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Wo ich nicht ganz mit GrafWunder übereinstimme:

Ich muss meiner Umwelt einen ONS nicht als Kurzzeitbeziehung "verkaufen" - der Kenner schweigt und geniesst.....wenn das betreffende HB die Klappe halten kann - ich kanns auch :D :D :D

Du hast mich da wohl falsch verstanden: Ein Mann hat nie ein Problem, viele ONS/Affairen in der Öffentlichkeit zu zeigen, schließlich steigert das seinen social proof.

Es geht darum, wie eine auf ihre Image bedachte Frau Kurzaffairen/ONS der Umwelt verkauft. Und da wird sie nicht sagen, "boah, ich habe mich diese Woche dreimal vögeln lassen, geile ONSs!", weil das gegen die political correctness der Frauenwelt verstößt. Nach so einer Aussagen wäre ihr Standing unter den anderen Frauen auf Nuttenniveau. Eher wird sie sagen: "Also die Männer sind in letzter Zeit ja mal wieder doofe Ärsche!! Olaf hab ich am Donnerstag abgeschossen, der wusste nichtmal, wie ein ordentliches Frühstück zubereitet! Und Daniel, diese Flasche, dem habe ich vor zwei Wochen bye-bye gesagt!".

(vielleicht etwas karikativ dargestellt, aber im Grunde läuft es so!).

Grüße,

Andreas

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Du hast mich da wohl falsch verstanden: Ein Mann hat nie ein Problem, viele ONS/Affairen in der Öffentlichkeit zu zeigen, schließlich steigert das seinen social proof.

Dies steigert vielleicht seinen social proof bei Männern. Aber bei den Frauen kommst du weit besser an wenn du dem Motto: "Der Gentleman schweigt und genießt" folgst.

Ansonsten hat jede Frau die sich mit dir blicken lässt gleich das Image: Ey, die lässt sich auch von ihm vögeln.

bearbeitet von Fortune

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Es geht darum, wie eine auf ihre Image bedachte Frau Kurzaffairen/ONS der Umwelt verkauft. Und da wird sie nicht sagen, "boah, ich habe mich diese Woche dreimal vögeln lassen, geile ONSs!", weil das gegen die political correctness der Frauenwelt verstößt. Nach so einer Aussagen wäre ihr Standing unter den anderen Frauen auf Nuttenniveau. Eher wird sie sagen: "Also die Männer sind in letzter Zeit ja mal wieder doofe Ärsche!! Olaf hab ich am Donnerstag abgeschossen, der wusste nichtmal, wie ein ordentliches Frühstück zubereitet! Und Daniel, diese Flasche, dem habe ich vor zwei Wochen bye-bye gesagt!".

Diese Erziehung fällt aber nicht vom Himmel, sondern hat einen bestimmten Hintergrund: Der Zugang zum Körper einer Frau ist umso wertvoller, je seltener er ist (wie alles). Deshalb wollen auch alle (AFC-)Männer die kleinen, unschuldigen Mäuschen, die sich bei ihnen aber bitte in versaute Bitches verwandeln sollen (Heilige/Hure-Phänomen).

Mütter halten ihren Töchtern ja keine Moralpredigten wie ihren Söhnen. Bei denen läuft das mehr unter dem Motto "verkauf dich gut". Oder wie Esther Vilar geschrieben hat (sinngemäß): Frauen verachten Huren nicht, weil sie ihren Körper verkaufen, sondern weil sie es so offen, ungeschickt und zu so einem niedrigen Preis tun.

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Tja, die Frage: "Was kommt nach PU?"

Mir ist aufgefallen, dass nach einiger Zeit des PUA daseins viele dem ganzen den Rücken kehren und es einschlafen lassen.

Warum? Es gibt nur noch wenig Fortschritt, die Opener, Comforts und Seduction sind alle ähnlich - es beginnt alles seinen Reiz zu verlieren. Und so steigen viele aus, oder werden inaktiv, im forum wie im realen leben.

zwar weiss man noch was man tun muss, und wenn einen eine frau wirklich reizt wendet man es noch an - aber trotzdem wird bewusst ein rückzug vollzogen.

das muss aber nicht sein, besonders dann wenn man für sich erkennt, dass die Skills für PU sich auch auf den Rest des Lebens erweitern lassen. Wer Opening, Attraction und Comfort beherrscht, wird merken dass es ihm auch hilft eine LTR aufrecht zu erhalten, Freunde (auch männliche :) ) leichter zu bekommen, etc.

Man erwirbt also dadurch eine gewisse Sozialkompetenz. Und das ist sehr wertvoll. Und sobald man merkt, dass man die Dinge übertragen kann fängt es an noch interessanter zu werden.

Denn von den verschiedenen Techniken die eingesetzt werden, gibt es auch Dinge die über Beziehungen hinaus interessant sind. Gutes Beispiel ist NLP.

Sehr gut um Comfort aufzubauen und in Seduction überzugehen. Ja.

Aber auch für soviel mehr.

Prüfungsangst? Anker benutzen um diese in der prüfung zu überwinden.

Bewerbungsgespräch? Wichtige Geschäftssitzung? z.b. reframing

Oder auch andere bereiche

Präsentation - Körpersprache, Rethorik

Mitarbeiterführung - Alpha Verhalten, Comfort building, Motivation

etc.

Von daher sehe ich für mich PU als Generator für die Effizient für den Rest des Lebens zu erhöhen.

Und umgekehrt, Erfahrungen aus anderen Bereichen auf PU abzuleiten.

Aus solchen Feedback Mechanismen lässt sich enorme Motivation und auch Glück finden.

(und hey, die zeit mit frauen sind schön. aber wenn man zuviel PU betreibt, dann wird man eher ein social robot, spult programme ab und irgendwann ist es langweilig und öde. lieber etwas weniger und dafür versuchen die fähigkeiten auch in anderen bereichen anzuwenden)

Nunja, meine Lebensphilosophischen 2 cent.

Gruss,

Grenzgaenger

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Auf das Leben an sich bezogen sollte sich eine "Leere" eigentlich nie einstellen.

Selbst wenn PU der einzige große Inhalt war, bis zu dem Punkt, wo es einem nichts mehr genug gibt -

Schon das grundlegendste NLP-Denken sollte einen gelehrt haben, sich immer neue Ziele zu setzen.

Und wenn etwas nicht mehr taugt, sucht man sich etwas anderes.

Klingt sehr einfach, aber das ist es auch.

Und auf die Emotionen bezogen wird es immer irgendwo eine spezielle Frau geben, die einen tiefer berührt. One-itis Bedenken hin oder her, das wird so sein und ist gut so. Aber es kann sein, ist sogar wahrscheinlich und natürlich, daß auch diese über die Zeit wechselt.

Das ist imho das "Endziel" des PU. Glücklich mit einer entdeckten Traumfrau (oder mehreren...) zusammenleben zu können, alle anderen positiven Effekte als Bonus. Und bis man das nicht mehr will, ist man wahrscheinlich tot.

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Gast Nightbass

Ich glaube wenn man merkt dass einem die Emotionen, die Gefühle und irgendwie das BESONDERE was man anfangs hatte bei der Sache verloren geht, kann man das zweierlei interpretieren und nutzen.

Wird man so gut, dass dieses hohe Level zu einem Standart wird, kann man entweder auf diesem Level verharren und es mit "Leere" umschreiben ODER man sucht sich neue Herausforderungen.

Man kann sich beliebig viele neue Ziele setzen und diese können beliebig hoch gesteckt werden.

Wenn das Musikstück schon auf dem FF fehlerfrei und super gespielt wird, hat man die Möglichkeit ein größeres, noch emotionaleres, schwierigeres Stück zu schreiben oder zu spielen.

Man darf nicht aufhören sich stetig verbessern zu wollen.

Und wenn man ein super PUA ist, kann man seine Ziele noch höher stecken. Sodass man immer vor einer neuen Herausforderung steht. So wirds nicht langweilig. So kann man immer besser werden. So geht der Spaß und das Gefühl für diese Leidenschaft nicht verloren.

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Alles im Leben hat einen Preis. Als ich mich auf das PU eingelassen habe ist mir sehr schnell klargeworden das ich den Voteil Frauen einfacher zu bekommen als andere, damit bezahlen muss das ich den "Zauber der Liebe" wegwerfe. Aber weißt du was....DAS WAR ES MIR WERT.

Ich bin Wissenschaftler....Biowissenschaftler, ich glaube an die Evolution, ich könnte niemals in die Kirche gehen und plötzlich an die "Göttlichkeit des Lebens" glauben, an die 7 Tage in denen Gott die Welt erschaffen haben soll. Genauso andere Sachen, wenn du sie verstanden hast werden sie ihren "Zauber" verlieren.....nun ja PU hat mir gezeicht das Liebe eigentlich eine lächerlich einfache Sache ist, denoch heißt es aber nicht das ich sie nicht genießen kann, oder?

Auch wenn ich etwas verstehe muss es nicht zwangsläufig heißen das ich nicht seine Vorteile genießen kann, im Gegenteil, heute gehe ich keine Beziehung mehr aush Angst nix besseres finden zu können ein, ich weiß das ich ein paar Tage sargen gehen muss um ne neue Beziehung oder Affähre bekommen zu können.

Mir wurde vor ein paar Tagen das Angebot einen Dreier mit zwei Mädeln machen zu konnen angetragen....und ich hab nein gesagt da mir eine nicht gefiel....früher hätte ich das nie gemacht aber heute weiß ich das es kein Problem ist so was herbeizuführen und daher sind meine Ansprüche und mein Selbstwert weit höher als früher, es ist übrigens sauleicht...... ;)

Also ich für meinen Teil bin mit dem Pakt zufrieden und zahle den Preis gerne.......abgesehen davon das man wie geschrieben sowieso nicht zurück kann.

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PU sollte man beenden, sobald man seinen Spass gehabt hat und die Frau gefunden hat, mit der man sich vorstellen kann, länger zusammen zu sein.

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Alles im Leben hat einen Preis. Als ich mich auf das PU eingelassen habe ist mir sehr schnell klargeworden das ich den Voteil Frauen einfacher zu bekommen als andere, damit bezahlen muss das ich den "Zauber der Liebe" wegwerfe. Aber weißt du was....DAS WAR ES MIR WERT.

Was bringt den meisten Männern denn der "Zauber der Liebe", wenn sie sich trotzdem jeden Abend einen runterholen??? Einfach in der Hoffnung, dass ihre Traumfrau dann irgendwann an der Tür klingeln.

Außerdem sehe ich es eher so, dass es nur einfach viel schwieriger geworden ist sich zu verlieben und eine Frau zu finden, die dich wirklich ausfüllt.

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PU sollte man beenden, sobald man seinen Spass gehabt hat und die Frau gefunden hat, mit der man sich vorstellen kann, länger zusammen zu sein.

Dem kann ich nicht zustimmen. Du solltest vielleicht den aktiven Teil insofern einschränken das du keine KC oder FC mehr machst. Ansonsten ist es auch in den erfülltesten Beziehungen sehr sinnvoll PU in einem gewissen Maße weiter zu betreiben um nicht wieder zum langweiligen AFC zurückzukehren und der Frau zu zeigen das es nicht selbstverständlich ist das sie deine Auserwählte ist.

Ein Natural Freund von mir hat das mal sehr schön ausgedrückt: "Ich mache mich nur an soviele andere Mädchen ran damit meine Freundin weiß das ich beliebt und für andere Mädchen attraktiv bin." Klar, ich gebe zu das es bei ihm auch auf einem definitiven Streben nach Aufmerksammkeit und Annerkennung beruht und er nicht kapiert hat wenn es seiner Freundin zuviel war, aber trotzdem ist die Einstellung meiner Meinung nach grundsätzlich richtig.

Zum Topic: So lange man PU als Verbesserung seiner Selbst in dem Sinne ansieht, das man einfach ein kommunikativer Mensch wird und für andere Menschen wertvoll wird kann es nicht langweilig werden und man wird sich nicht leer fühlen. Was ich mit wertvoll meine ist das die Menschen in deiner Umgebung mit dir eine gute Zeit verbingen können weil du interessant bist, sie zum lachen bringst oder was auch immer.

Wenn du das immer auf die gleiche Weise tust ist klar das du irgendwann leer wirst. Aber dieses Problem besteht meiner Meinung nach nur bei Routinen Junkies. Wer sich nicht die Mühe macht die grundlegend Skills zu erlernen, die man als PUA braucht, sondern sich nur auf Routinen beschränkt wird sich zwangsweise irgendwann gelangweilt fühlen, weil er immer das Gleiche abzieht.

Bsp.: Du lernst ein paar gute Stories auswendig und legst damit ständig Frauen flach. Irgendwann hast du keinen Bock mehr diese Stories zu erzählen weil du es einfach zu oft gemacht hast. Du lernst also wieder neue, vorgefertigte Stories auswendig und wirst jedesmal wieder an dem gleichen Punkt ankommen. Stattdessen kann man sich auch mit dem Thema Storytelling an sich auseindersetzen. Wenn du weißt was eine gute Geschichte aus machst dann kannst du sogar daraus das du heute morgen zufällig mal deinen Milchmann gesehen hast eine gute Story machen. Und dir wird nie langweilig, weil du immer neue Geschichten erfindest.

Ansonsten wird man meiner Meinung nach vorallem deswegen ein Guru weil man eine bestimmte Methode bis zur Perfektion beherrscht. Wenn du ein NLP Guru wärst und es wird dir zu langweilig fang einfach mit einer anderen Methode an. Und schon hast du wieder eine Herausforderung.

Aber im Endeffekt bleibt was ich schon gesagt habe: PU ist, meiner Meinung nach, nicht dazu da möglichst viel Frauen flachzulegen, auch wenn es einem dabei mehr als hilft und viele Leute es dazu benutzen. Es geht darum die grundlegenden Fähigkeiten zu erlangen die einen kommunikativen Menschen auszeichnen. Und natürlich darum das man absolut Unmögliches Verhalten von Frauen nicht nur deswegen toleriert weil man denkt: "Am Ende springt sie mit mir in die Kiste." Zu lernen das deine Zeit wertvoll ist und du sie mit sinnvolleren Dingen verbringen kannst als einem Mädchen, das du noch nicht mal flachgelegt hast, zuzuhören was für Probleme sie mit Männern hat.

PU ist für mich also in erster Linie ein Prozess der Selbstverbesserung und kann deswegen nie langweilig werden oder leer.

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wow, der post sollte zum sticky im faq gemacht werden da mit "neuankömmlinge" erahnen können worauf sie sich einlassen. Es gibt hier viele super Ansätze PU zu sehen, einfach klasse.

@Synthetic_Pleasure,

wunderbarer post, kann mich super damit identifizieren

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Gast Nightbass

Sehr guter Beitrag Backdoor.

Leute die nur Routinen bringen habe ich bislang noch nicht gesichtet, aber ich denke mal jeder wird mit Routinen und eigenem Style seinen Weg mit PU gut meistern können.

Ich bin froh es gefunden zu haben. Vor allem dieses Forum.

Bin ebenfalls der Meinung das ich nicht ausgebrannt werden könne oder gar gelangweilt.

Denn seit wann macht Kommunikation oder gar körperliche Zuneigung keinen Spaß?

Das ist es ja was PU mit sich bringt.

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Dem kann ich nicht zustimmen. Du solltest vielleicht den aktiven Teil insofern einschränken das du keine KC oder FC mehr machst. Ansonsten ist es auch in den erfülltesten Beziehungen sehr sinnvoll PU in einem gewissen Maße weiter zu betreiben um nicht wieder zum langweiligen AFC zurückzukehren und der Frau zu zeigen das es nicht selbstverständlich ist das sie deine Auserwählte ist.

Ein Natural Freund von mir hat das mal sehr schön ausgedrückt: "Ich mache mich nur an soviele andere Mädchen ran damit meine Freundin weiß das ich beliebt und für andere Mädchen attraktiv bin." Klar, ich gebe zu das es bei ihm auch auf einem definitiven Streben nach Aufmerksammkeit und Annerkennung beruht und er nicht kapiert hat wenn es seiner Freundin zuviel war, aber trotzdem ist die Einstellung meiner Meinung nach grundsätzlich richtig.

Zum Topic: So lange man PU als Verbesserung seiner Selbst in dem Sinne ansieht, das man einfach ein kommunikativer Mensch wird und für andere Menschen wertvoll wird kann es nicht langweilig werden und man wird sich nicht leer fühlen. Was ich mit wertvoll meine ist das die Menschen in deiner Umgebung mit dir eine gute Zeit verbingen können weil du interessant bist, sie zum lachen bringst oder was auch immer.

Wenn du das immer auf die gleiche Weise tust ist klar das du irgendwann leer wirst. Aber dieses Problem besteht meiner Meinung nach nur bei Routinen Junkies. Wer sich nicht die Mühe macht die grundlegend Skills zu erlernen, die man als PUA braucht, sondern sich nur auf Routinen beschränkt wird sich zwangsweise irgendwann gelangweilt fühlen, weil er immer das Gleiche abzieht.

Bsp.: Du lernst ein paar gute Stories auswendig und legst damit ständig Frauen flach. Irgendwann hast du keinen Bock mehr diese Stories zu erzählen weil du es einfach zu oft gemacht hast. Du lernst also wieder neue, vorgefertigte Stories auswendig und wirst jedesmal wieder an dem gleichen Punkt ankommen. Stattdessen kann man sich auch mit dem Thema Storytelling an sich auseindersetzen. Wenn du weißt was eine gute Geschichte aus machst dann kannst du sogar daraus das du heute morgen zufällig mal deinen Milchmann gesehen hast eine gute Story machen. Und dir wird nie langweilig, weil du immer neue Geschichten erfindest.

Ansonsten wird man meiner Meinung nach vorallem deswegen ein Guru weil man eine bestimmte Methode bis zur Perfektion beherrscht. Wenn du ein NLP Guru wärst und es wird dir zu langweilig fang einfach mit einer anderen Methode an. Und schon hast du wieder eine Herausforderung.

Aber im Endeffekt bleibt was ich schon gesagt habe: PU ist, meiner Meinung nach, nicht dazu da möglichst viel Frauen flachzulegen, auch wenn es einem dabei mehr als hilft und viele Leute es dazu benutzen. Es geht darum die grundlegenden Fähigkeiten zu erlangen die einen kommunikativen Menschen auszeichnen. Und natürlich darum das man absolut Unmögliches Verhalten von Frauen nicht nur deswegen toleriert weil man denkt: "Am Ende springt sie mit mir in die Kiste." Zu lernen das deine Zeit wertvoll ist und du sie mit sinnvolleren Dingen verbringen kannst als einem Mädchen, das du noch nicht mal flachgelegt hast, zuzuhören was für Probleme sie mit Männern hat.

PU ist für mich also in erster Linie ein Prozess der Selbstverbesserung und kann deswegen nie langweilig werden oder leer.

genau und pu muss man in der beziehung weitermachen. franco von asf bringt es immer so weit das er die #close macht und kurz vor fclose steht und die hbs dann an seine freunde reicht weil er verheiratet. ausserdem ist es nur gut fuer eine beziehung wenn der man optionen hat und andere frauen ihn toll finden. daher sollte keine von uns mit pu aufhoeren

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PU ist für mich also in erster Linie ein Prozess der Selbstverbesserung und kann deswegen nie langweilig werden oder leer.

Sehr guter Post! Ich stimme voll zu! Sehr gute Aspekte, die du da herausstellst!

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@ Backdoor

Ich könnte deine Argumentation nur noch mal mit meinen eigenen Worten aufwärmen, doch dann würde ich es nicht besser machen können. Sehr guter Post!

-babu-

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Vielen Dank Leute, ich habe einfach nur meine Sicht von PU dargelegt. Es freut mich das ihr sie teilt.

Ich frage mich dann nur warum es hier nicht viel mehr Posts zu den wirklichen Basics gibt. Also mehr zu den Themen: Storytelling, Inner Game, usw. und zwar halt in dem Sinne das Leute sich darin austauschen. Ich hatte das mal zum Thema Roleplaying anfangen wollen, also nen Sammelthread welche Rollenspiele man so im Set spielen kann, wie man sie anfängt etc.. Hmm, vll sollte ein erfahrener PUA mal genau schreiben was die Basics eigentlich sind.

Was mir hier im Forum halt manchmal auffällt ist das zuviel diskutiert (nahezu togeredet) wird , anstatt etwas konstruktives zu leisten. Wem nützt es alle Argumente dafür zu wissen warum etwas bestimmtes klappt oder eben nicht? Soll also nen kleiner Appell an mehr konstruktive Kritik hier im Forum sein. Auch wenn es hier in diesem Thread eher Offtopic ist.

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