Nahrungsergänzugsmittel - ein Guide Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 12 12

[pravda 18]

Die Nahrungsergänzungsmittelindustrie hat Millionen und Milliarden damit verdient Leuten ein zu reden, sie bräuchten unbedingt diese und jene Pillen um Muskeln auf zu bauen. Im Endeffekt machen die allermeisten Supps bei den allermeisten Athleten keinen Sinn.

Ich werde die wichtigsten und sinnvollsten Supplemente kurz beschreiben, fals ihr euch näher informieren wollt, was zu empfehlen ist, könnt ihr auf folgende Portale zugreifen:

Die Größten sind:

www.Team-andro.com

www.bbszene.de

www.ironsport.de (natural Forum)

Creatin.

Das Supplement schlechthin. Dazu gibt es soweit ich weiß mehr als 200 Studien, darunter Langzeituntersuchungen.

Creatin kommt in der natürlichen Ernährung (hauptsächlich in rotem Fleisch) vor und ist bei der Kontraktion von Muskeln immens wichtig. Die supplementation mit Creatin hat zum Ergebnis, dass mehr Kraft aufgebracht werden kann. Das Zeigen sowohl Studien als auch die Erfahrung aus dem Studio. Man speichert in den ersten Wochen ein wenig Wasser in den Muskelzellen ein, weshalb es zu einer kleinen Gewichtserhöhung kommen kann.

Creatin ist nicht gefährlich! Es ist nicht schädlich für die Nieren oder sonstige Organe und kann ohne Probleme Jahrelang eingesetzt werden. Da es sich nicht um Hormone handelt, kommt es auch zu keiner Rezeptorensättigung. Es gibt sogar Hinweis darauf, dass Creatin Lebensverlängernd wirkt und die Denkleistung steigert. Die Spiegel, die man mit Creatin hin bekommt, könnte man höchstens mit Kiloweise rohem Fleischkonsum hin bekommen, daher macht dieses Supp Sinn!

Wie gesagt, ist eine Langzeitanwendung am sinnvollsten.

Entweder man steigt mit 20g aufgeteilt auf vier Dosen in den ersten 7 Tagen ein um den Creatinspeicher ans Maximum zu bringen und um dann mit 5g/Tag weiter zu machen oder man nimmt gleich nur 5g Creatin pro Tag ein, dann dauert es ca. 30 Tage bis man am Peak ist. Alles was über diese Dosierung hinaus geht, wird einfach über den Urin ausgeschieden- daher macht das keinen Sinn. (schon bei den 5g ist ein Sicherheitspuffer enthalten)

Eine Transportmatrix in Form von Traubenzucker oder Dextrose ist nicht notwendig! Unnötige kcal. Am besten nimmt man es Morgens auf nüchternen Magen oder aber nach dem Training, weil dort der Körper am aufnahmefähigsten für Nährstoffe ist.

Creatin Monohydrat ist zu bevorzugen. Man sollte außerdem auf eine ausreichende Flüssigkeitszufuhr achten. 3-5 Liter Wasser sollten es schon sein.

Kre Alkalyn, CEE und solcher Murks überzeugt mich nicht wirklich, bisher gibt es keine fundierten Studien, die bestätigen, dass diese Designer Creatine mehr leisten und ihr teils immenser Preis gerechtfertigt ist.

Creatin Monohydrat dagegen ist am besten erforscht und sehr billig, selbst wenn man Markencreatin nimmt, was zu empfehlen ist.

Man sollte sich dennoch keine wahnsinnigen Erfolge versprechen, es bleibt eine Nahrungsergänzung und ist kein Steroid.

Es gibt dummerweise auch Leute, die auf Creatin nicht reagieren, sog. Non-Responder.

Fazit: Creatin ist das sinnvollste zur Zeit erhältliche Supplement auf dem Markt wenn es um Kraft geht.

Fischölkapseln:

Super Nahrungsergänzungsmittel! Zwar sind direkte vorteile fürs Training und die Leistung nicht zu erwarten aber es gibt nichts sinnvolleres, wenn es um die Vorsorge von (Herz)Krankheiten und um einen positiven Einfluss auf die HDL, LDL Fettwerte geht!

Die billigsten Fischölkapseln die ich bisher gesehen habe, gibt’s bei Aldi bzw. Lidl.

Dosierung: ab 3g/Tag. Ab -ich glaube- 5g sind positive Effekte bei der Fettverbrennung zu erwarten.

Alternativ kann man auch mehrmals die Woche fetten Fisch essen, Fischöl trinken (aber es schmeckt schrecklich und stinkt) oder auf andere Lebensmittel mit Omega3 setzen.

Fazit: In Bezug auf die Gesundheit sehr zu empfehlen!

Vitaminpräparate:

Grundsätzlich ist mit einer Mangelernährung in den westlichen Ländern nicht zu rechnen! Wenn man sich einseitig ernährt oder unter bestimmte Risikogruppen fällt, kann das dennoch vor kommen, ist aber selten.

Genauso sind natürliche Lebensmittel besser dafür geeignet die Mirkonährstoffe zu liefern.

Studien kommen ebenso zu widersprüchlichen Ergebnissen. Der Grundtenor lautet: zuviel ist, wie fast überall, nicht gut. Daher Finger Weg von hoch dosierten Vit. Präparaten, diese können sogar krank machen.

Wer sicher gehen will, kann sich gängige Vitaminpräparate kaufen, moderat Dosiert sind keine Nebenwirkungen zu befürchten. (nicht vergessen: vielen Fertiggerichten werden Vitamine zugesetzt)

Sportler haben einen erhöhten Bedarf an B Vitaminen, an Vitamin C + E. Außerdem ist es Sinnvoll auf genügend Selen und Zink zu achten.

Bei einer Diät ist ein Vitaminpräparat auch zu empfehlen.

Fazit: Unter bestimmten Umständen sinnvoll, normalerweise nicht notwendig.

Zink:

Zink ist an zig Stoffwechselvorgängen im Körper beteiligt und wichtig, bei entsprechender Ernährung liegt aber kein Mangel vor. Ich nehme dennoch aus zwei Gründen ein Zinkpräparat. Erstens ist es gut fürs Hautbild, Verletzungen heilen schneller, man kriegt weniger Pickel. Zweitens ist es fürs Immunsystem praktisch um nicht krank zu werden.

Fazit: Notwendig nicht, unter umständen aber durchaus nützlich.

Proteinpulver:

Eigentlich braucht man kein Proteinpulver weil es Protein billiger und leckerer in natürlicher Form gibt. Eine Ausnahme, wo Ernährung Proteinpulver nicht ersetzen kann ist nach dem Training: dort geht es darum möglichst schnell seine Proteinreserven wieder auf zu füllen und dazu ist ein möglichst schnell „wirksames“ Protein notwendig: das Whey-Protein.

Hier kann man 30g ums Training herum einnehmen (Vor, Danach, Dazwischen). Ich will mich da nicht zu genau festlegen weil es da so viele Theorien und Meinungen gibt, da kann man auf keinen Konsens kommen.

Wenn man ein „lange wirksames“ Protein haben will um z.B. für die Nacht genügend Aminosäuren zu haben ist Casein zu empfehlen (natürliche Quellen wären Käse oder Magerquark). Um seinen Proteingehalt zu decken kann man Mehrkomponentenprotein nehmen oder einfach ein Omelette essen…

Der größte Vorteil, den ich beim Protein sehe, ist in seiner einfachen Zubereitung. Deckel auf, Milch oder Wasser dazu und fertig. Eine nette Mahlzeit für faule Leute.

Der Effekt ist nicht spürbar, es bleibt eine Mahlzeit in Pulverform.

Fazit: Nicht notwendig aber manchmal ganz praktisch.

BCAAs, Glutamin

Aminosäuren. Grundsätzlich sind sie im Protein mitenthalten, hier nur höher Dosiert und Isoliert. Studien lassen auf gewisse Vorteile schließen aber diese werden und glaublich minimal sein und in Anbetracht der immensen Preise lohnt es sich nicht.

Fazit: Höchstens für Leute interessant, die nur für Bodybuilding leben und ihr Training, ihre Ernährung und alles was es noch für Faktoren gibt perfektioniert haben.

Pro-Hormone:

Durch eine Gesetzeslücke sind besonders in den USA und England schon des öfteren Pro-Hormone auf den Markt gelangt. Diese haben auch tatsächlich gewirkt und im vergleich zu anderen legalen Supps immense Kraft und Massezuwächse gebracht aber sagen wir es ganz nüchtern: es handelt sich hier im echte Steroide, wenn man will Designer-Steroide, die in der Struktur geändert wurden um auf den legalen Markt gebracht werden zu können.

Das diese Mittel nur Oral verfügbar sind, sind Leberschäden bei zu hohem Gebracht vorprogrammiert und im Gegensatz zu altbekannten Mitteln wie Testosteron und seinen Derivaten existieren dazu absolut keine fundierten Studien. Echte Steroide sind weniger Schädlich als dieser Prohormondreck!

Fazit: Finger weg! Entweder es handelt sich um Blender ganz ohne Wirkung oder um echte Steroide, nur mit mehr Nebenwirkungen!

Weight Gainer:

Sollen dazu dienen schnell mehr Muskelmasse zu erreichen. Meistens enthalten sie aber eine Mischung aus Protein und (Einfach)Zucker und lassen sich viel billiger, gesünder und besser abgestimmt selber mischen. zB aus Haferflocken, Magerquark und Milch. Dazu kann Kakaopulver oder ein wenig Vanielleeis oder Süßstoff mit rein.

Fazit: Nicht lohnenswert, höchstens für Extremsportler geeignet die 5000 und mehr kcal brauchen ansonsten unnötig.

Koffein:

Koffein hat viele positive gesundheitliche Eigenschaften und kann ruhigen Gewissens getrunken werden. Eignet sich wunderbar wenn man mal müde ist als Trainingsbooster. Wenn man zu oft Koffein trinkt, oder in Pillenform schluckt, tritt ein Gewöhnungseffeckt ein. Nur einige Male in der Woche (2-3 mal) oder mit regelmäßigen Pausen (zB 2 Wochen gar kein Koffein) sollten der Gewöhnung aber entgegen wirken.

Koffein ist außerdem Hauptverantwortlicher für die Wirkung bekannter legaler Fatburner.

Praktisch in der Diät, da es wach und munter hält und den Appetit leicht unterdrückt.

Wenn man Koffeintabletten hat sollte man mit 100mg anfangen (ca. 2 Kaffee) und schauen wie mans verträgt.

Fazit: Nützlich und Gesund.

Ephedrin, Canephedrin, Pseudoephedrin und Co.:

Ephedrin ist ein Amphetaminderivat und wird in der Medizin gegen Asthma oder Hunden gegen Inkontinenz verschrieben.

- unterdrückt das Hungergefühl

- hält wach, pusht, leichte Euphorie möglich

- steigert die Thermogenese, der Stoffwechsel wird angekurbelt (der Grundumsatz geht hoch, die Körpertemperatur steigt und man verbraucht mehr kcal).

In BB Kreisen wird das ganze oft in Verbindung mit Koffein und Aspirin im sog. ECA Stack genommen. Ich rate davon ab! Dieses Medikament hat schon öfter bei unsachgemäßem Gebrauch zu starker Gewöhnung bis hin zu Sucht geführt und hat seine ernsten Nebenwirkungen, außerdem ist es in Deutschland nicht frei verkäuflich.

Wer es dennoch nicht lassen kann, sollte es mit Koffein im Verhältnis 10:1 (Koffein:Ephedrin) nehmen um den synergetischen Effekt aus zu nutzen und die Dosis möglichst gering halten zu können. Finger weg von Aspirin, das ist ein dummer Aberglaube aus Bodybuildingkreisen. Apsirin hat keinen positiven Effekt auf Fettvebrennung, der sich nicht gleichzeitg wieder aushebelt. Außerdem ist chronischer Aspirinmissbrauch sehr schädlich und wird sehr oft unterschätzt.

Übrigens ist nur die HCL Variante wirklich wirksam.

In vielen legalen Fatburnern gibt es weniger bis nicht wirksame Verwandte des Ephedrin.

Fazit: Wirksamer aber nicht harmloser Fatburner!

NO-Booster, Pump Supps (Hauptbestandteil meist Arginin):

Sie wirken im Sinne von sie erhöhen den Pump, sprich den Blutfluss durch die Muskeln beim Training, dadurch fühlen sie sich praller und voller an- sehr geiles Gefühl

Dadurch sollen die Nährstoffe besser zu den Muskeln gelangen. Signifikante unterschiede in Punkto Muskelaufbau, Regeneration etc. sind aber nicht zu erwarten. Hauptsächlich ein Supp für mehr Motivation.

Fazit: Ein Supplement für die Psyche.

Yohimbine-HCL:

Ist eigentlich bekannt als Aphrodisiakum.

Im Bodybuilding wird es hauptsächlich wegen seiner sehr seltenen Eigenschaft eingesetzt die Fettverbrennung lokal zu beeinflussen! Sprich: die Problemzonen werden verstärkt bearbeitet. Das geht weder mit bestimmter Ernährung noch mit bestimmtem Training- no way.

Beim Mann ist das Hauptsächlich der Bauch, bei Frauen Hüften und Hintern (wirkt bei Frauen übrigens etwas besser).

Hört sich voll gut an, ist in der Wirklichkeit aber ernüchternd. Man nimmt nicht schneller ab sondern wie gesagt mehr an bestimmten Stellen. Der Effekt zeigt sich aber erst ab einem sehr niedrigen Körperfettanteil, also unter 12% KFA sollte er auf jeden Fall sein, besser noch weniger (bei diesem KFA haben die meisten schon einen sichtbaren Sixpack).

Außerdem ist es zwingend Notwendig eine sehr Kohlenhydratarme Ernährung zu fahren, ansonsten kann das Yohimbine nicht wirken und man erhält nur die Nebenwirkungen wie zB Tremor, Herzrasen etc.

Darüber hinaus handelt es sich bei Yohimbine um einen Mao Hemmer, bestimmte Lebensmittel werden also plötzlich giftig.

Fazit: Nur bei sehr strenger Diät und sehr niedrigem KFA sinnvoll.

Tribulus Terrestris:

Soll den Testosteronspiegel natürlich anheben. Eindeutige fundierte wissenschaftliche Erkenntnisse fehlen. Bei einem jungen gesunden Mann ist mit keiner Wirkung zu rechnen, berichte aus der Forenwelt sprechen manchmal eine andere Sprache- über Placebo hinaus ist aber nichts bewiesen.

Es gibt mit Sicherheit noch viele andere Supplemente und die Industrie und Werbemaschinerie lässt sich jeden Tag neues einfallen und lockt mit „5 Kilo in drei Wochen“. Fakt ist aber: Man braucht keine Nahrungsergänzungsmittel um Muskelmasse auf zu bauen oder ab zu nehmen!

Fragen? Anregungen? Kritik? Her damit.

[Cranx 20]

schöner artikel

was ich noch hinzufügen möchte ist:

kreatin lohnt sich erst wenn man circa 5kg über seiner körpergröse minus hundert hat(z.b.: gröse 180cm, gewicht: 85kg) und dabei aber nicht blos fett ist, darunter hat es noch kaum wirkung.

und es sind circa 20% der bevölkerung non-responder!!!(also leute bei denen es nicht wirkt!!

Kein mensch braucht ein casein-, mehrkomponenten oder ähnliches protein, das einzige was sinnvoll sein kann ist whey oder auch molkenprotein genannt.

dies ist aber auch nicht zwingend notwendig, nicht mal nach dem training, man kann hier auch fleisch, fisch, eier etc. essen, das hat den ALLERSELBEN effekt !!!!!

wer was anderes sagt ist entweder verkäufer oder verdient selber daran

Juli 23, 2008 bearbeitet von Cranx

[Shao 6316]

Also falls du noch mehr schreiben magst :D

http://www.dr-moosburger.at/pub/pub006.pdf

Persönlicher Favourite von mir ;)

[Gast dina_kahlo]

Schreibt ihr auch mit dazu, welche NEM in Deutschland nicht in Verkehr gebracht werden dürfen?

Das wäre vielleicht hilfreich, denn bei verbotene NEMs (Tribulus Terrestris) kriegt man trotzdem an jeder Straßenecke und die sind hin und wieder mal verunreinigt oder seit 2 Jahren abgelaufen.

Vieleicht was zum Hüftgoldabbau: Nopal, Ficin, Hoodia gordonii (ist aber wahrscheinlich schon alles wieder verboten, wegen Naturschutzbehörden)

Dina

[pravda 18]

Shao kenn ich, ist nett. Ich schreib übrigens Grad mit dem Dr. Moosburger, geht aber um ein anderes Thema.

Jetzt grad kann ich nicht so viel machen, muss auch mal arbeiten

[RQ-1 4]

schöner artikel

was ich noch hinzufügen möchte ist:

kreatin lohnt sich erst wenn man circa 5kg über seiner körpergröse minus hundert hat(z.b.: gröse 180cm, gewicht: 85kg) und dabei aber nicht blos fett ist, darunter hat es noch kaum wirkung.

und es sind circa 20% der bevölkerung non-responder!!!(also leute bei denen es nicht wirkt!!

hmm, hab andere Erfahrungen damit:

Hatte damals das 67-68kg bei 1,78m - Habe mir dein ein Creatin in Kapsel-Form für 15€ - so ne riesen dosegeholt und immer brav täglich 10 Kapseln mit Traubensaft runtergespült

Nach 3 Monaten war ich ungefähr bei 71-72kg und hab mir selber im Spiegel sehr gefallen

Ich fand, es hat einiges gebracht.

Kre-Alkalyn oder wie das teure zeug damals hieß hingehen gar nichts!

[Cranx 20]

dann lag das nicht an den kapseln sondern daran das du von hausaus leicht zugelegt hast mit der entsprechenden menge an nahrung und training.

mfg

[RQ-1 4]

dann lag das nicht an den kapseln sondern daran das du von hausaus leicht zugelegt hast mit der entsprechenden menge an nahrung und training.

mfg

nunja, zulegen is nich so mein gebiet -> ektomorph

und hab davor schon ca. 1jahr + n paar monate trainiert und dort niemals soviel masse in so wenig zeit bekommen. Inzwischen ohne Creatin siehts wieder genauso aus.

(Von Anrüh-Zeug halt ich selber nix, werd aber nun wieder richtig mit Training anfangen, da ich danke erkältung+fiber wieder einiges abgenommen hab )

[Damon 4]

Creatin.

Das Supplement schlechthin. Dazu gibt es soweit ich weiß mehr als 200 Studien, darunter Langzeituntersuchungen.

Creatin kommt in der natürlichen Ernährung (hauptsächlich in rotem Fleisch) vor und ist bei der Kontraktion von Muskeln immens wichtig. Die supplementation mit Creatin hat zum Ergebnis, dass mehr Kraft aufgebracht werden kann. Das Zeigen sowohl Studien als auch die Erfahrung aus dem Studio. Man speichert in den ersten Wochen ein wenig Wasser in den Muskelzellen ein, weshalb es zu einer kleinen Gewichtserhöhung kommen kann.

Creatin ist nicht gefährlich! Es ist nicht schädlich für die Nieren oder sonstige Organe und kann ohne Probleme Jahrelang eingesetzt werden. Da es sich nicht um Hormone handelt, kommt es auch zu keiner Rezeptorensättigung. Es gibt sogar Hinweis darauf, dass Creatin Lebensverlängernd wirkt und die Denkleistung steigert. Die Spiegel, die man mit Creatin hin bekommt, könnte man höchstens mit Kiloweise rohem Fleischkonsum hin bekommen, daher macht dieses Supp Sinn!

Wie gesagt, ist eine Langzeitanwendung am sinnvollsten.

Entweder man steigt mit 20g aufgeteilt auf vier Dosen in den ersten 7 Tagen ein um den Creatinspeicher ans Maximum zu bringen und um dann mit 5g/Tag weiter zu machen oder man nimmt gleich nur 5g Creatin pro Tag ein, dann dauert es ca. 30 Tage bis man am Peak ist. Alles was über diese Dosierung hinaus geht, wird einfach über den Urin ausgeschieden- daher macht das keinen Sinn. (schon bei den 5g ist ein Sicherheitspuffer enthalten)

Eine Transportmatrix in Form von Traubenzucker oder Dextrose ist nicht notwendig! Unnötige kcal. Am besten nimmt man es Morgens auf nüchternen Magen oder aber nach dem Training, weil dort der Körper am aufnahmefähigsten für Nährstoffe ist.

Creatin Monohydrat ist zu bevorzugen. Man sollte außerdem auf eine ausreichende Flüssigkeitszufuhr achten. 3-5 Liter Wasser sollten es schon sein.

Kre Alkalyn, CEE und solcher Murks überzeugt mich nicht wirklich, bisher gibt es keine fundierten Studien, die bestätigen, dass diese Designer Creatine mehr leisten und ihr teils immenser Preis gerechtfertigt ist.

Creatin Monohydrat dagegen ist am besten erforscht und sehr billig, selbst wenn man Markencreatin nimmt, was zu empfehlen ist.

Man sollte sich dennoch keine wahnsinnigen Erfolge versprechen, es bleibt eine Nahrungsergänzung und ist kein Steroid.

Es gibt dummerweise auch Leute, die auf Creatin nicht reagieren, sog. Non-Responder.

Fazit: Creatin ist das sinnvollste zur Zeit erhältliche Supplement auf dem Markt wenn es um Kraft geht.

Du sagst, es sei nicht schädlich für die Nieren.

Alles, was der Körper an wasserlöslichen Stoffen im Überfluss hat, schadet den Nieren, da diese dafür Sorge tragen müssen, dass das wieder aus dem Körper rauskommt!

Danach schreibst du, dass man am Anfang am besten gleich mal mit 20g Anfangen soll. Besonders gut für deine Nieren

Und am besten doch bitte gleich morgens, wo der Körper eh nicht genug Wasser intus hat

Es gibt sogar Experten, die davon abraten, morgens joggen zu gehen, weil der Körper da noch zu wenig Flüssigkeit aufgenommen hat bzw. über Nacht viel verloren hat und du willst gleich die vierfache Menge dessen nehmen, von dem du selbst sagst, dass "schon bei 5g ein Sicherheitspuffer enthalten ist"...

Januar 19, 2009 bearbeitet von lenichert

[Cranx 20]

solange man genügend trinkt ist kreatin ungefährlich, auch für die nieren.

[JohnAntony 235]

Du sagst, es sei nicht schädlich für die Nieren.

Alles, was der Körper an wasserlöslichen Stoffen im Überfluss hat, schadet den Nieren, da diese dafür Sorge tragen müssen, dass das wieder aus dem Körper rauskommt!

Danach schreibst du, dass man am Anfang am besten gleich mal mit 20g Anfangen soll. Besonders gut für deine Nieren

Und am besten doch bitte gleich morgens, wo der Körper eh nicht genug Wasser intus hat

Es gibt sogar Experten, die davon abraten, morgens joggen zu gehen, weil der Körper da noch zu wenig Flüssigkeit aufgenommen hat bzw. über Nacht viel verloren hat und du willst gleich die vierfache Menge dessen nehmen, von dem du selbst sagst, dass "schon bei 5g ein Sicherheitspuffer enthalten ist"...

Diese Diskussion hatte ich schonmal hier im Forum mit jemandem. Und wir kamen zum Ergebnis, dass aktuelle Studien auf jedenfall beweisen, dass Creatin völlig ungefährlich ist.

Btw: Kannst du mir die Studien der "Experten" bitte schicken. Würde mir die gerne mal durchlesen.

Lg

[Gast unpredictable]

Was genau sind eigentlich Prohormone? Man hört immer wieder davon, kenne auch persönlich Leute die das konsumiert haben, auskennen tu ich mich aber nicht.

Wie schädlich ist es wirklich? Sind es 'Vorstufen' des männlichen Geschlechtshormons?

[Gast Shredder]

Alda, wieso ist der nicht gepinnt?!?!?!

Hätte mir auf jeden fall geholfen!!!

[HEADSTYLE 11]

Was genau sind eigentlich Prohormone? Man hört immer wieder davon, kenne auch persönlich Leute die das konsumiert haben, auskennen tu ich mich aber nicht.

Wie schädlich ist es wirklich? Sind es 'Vorstufen' des männlichen Geschlechtshormons?

Google danach -.-

Kurz:

Kreatin ist ein Körpereigener Stoff, den du selbst produzierst. Creatin bindet ein Phosphatatom und gibt dieses an ADP ab, sodass wieder ATP entsteht. Aus ATP wird dann wieder ADP und es wird Energie frei. Je mehr Creatin du also hast, desto länger kannst du aerob arbeiten. Zudem gewinnt der Muskel bei manchen durch Wassereinlagerungen an Volumen. Dadurch wächst dieser auch besser da er mehr Platz hat.

[Damon 4]

solange man genügend trinkt ist kreatin ungefährlich, auch für die nieren.

Aber das würde ich auf jeden Fall oben mit dazuschreiben.

Ist ja nicht ganz unwichtig. Wikipedia meint man sollte mindestens 1l/20kg Körpergewicht trinken, wenn man Creatin nimmt.

Du sagst, es sei nicht schädlich für die Nieren.

Alles, was der Körper an wasserlöslichen Stoffen im Überfluss hat, schadet den Nieren, da diese dafür Sorge tragen müssen, dass das wieder aus dem Körper rauskommt!

Danach schreibst du, dass man am Anfang am besten gleich mal mit 20g Anfangen soll. Besonders gut für deine Nieren

Und am besten doch bitte gleich morgens, wo der Körper eh nicht genug Wasser intus hat

Es gibt sogar Experten, die davon abraten, morgens joggen zu gehen, weil der Körper da noch zu wenig Flüssigkeit aufgenommen hat bzw. über Nacht viel verloren hat und du willst gleich die vierfache Menge dessen nehmen, von dem du selbst sagst, dass "schon bei 5g ein Sicherheitspuffer enthalten ist"...

Diese Diskussion hatte ich schonmal hier im Forum mit jemandem. Und wir kamen zum Ergebnis, dass aktuelle Studien auf jedenfall beweisen, dass Creatin völlig ungefährlich ist.

Wenn aktuelle Studien das sagen...

Ich hab grad mal auf die Schnelle gegoogelt:

http://www.body-styling-products.de/sportb...-dauereinnahme/

Neun der insgesamt 26 Sportler nahmen seit knapp einem Jahr Creatin als Nahrungsergänzung und 10 Probanten dieser Studienteilnehmer hatten bereits seit mehr als einem Jahr bis hin zu vier Jahren Kurweise (Zyklus) Creatin eingesetzt und regelmässig Supplementiert. Dahingegen wurden in

Einer Kontrollgruppe 7 Teilnehmer integriert denen es noch an jeglicher Erfahrung mit Creatin fehlte.

Die „Creatin-Kuren“ dauerten dabei üblicherweise 4 Wochen, mit einer anschliessenden 1-4-wöchigen Einnahmeunterbrechung. Die “Aufladephase” der ersten Woche lag im Durchschnitt bei 13,7 Gramm Creatin täglich. In der “Erhaltungsphase” für die übrige Zeit der Einnahme betrug im Mittelmass eine vergleichsweise hohe Dosis von 9,7 Gramm Creatin täglich. Zum Zeitpunkt der Untersuchung befanden sich alle Creatinvanwender der Guppe in der oben geschilderten “Erhaltungsphase”.

Alle bei den Studienteilnehmer/Probanten bestimmten Blutwerte lagen im Normalbereich. Die Ausnahme bildeten zwei “Ausreisser” bei den beiden lagen einigen Enzymparametern ausserhalb des Normberreiches bei der Untersuchung.

Aha. Man hat also 26 (!) Sportler untersucht, von denen 10 Creatin schon mehr als ein Jahr nehmen und "hin bis zu 4 Jahren".

Also wenn bei 10 Leuten "bis zu 4 Jahre steht", dann werden garantiert nicht alle "4 Jahre" genommen haben, sondern vermutlich nur ein oder 2.

Und nur 2 von denen hatten anormale Blutwerte... Soso...

4 Jahre ist definitiv keine Langzeitstudie! Und 26 Sportler ergeben kein verwertbares Ergebnis!

Und dann haben die immer Creatin-Pausen gemacht.

Vielleicht hast du ja noch andere Studien, aber auf solche "Studien" kann ich keinen Wert legen.

Btw: Kannst du mir die Studien der "Experten" bitte schicken. Würde mir die gerne mal durchlesen.

Lg

Die Experten waren 2 Trainer aus dem Fitnessstudio und mein Biolehrer, den ich gefragt habe, ob die Trainer denn Recht hätten

Quellenangaben sind somit schwierig.

Aber du kannst dir ja mal selbst überlegen, warum man denn morgens immer aufs Klo muss und wieso der Morgenurin besonders gelb ist

Aber ich würde mich auch für deine oben erwähnten Studien interessieren.

[JohnAntony 235]

Die Experten waren 2 Trainer aus dem Fitnessstudio und mein Biolehrer, den ich gefragt habe, ob die Trainer denn Recht hätten

Quellenangaben sind somit schwierig.

Aber du kannst dir ja mal selbst überlegen, warum man denn morgens immer aufs Klo muss und wieso der Morgenurin besonders gelb ist

Aber ich würde mich auch für deine oben erwähnten Studien interessieren.

Habs extra nochmal aus dem alten Thread:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12500988

http://www.biomedexperts.com/Abstract.bme/...ealthy_athletes

Hier noch eine aktuelle, musst du allerdings Nachschlagen: European Journal of Applied Physiology, 2008; Heft: 103; S. 33-40. Über den Aussagewert dieser Studie kann man gerne streiten, da sie nur 18 Testpersonen beinhaltete.

Sorry aber deine "Quellen" sind doch mal Mist. Irgendwelche Trainer oder Lehrer. Das die Pisse nach dem Schlafen Gelb ist hat doch nichts damit zutun das ich nicht Joggen gehen kann? Vor allem den ganzen Morgen über??? Naja ich weiß ja nicht

Lg und viel Spaß mit den Studien...

[Shao 6316]

http://k3k.de/Ernaehrung/kreatin/FrameSet1.html

Bitte schön... zum 1223232. Mal :D

Auseinandersetzung meines Bekannten Hermann Korte, Wissenschaftsreferent des Bundes deutscher Kraftdreikämpfer, mit Kreatin.

[RQ-1 4]

Und der Satz sollte evtl. in den ersten Post noch eingearbeitet werden:

Ist das Ziel lediglich eine Körpergewichtszunahme, spricht dies

für die Kohlenhydrat-plus-Kreatin-Methode, will man überwiegend fettfreie

Kreatinsupplementation im Kraftsport

Masse gewinnen, empfiehlt sich eher die kombinierte Gabe von Protein,

Kreatin und Kohlenhydraten.

[Anadrol 1]

Kein mensch braucht ein casein-, mehrkomponenten oder ähnliches protein, das einzige was sinnvoll sein kann ist whey oder auch molkenprotein genannt.

dies ist aber auch nicht zwingend notwendig, nicht mal nach dem training, man kann hier auch fleisch, fisch, eier etc. essen, das hat den ALLERSELBEN effekt !!!!!

wer was anderes sagt ist entweder verkäufer oder verdient selber daran :wacko:

Da muss ich Dir widersprechen. Die meisten proteinreichen Lebensmittel enthalten leider oft zusätzlich Kohlenhydrate und/oder Fett, was man nicht immer brauchen kann, besonders nicht während einer Diät. Gut, man kann sich auch ketogen ernähren, was ich auch tu, dann braucht man nicht mit Protein zu supplementieren. Aber wenn man was Süsses und möchte ist doch ein leckeres Proteindrink ideal, weil keine Kalorienbombe. Und was den Preis angeht...Wenn man ausrechnet, wie viel 1g Protein kostet, dann ist nur Magerquark günstiger. Fisch, Fleisch, Eier ect. sind da schon teuerer. Es sei denn, man kennt keine gute Quelle für Proteinpilver und kauft den überteuerten Weider Scheiß.

Hier wurde nach Prohormonen gefragt. Zu empfehlen ist

http://www.diekretzer.de/Oli/prohormon_fibel.pdf

Das Zeug ist ja wirklich Schrott.

April 6, 2009 bearbeitet von Anadrol

[Shao 6316]

Kein mensch braucht ein casein-, mehrkomponenten oder ähnliches protein, das einzige was sinnvoll sein kann ist whey oder auch molkenprotein genannt.

dies ist aber auch nicht zwingend notwendig, nicht mal nach dem training, man kann hier auch fleisch, fisch, eier etc. essen, das hat den ALLERSELBEN effekt !!!!!

wer was anderes sagt ist entweder verkäufer oder verdient selber daran :wacko:

Da muss ich Dir widersprechen. Die meisten proteinreichen Lebensmittel enthalten leider oft zusätzlich Kohlenhydrate und/oder Fett, was man nicht immer brauchen kann, besonders nicht während einer Diät. Gut, man kann sich auch ketogen ernähren, was ich auch tu, dann braucht man nicht mit Protein zu supplementieren. Aber wenn man was Süsses und möchte ist doch ein leckeres Proteindrink ideal, weil keine Kalorienbombe. Und was den Preis angeht...Wenn man ausrechnet, wie viel 1g Protein kostet, dann ist nur Magerquark günstiger. Fisch, Fleisch, Eier ect. sind da schon teuerer. Es sei denn, man kennt keine gute Qelle für Proteinpilver und kauft den überteuerten Weider Scheiß.

Hier wurde nach Prohormonen gefragt. Zu empfehlen ist

http://www.diekretzer.de/Oli/prohormon_fibel.pdf

Das Zeug ist ja wirklich Schrott.

Ich denke zwar FAST so wie du, allerdings möchte ich nochmal dazu sagen :

Süsstoffe Aspartam (Fälle von Wirkung auf Gehirn), Saccharin-Natirum (Gesicherte Verbindung mit Blasenkrebs) und Acesulfam-k (Wieso habbich vergessen.) vermeiden. Xylitol & LuoHan Guo sollten die einzigen Süssstoffe in einem Proteindrink sein (Gibt solche nur aus den USA, wird sich aufgrund meiner Tätigkeiten wohl bald ändern) oder ein neutrales Pulver genommen werden. Weiterhin wären Bioverarbeitung bzw crossflow/ultra/Mikrofiltierung angesagt, damit man keinen Scheiss kauft.

Dazu aber :

Die Old School Strongmen hatten keine Supps, haben einfach Jahre trainiert und hatten verdammt beeindruckende Figuren.

(Wer die bei Strongman des letzten Jahrhundert oft "unterentwickelte" Brust jetzt hier anbringen möchte : Geh sterben. Schau dir einfach die Unterschiede in typischer moderner und alter Trainingsplanung an und denke dir deinen Teil, bevor ich meinen grossen bösen Fuss irgendwohintreten muss. Es gibt Argumente die gut sind. Dieses ist reiner Schwachsinn und hat nichts mit der Ernährung und Supplements zu tun. Daher ist es Schrott.)

[Anadrol 1]

Süsstoffe Aspartam (Fälle von Wirkung auf Gehirn), Saccharin-Natirum (Gesicherte Verbindung mit Blasenkrebs) und Acesulfam-k (Wieso habbich vergessen.) vermeiden. Xylitol & LuoHan Guo sollten die einzigen Süssstoffe in einem Proteindrink sein

Sucralose kann man doch auch bedenkenlos konsumieren?

Mag sein, dass die üblichen Süssstofe in Einzelfällen Nebenwirkungen haben könnte, aber mal ehrlich, fast alle Lebensmittel heutzutage enthalten irgendwas ungesundes, und wenn man auf alles achten würde, könnte man bald gar nix mehr außer Bioprodukten essen.

Die Old School Strongmen hatten keine Supps, haben einfach Jahre trainiert und hatten verdammt beeindruckende Figuren

.

Ach, wenn man die Genetík dazu hat, kann man auch ohne auf seine Ernährung zu achten breit werden. Nur ist nicht jeder so gesegnet. :(

[Cranx 20]

wieso enthalten die meisten proteinhaltigen lebensmittel fett und/oder kh?????

1000 gramm hähnchenbrust hat 240g eiweiß, 9g fett und 0g KH

1000 gramm Putenbrust hat 250g eiweiß, 10g fett und 0g KH

1000 gramm Thunfisch hat 250g eiweiß, 10g fett und 0g KH

usw.

:wacko:

[Anadrol 1]

Ähm...na gut. Dazu muss ich sagen, dass ich überhaupt kein Geflügel esse und Pute bzw. Hähnchen nicht in Betracht gezogen habe. Tunfisch im eigenen Saft hat natürlich prima Nährwerte. Aber ich denke nicht, dass jeder im Stande ist, jeden Tag mind. ein halbes Kilo vom mageren Geflügel/Fisch zu essen. Ich könnte es nicht. Da kann Proteinpulver schon eine "kompakte" Alternative sein.

[Shao 6316]

Ich habs ne Zeit lang gemacht und bin immer noch dabei... gehen tut das.

Alternativen :

Pangasius Filet

Tilapia Filet

Seelachs Filet

Hüttenkäse

Sucralose kann man doch auch bedenkenlos konsumieren?

Mag sein, dass die üblichen Süssstofe in Einzelfällen Nebenwirkungen haben könnte, aber mal ehrlich, fast alle Lebensmittel heutzutage enthalten irgendwas ungesundes, und wenn man auf alles achten würde, könnte man bald gar nix mehr außer Bioprodukten essen.

Sucralose : Jain.

Es gibt in hohen Dosen (Die man bei hoher Proteinzufuhr aus Versehen mal zu sich nehmen kann) dann doch ein paar adverse Effekte, die sind allerdings nicht unbedingt sooo krass wie sie anderen Süssstoffen nachgesagt werden.

Ich meide auch fast alle Lebensmittel, da die meisten Fertigsachen einfach mal Schrott sind.

Es gibt wenige gute Firmen, die fertige Lebensmittel herstellen, die ich bedenkenlos konsumiere.

Frosta hat sich sehr gut herausgestellt und verzichtet inzwischen auf sämtliche Additive. Ist allerdings bissel teurer.

Ansonsten kannst die meisten Sachen ausm Supermarkt abwaschen. Allerdings würde ich Bio Sachen meist bevorzugen.

Zumindest bei Eiern ists mir sehr wichtig.

[Cranx 20]

hier mal als anregung zum nachdenken.

schaut euch mal die jungs an, die sind nicht gerade schmal !!!