … wer weiß. Jetzt kann man natürlich sagen- ja gut- das war ja iwie eh klar.   Ja schon. Aber miteinander ehrlich zu kommunizieren ist nochmal ein anderes Level. Zumindest kann ich sagen, dass ich ihn nicht als arschloch sehe, der es sich einfach gemacht hat. 
 

[JayMuc 5489]

vor 24 Minuten, Ladydie schrieb:

das weiß ich in der Regel nach max 2 Dates

Ob eine Frau für eine LTR in Frage kommt, weiß man in der Regel erst nach mehreren Monaten. Vorher kann man das gar nicht wissen. Wir auch für Frauen gelten, oder weißt du nach max. 2 Dates, die folgenden Sachen?
 

• Passen die Werte überein
• Wie ist das Verhalten in Stresssituationen bei Konflikten
• Ist das Verhalten nach mehreren Dates über Monate konkruent oder war es am Anfang anders
• Passt es im Alltag, passen die Interessen zusammen
• Passt es im Bett
• usw.

Das wird niemand verlässlich nach 2 Dates beurteilen können

[Ladydie 548]

Nein. Das hatte ich eigentlich noch ergänzen wollen, aber jetzt bist du mir zuvor gekommen. 
Aber nach max 2 Dates kann ich sagen, ob ich ihm eine Chance gebe und wir uns näher kennenlernen.   Ist Sympathie und gegenseitige Anziehung da? Das weiß man dann. 

Juni 1 bearbeitet von Ladydie

[Natural Business 507]

vor 1 Stunde, Danisol schrieb:

Verweise auch gern nochmal auf meine Beobachtung/Meinung dass es wenn wir jetzt mal Männer betrachten, es halt eher so die durchschnittlichen Typen sind die häufiger lügen als die die ganz weit oben mitspielen. Welche Gründe es dafür gibt (in meinen Augen) habe ich ja beschrieben.

Nur mal so eine "These" dazu: Haben es dann also "Durchschnittstypen" öfter mal nötig zu "lügen"? Also beispielsweise vorzugeben, sie seien ernsthaft auf der Suche nach einer LTR, um quasi an den Sex ran zu kommen? Diese Männer haben es scheinbar schwerer, sowohl eine Bettgefährtin zu finden, als auch die Frau für was längerfristiges binden zu können. Hingegen dann die in der "Liga weiter oben", die nicht "lügen" müssen, die einfach geradeheraus andeuten, daß sie nur was lockeres wollen. Was sie von den Frauen dann auch bekommen. Mit dem Unterschied allerdings, daß die Frauen dann diese "Topligisten" gerne binden würden, diese sich aber nicht von ihnen binden lassen. Und der "Durchschnittsdulli", der sich ja durchaus binden lassen würde, bekommt es nicht....

Irgendwie ein "verrücktes" Spiel, das ganze...

Die Stelle weiß ich jetzt leider nicht, wo du das näher beschrieben hast. Aber meine "These" von eben, geht das in etwa in deine Richtung, die du mal irgendwo schon so angedeutet hast?

vor 51 Minuten, Ladydie schrieb:

Ich halte mir zb bewusst keine Orbiter

Nun, das finde ich ja mal wirklich lobenswert. Es kann aber generell auch so sein, daß wirklich keine Frau "absichtlich" Orbiter in ihrem Umkreis hat. Vielleicht geschieht dies dann auch eher auf einer subtilen, unbewussten Ebene. Oder Männer manövrieren sich selbst da hinein, ohne es zu merken und die Frau schnallt es dann irgendwie auch nicht. Am Ende wundert sie sich dann aber, daß er was von ihr will, und er wundert sich dann, daß sie von ihm nix will ... 🤣

Auch wieder "verrücktes" Spiel ..

[JayMuc 5489]

vor 6 Minuten, Ladydie schrieb:

Nein. Das hatte ich eigentlich noch ergänzen wollen, aber jetzt bist du mir zuvor gekommen. 
Aber nach max 2 Dates kann ich sagen, ob ich ihm eine Chance gebe und wir uns näher kennenlernen.   Ist Sympathie und gegenseitige Anziehung da? Das weiß man dann. 

Aber dann wirst du sowas nie ganz verhindern können.

vor 2 Stunden, Ladydie schrieb:

Es gibt so viel Grau dazwischen. Problem sind auch nicht ons, sondern eher diese f plus und alles was länger laufen soll. Es ist kein Geheimnis, das Frauen in der Regel dann doch Gefühle entwickeln. Und wie geht man dann am besten um? Die meisten versuchen dann den Sex noch iwie mitzunehmen, obwohl sie schon merken, dass du Frau an mehr Interesse hat. Das klar zu kommunizieren- das es bei einem selbst nicht so ist, finde ich schon ehrenwert. 

In der Regel ist ja so, man hat ein Date, es ist Anziehung vorhanden, man schaut was daraus wird. Um zu entscheiden, ob dass dann für eine Beziehung reicht, benötigt einfach Zeit. Wenn in der Zeit die Frau Gefühle entwickelt, der Mann aber nicht, ist der Mann ja nicht automatisch der böse. Wenn die Frau nicht kommuniziert, dass sie mehr will, muss es der Mann ja nicht zwangsläufig merken. Vielleicht passt es so einfach für ihn und lässt es deshalb weiterlaufen ohne mitzubekommen, dass die Frau eventuell mehr will, weil sie es nicht kommuniziert. 

[Natural Business 507]

Stelle mir gerade vor, wenn es einfach so wäre, daß keiner der beiden, also weder Frau noch Mann, irgendwelche Anstalten macht, irgendwas anzusprechen in die Richtung "Was das jetzt mit uns ist". Also beide treffen sich, haben Spaß und eine gute Zeit miteinander und lassen es einfach so weiterlaufen. Keine großangelegten Pläne, keine "Besitzansprüche" usw. ..

Nun, ich glaube so insgeheim, könnten alle Beteiligten dermaßen "entspannt" mit all dem umgehen, so wäre es, oh Wunder, möglicherweise eine Tendenz, daß beide länger zusammenbleiben ...

[Ladydie 548]

vor 5 Minuten, JayMuc schrieb:

weil sie es nicht kommuniziert. 

Genau.., da sehe ich dann die Frau in der Verantwortung… dieses .. ja man merkt es doch, er kann sich das ja denken , gilt nicht. Nehmen wir mal an, der Mann sucht was lockeres und die Frau auch. Dann ändert sich bei der Frau was, da Gefühle im Spiel sind. 
sie kommuniziert das und wünscht sich mehr. 
der Typ weiß aber, das er nix ernstes will. Er sagt, ja mal sehen, ich will mich jetzt noch nicht festlegen. So oder so, wird sie merken, dass er nichts festes wills. An seinem Verhalten. Er is nicht bereit etwas zu investieren. Ich glaube ehrlich gesagt, die meisten Männer sind sogar eher ehrlich als freuen. 
Tatsächlich hatte ich auch schon Orbiter ohne es zu checken. Iwann haben dann mal der ein oder andere gesagt, er wäre verknallt oder würde gern mal mit mir ins Bett. Ende vom Lied, ich habe da ne klare Ansage gemacht. Es hat sich dann erledigt.., daher, ich habe keine männlichen Freunde mehr, die mir eigentlich an die Wäsche wollen 😂
 

[Ladydie 548]

vor 3 Minuten, Natural Business schrieb:

Nun, ich glaube so insgeheim, könnten alle Beteiligten dermaßen "entspannt" mit all dem umgehen, so wäre es, oh Wunder, möglicherweise eine Tendenz, daß beide länger zusammenbleiben ...

So war es eigentlich zu meiner Jugendzeit. Es gab aber auch kein Tinder etc.. 

Da war es nicht nötig iwas anzusprechen. Ich fand das damals viel besser. Habe meinen Mann so kennengelernt. Da wir uns so gut verstanden haben und der Sex sehr gut war, war es iwie klar, das wir zusammen bleiben. 
Das einzige worüber man da wirklich noch sich abstimmen musste, waren Kinder und wer wann am

Standesamt steht 😂

[Ladydie 548]

Nein, die Durchschnittstypen müssen nicht lügen. Einfach dieses wer sucht was mal weglassen und die Person kennenlernen. 

[JayMuc 5489]

vor 3 Minuten, Ladydie schrieb:

Nein, die Durchschnittstypen müssen nicht lügen. Einfach dieses wer sucht was mal weglassen und die Person kennenlernen. 

Aber die Frage nach dem „Was suchst du eigentlich?“ kommt meiner Erfahrung nach immer von Frauen. Ich stelle die Frage nie, aber fast allenFrauen stellen diese Frage am Anfang beim 1. Date, auch wenn sie zu dem Zeitpunkt eigentlich Quatsch ist. 

Die bekommen auch alle die gleiche Antwort zu hören, dass ich mich erstmal freue würde mit jemanden gerne Zeit zu verbringen und der Rest sich natürlich entwickelt.

Trotzdem kommt dann immer die Rückfrage, ob ich offen für was festes bin. Auch da kommt immer die gleiche Antwort, dass ich natürlich offen für was festes bin, falls mich eine Frau wirklich catcht, ob sie das sein wird, kann ich nicht sagen, weil wir uns erst 20 Minuten kennen.

Ist meiner Meinung nach, auch das einzige was man zu dem Zeitpunkt sagen kann.

 

[Ladydie 548]

Also mir hat mal einer gesagt, dass Männer sofort einteilen nach a) Potential für ne Beziehung b) kann ich vlgeln c) kein Interesse.

Ich finde diese leichte Unsicherheit am Anfang eigentlich ganz schön. Finde du machst es genau richtig. Verstehe da die Frauen nicht, das nimmt soviel Spannung. Diese ständige Gefrage ob man was ernstes sucht, nervt einfach. Ist bei Männern ebenso. Viele wollen von Anfang an Gewissheit. 

Juni 1 bearbeitet von Ladydie

[Danisol 3858]

vor 2 Stunden, Ladydie schrieb:

Ja danisol, ich weiß, du zitierst sehr gern meinen thread, als Paradebeispiel.

Was meinst du? Ich hatte mich eigentlich nur auf diesen Thread jetzt bezogen.

 

vor 25 Minuten, Ladydie schrieb:

Also mir hat mal einer gesagt, dass Männer sofort einteilen nach a) Potential für ne Beziehung b) kann ich vlgeln c) kein Interesse.

Da würde ich mitgehen.

Hatte ja auch irgendwo mal geschrieben dass es da recht aussichtslos ist versuchen wenn man schon in der einen Schublade ist nochmal in eine andere zu gelangen. Daher stellt dieses "lass uns einfach mal gucken wohin es sich entwickelt" meist auch ne Lüge da. Der Typ weiß eigentlich schon zu Beginn so grob was das Ding für ihn ist... Der Typ will sich hier eher Zeit kaufen.

WOBEI man unterscheiden muss, man kann daraus nicht schlussfolgern dass nen Dude der dich als LTR Material sieht SOFORT mit dir dann immer einer Beziehung zustimmt.. Da musst du sein Handeln beobachten und auch dein Bauchgefühl. Meine Meinung...

 

vor 25 Minuten, Ladydie schrieb:

Viele wollen von Anfang an Gewissheit. 

Die ohne Alternative. Warum wollen sie Gewissheit? Weil viele meist die Erfahrung gemacht haben dass "warten" für sie nur bedeutet sie bekommen das "nein" eben später zu hören.

 

vor 57 Minuten, Ladydie schrieb:

Nein, die Durchschnittstypen müssen nicht lügen

Wenn sie nur Sex suchen dann tendentiell eben doch eher.... Wenn ne Frau einfach nur vögeln will, wen nimmt die? Mr Durchschnitt oder Mr Chad? Frau hat hier ja die Wahlfreiheit...Wenn deine Attraction als Kerl nicht so hoch ist, ist dein Zugang zu Sex eher über ne LTR... (bzw die Frau in dem Glauben zu lassen es geht hier um was ernstes)

 

vor 3 Stunden, JayMuc schrieb:

In der Regel ist es ja bei F+ und Co. so, dass beide Seiten sich einig sind, dass man zusammen Spaß hat und schaut was draus wird bzw. man ist sich einig das nichts drauß wird.

Ich würde die meisten F+ langfristig betrachtet doch eher als ein labiles Konstrukt ansehen...Dass sich beides in Waage hält ist eher die Ausnahme. Meist will einer Potentiell mehr...

F+ ist für den Kerl cool solange nur er die Frau vögelt, auf einmal lernt sie wen anders kennen, findet Kerl auf einmal doof, obwohl er die HB eh nicht heiraten wollte...Kerl hat immer Sex bekommen, bekommt jetzt weniger oder vielleicht gar keinen mehr. Fühlt sich so an als ob hat sie ihm was weggenommen. GERADE bei den Kerlen die kein volles Telefonbuch mit anderen Sexfreundinnen haben...

 

 

vor einer Stunde, Ladydie schrieb:

Er is nicht bereit etwas zu investieren. Ich glaube ehrlich gesagt, die meisten Männer sind sogar eher ehrlich als freuen. 

Musst den Mann lesen. Wenn er dich schon um 14Uhr sehen will damit ihr tagsüber noch was machen könnt vs. der Kerl der einfach nur um 22Uhr mal eben vorbeischauen möchte (für Sex) und davor sein Terminkalender leider leider ganz ganz voll ist, deswegen gehts net früher;)

 

vor einer Stunde, Natural Business schrieb:

Stelle mir gerade vor, wenn es einfach so wäre, daß keiner der beiden, also weder Frau noch Mann, irgendwelche Anstalten macht, irgendwas anzusprechen in die Richtung "Was das jetzt mit uns ist". Also beide treffen sich, haben Spaß und eine gute Zeit miteinander und lassen es einfach so weiterlaufen. Keine großangelegten Pläne, keine "Besitzansprüche" usw. ..

Albern. Mann wie auch Frau haben ja auch eine "biologische Programmierung".   Du wirst als Kerl nen heißes HB auch nicht stumpf über Wochen oder Monate immer wieder treffen und allerlei Dinge mit ihr machen, wie schwimmen, Sauna, Filmabend, und sie nicht vögeln wollen, sondern einfach nur "ganz entspannt" kennenlernen...

Es wäre auch viel einfacher wenn der Mann nicht einfach nur auf Frauen stehen würde. Immerhin schließt er doch 50% potentieller Sexpartner so von vornerein aus. Das macht doch alles viel komplizierter nur! Künstlich für Angebotverknappung zu sorgen ist doch voll dumm oder nicht?

 

Wäre es so wie du sagst würde es uns alle nicht geben und die Menschheit wäre wohl längst ausgestorben;)  Schau dir nur das herumdoktorn an Mann und Frau in der Gegenwart an. Was man den Leuten da alles einredet und macht. Das Ergebnis können wir doch an der Geburtenrate ablesen. Nehmen wir da mal die dritte Welt raus da wo noch fleißig geboren wird, kann man sagen dass wir nicht zur Selbsterhaltung fähig sind...

 

Juni 1 bearbeitet von Danisol

[Fynnie 188]

vor 21 Minuten, JayMuc schrieb:

Aber die Frage nach dem „Was suchst du eigentlich?“ kommt meiner Erfahrung nach immer von Frauen. Ich stelle die Frage nie, aber fast allenFrauen stellen diese Frage am Anfang beim 1. Date, auch wenn sie zu dem Zeitpunkt eigentlich Quatsch ist. 

 

Deiner Erfahrung nach ja, das ist logisch, wenn du die Frage nie stellst. 

 

Ich fände das jetzt nicht ungewöhnlich, auf einem 1. Date aus dem OD zu klären, was man sucht, zumal in deinem Profil doch steht, du suchst eine feste Beziehung (und bist offen für etwas Lockeres). Die Damen scheinen sich da nur noch mal vergewissern zu wollen, wohin die Reise geht.

[JayMuc 5489]

vor 28 Minuten, Danisol schrieb:

Ich würde die meisten F+ langfristig betrachtet doch eher als ein labiles Konstrukt ansehen...Dass sich beides in Waage hält ist eher die Ausnahme. Meist will einer Potentiell mehr...

F+ ist für den Kerl cool solange nur er die Frau vögelt, auf einmal lernt sie wen anders kennen, findet Kerl auf einmal doof, obwohl er die HB eh nicht heiraten wollte...Kerl hat immer Sex bekommen, bekommt jetzt weniger oder vielleicht gar keinen mehr. Fühlt sich so an als ob hat sie ihm was weggenommen. GERADE bei den Kerlen die kein volles Telefonbuch mit anderen Sexfreundinnen haben...

Wird aber auch nur bei den Typen mit wenig Kontakten im Telefonbuch ein Problem. Die anderen interessiert es dann einfach nicht. Deshalb sollte man als Mann ja immer Optionen haben

vor 29 Minuten, Fynnie schrieb:

Deiner Erfahrung nach ja, das ist logisch, wenn du die Frage nie stellst. 

Ja, warum sollte ich die Frage auch am Anfang stellen? Sie ist nämlich totaler Quatsch. Keine Seite weiß beim Date wohin die Reise geht und was daraus wird. Und das geht in alle Richtungen. Kann sein, dass man eigentlich gerade keine LTR will, die Frau aber so gut findet, dass man nach ein paar Monaten doch eine will usw. Also völlig irrelevant die Frage

vor 31 Minuten, Fynnie schrieb:

Ich fände das jetzt nicht ungewöhnlich, auf einem 1. Date aus dem OD zu klären, was man sucht, zumal in deinem Profil doch steht, du suchst eine feste Beziehung (und bist offen für etwas Lockeres). Die Damen scheinen sich da nur noch mal vergewissern zu wollen, wohin die Reise geht.

Schon wieder interpretierst du etwas, was da nicht steht bzw. ich nicht gesagt habe. Völlig egal, ob es ein Date aus dem OG, NG, DG oder sonst woher ist. Ich bekomme die Frage immer von Frauen gestellt, egal wo ich sie kennengelernt habe. Und ja in meinem Profil steht "Feste Beziehung, offen für was kurzfristiges". Ist meiner Meinung nach auch die einzige ehrliche Antwortmöglichkeit, die man da geben kann- Alles andere kann man zu dem Zeitpunkt nicht wissen, weil man sich eben noch nicht kennt und es erst die Zeit zeigt, was daraus wird. Selbst wenn ich unbedingt eine LTR will, kann ich der Frau beim Date nach 15 Minuten ja nicht beantworten, ob es mit ihr sein wird, weil ich sie noch nicht richtig kenne. Dann lerne ich sie kennen, wir vögeln und nach ein paar Monaten merke ich, dass passt gar nicht. In dem Fall, wäre es deiner Wahrnehmung nach ja auch wieder scheiße, weil ich ja gesagt habe ich will eine LTR, aber wir letztendlich nur was lockeres hatten.

Jede Beziehung zwischen Mann und Frau fängt in der Regel mit einem ONS an. Wenn beide dann sagen, dass passt und ich will die Person weiter kennenlernen, dann wird es eine F+, Affaire oder wie auch immer du das nennen willst. Wenn es dann nach ein paar Monaten immer noch für beide Seiten passt, dann geht man eine Beziehung ein. Passt irgendwas auf dem Weg dahin nicht, endet es eben. Das kann nach dem ersten Mal sein, dass kann nach 1-2 Monaten sein, das kann nach ein paar Jahren sein. Es geht eben immer so lange weiter bis es für eine von beiden Seiten nicht passt. Vorher wissen kann man es aber in den meisten Fällen eben nicht. Also ist es völlig egal, was man in sein Profil schreibt und auch völlig sinnbefreit die Frage beim ersten Date nach 15 Minuten zu stellen.

Wen sollte man die Frage nach ein paar Monaten Dating stellen, nach dem Motto "Ich finde das gut mit uns, wie siehst du das, ich will das wir da was festes drauß machen"

vor 44 Minuten, Ladydie schrieb:

Also mir hat mal einer gesagt, dass Männer sofort einteilen nach a) Potential für ne Beziehung b) kann ich vlgeln c) kein Interesse.

Bei mir eher so. a) Kein Interesse, b) würde ich vögeln. Wenn b) dann schaue ich mir das ganze an und entscheide dann ob Potential für eine Beziehung oder es nur beim vögeln bleibt

[Danisol 3858]

vor 18 Minuten, JayMuc schrieb:

Wird aber auch nur bei den Typen mit wenig Kontakten im Telefonbuch ein Problem. Die anderen interessiert es dann einfach nicht.

Der Typ mit den wenigen Kontakten im Telefonbuch ist die Norm. Norm als reine Zustandbeschreibung hier. aka "das was am häufigsten ist".

Finde das "nur" impliziert bisschen so dass es nur ne kleine Teilmenge wäre. Aber dabei sind es ja defakto die meisten.

Juni 1 bearbeitet von Danisol

[Tone_81 454]

Sorry @Ladydie, dass ich jetzt deine Träume etwas kaputt mache. Aber jeder Mann, der schon einmal mit einer Frau richtig auf die Schnauze gefallen ist, wird sich mehr als zweimal treffen und miteinander schlafen Zeit lassen, um zu entscheiden, ob es Richtung Beziehung geht. In meinen Augen ist zum Beispiel der Matratzensport zu dem Zeitpunkt auch noch gar nicht entwickelt miteinander. Da kann man noch wenig sagen, ob das in Zukunft passen wird.

Am Ehrlichsten wäre es wahrscheinlich als RP-Mann zu sagen, wenn es vielleicht passt, dass die Frau sich anstrengen muss, wenn sie eine Beziehung will. Ich nenne das jetzt mal den Alphashield in Anlehnung an den Bitchshield. Aber will man das mit der Frau wirklich so machen oder ist es nicht netter zu sagen, dass es in Zukunft eine Beziehung werden kann, wenn es passt?

Juni 1 bearbeitet von Tone_81

[Fynnie 188]

vor 32 Minuten, JayMuc schrieb:

Schon wieder interpretierst du etwas, was da nicht steht bzw. ich nicht gesagt habe. Völlig egal, ob es ein Date aus dem OG, NG, DG oder sonst woher ist. Ich bekomme die Frage immer von Frauen gestellt, egal wo ich sie kennengelernt habe. Und ja in meinem Profil steht "Feste Beziehung, offen für was kurzfristiges". Ist meiner Meinung nach auch die einzige ehrliche Antwortmöglichkeit, die man da geben kann- Alles andere kann man zu dem Zeitpunkt nicht wissen, weil man sich eben noch nicht kennt und es erst die Zeit zeigt, was daraus wird. Selbst wenn ich unbedingt eine LTR will, kann ich der Frau beim Date nach 15 Minuten ja nicht beantworten, ob es mit ihr sein wird, weil ich sie noch nicht richtig kenne. Dann lerne ich sie kennen, wir vögeln und nach ein paar Monaten merke ich, dass passt gar nicht. In dem Fall, wäre es deiner Wahrnehmung nach ja auch wieder scheiße, weil ich ja gesagt habe ich will eine LTR, aber wir letztendlich nur was lockeres hatten.

Jede Beziehung zwischen Mann und Frau fängt in der Regel mit einem ONS an. Wenn beide dann sagen, dass passt und ich will die Person weiter kennenlernen, dann wird es eine F+, Affaire oder wie auch immer du das nennen willst. Wenn es dann nach ein paar Monaten immer noch für beide Seiten passt, dann geht man eine Beziehung ein. Passt irgendwas auf dem Weg dahin nicht, endet es eben. Das kann nach dem ersten Mal sein, dass kann nach 1-2 Monaten sein, das kann nach ein paar Jahren sein. Es geht eben immer so lange weiter bis es für eine von beiden Seiten nicht passt. Vorher wissen kann man es aber in den meisten Fällen eben nicht. Also ist es völlig egal, was man in sein Profil schreibt und auch völlig sinnbefreit die Frage beim ersten Date nach 15 Minuten zu stellen.

Wen sollte man die Frage nach ein paar Monaten Dating stellen, nach dem Motto "Ich finde das gut mit uns, wie siehst du das, ich will das wir da was festes drauß machen"

Dein sich wiederholendes "schon wieder interpretierst du" kannst dir sparen. Ich interpretiere gar nichts. 

 

Von wem willst du die Frage denn sonst gestellt bekommen? Mit Männern verkehrst du meines Wissens auf deiner OD-Suche nicht (es sei denn, ich interpretiere da schon wieder etwas falsch), also können dir nur Frauen diese Frage stellen. Da du sie aus für dich gutem Grund nicht stellst, werden es ein paar mehr Frauen sein, die das dann übernehmen.

Mehr hab ich nicht gesagt. Dass du keiner Frau nach 15 Minuten diese Frage beantworten kannst, leuchtet auch mir ein. Bei deiner sparsamen Vorab-Kommunikation kennst du praktisch nichts von dieser Person. 

Juni 1 bearbeitet von Fynnie