Blockaden - was dich daran hindert ein PUA zu werden Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 86 86

[Winddancer 830]

@marcus84

Was wäre Dein Rat, wenn es nicht gelingt, sich diese Selbstliebe aufgrund fehlender Erfolge nicht zu geben (obwohl man sich selbst mag und eigentlich gut findet)? Wenn der Mangel sehr tief "sitzt"? Ich kann einen Glaubenssatz ja nicht verändern, wenn seine Veränderung realistisch gesehen falsch ist. Bsp: "Ich habe keinen Erfolg bei Frauen" - wenn das tatsächlich so ist, kann ich mir ja nicht einfach einreden "Die Frauen lieben mich", weil ich dann nicht ehrlich zu mir selbst bin (=> keine Selbstliebe).

Was wäre Dein Rat, wenn es nicht gelingt, sich diese Selbstliebe aufgrund fehlender Erfolge nicht zu geben

Ist dir aufgefallen, dass Du sogar eine doppelte Verneinung geschrieben hast?

kann ich mir ja nicht einfach einreden "Die Frauen lieben mich", weil ich dann nicht ehrlich zu mir selbst bin

stimmt.

Ich kann einen Glaubenssatz ja nicht verändern

und da ist auch schon wieder der nächste Glaubenssatz...

Ein solches LB ist nicht so einfach umzustellen, denn da spielen etwas mehr Dinge rein, vor allem kann die Lösung dazu für dich ganz woanders zu finden sein, als es auf den ersten Blick scheint.

Mein Tipp: Einen guten Coach suchen, der dir effizient dabei hilft:

1. Zu erkennen, wo die Wurzel deiner fehlenden Selbstliebe liegt

2. Worin Du bereits Erfolg hast, ohne es selbst wahrzunehmen

3. Deine Limiting Beliefs ökologisch zu bearbeiten und zwar so, dass daraus Beliefs werden, die in deiner Reichweite liegen, sich stimmig anfühlen und sich gut in dein Leben und deine Persönlichkeit einfügen (sich selbst eine Reihe von Affirmationen zusammenzustellen, diese dann aufzuhängen und sie jeden Tag anzusehen (bzw. gebetsmühlenartig zu wiederholen ist nicht sehr effizient)

4. Lösungsorientiert zu arbeiten, sodass deine Energie in die Lösungen fließen kann statt in die Ursachenforschung

5. Verhaltensveränderungen durch die Begleitung mit nachhaltige Techniken (nicht nur NLP) gut in deinen Alltag und deine Persönlichkeit zu verankern.

@Morfon

Mehr Weisheiten :)

Folgen in Kürze, wenn ich wieder etwas mehr Zeit habe. Wichtig ist aber nicht nur, Weisheiten zu lesen, sondern das passende für sich rauszusuchzen und umzusetzen. Sonst bleibt es geduldiges Papier "Konfuzius sagt...."

Gruß,

Winddancer

[alphaman 4]

Jetzt ist mir einiges klar geworden, danke.

[Winddancer 830]

Bitte!

Was genau ist dir klar geworden? Lass uns teilhaben.

Gruß,

Winddancer

[Error 3]

Was ist dann der Unterschied zwischen Wertschätzung und Kompliment? Ja, es gibt ihn. Fleißige Leser dürfen sich an dieser Stelle den Kopf darüber zerbrechen. Die Ergebnisse lese ich vielleicht bald hier im Thread wink.gif

Ein Kompliment ist wenn man jemandem etwas positives über etwas sagt, welches dieser besitzt oder getan hat, wie "Du hast schöne Augen", "Ich finde deine Schuhe passen gut zu deinem Outfit", "Ich finde es toll wie du den Weisenkindern geholfen hast". Ein Kompliment ist also eine positive Aussage über eine Eigenschaft, eine Leistung oder über etwas, welches der Empfänger besitzt. Ein Kompliment bezieht sich nur auf eine bestimmte Sache, einem Detail.

Wertschätzung, bezieht sich, im gegensatz zum Kompliment, nicht auf eine bestimmte Sache, sondern auf einen Menschen als ganzes. Dabei stehen nicht die äußeren Sachen im Vordergrund, wie Besitztümer oder Eigenschaften, sondern der Mensch als Individuum. Wertschätzung ist, wenn man einem Menschen einen Wert zuordnet, er deshalb etwas besonderes ist.

Wertschätzung äußert sich in Interesse gegenüber dieser Person, in Respekt, Anerkennung und Wohlwollen.

Was unterscheidet nun aber Wertschätzung von dem "Podest"? Wertschätzung gibt der Person einen absoluten Wert, sie vergleicht also den gegebenen Wert nicht mit anderen Personen. Man spürt den Wert dieser Person, aber die Person erscheint nicht unbedingt wertvoller als andere Personen. Dieser Wert macht sie nur besonders.

Der Podest ordnet der Person einen relativen Wert zu, er vergleicht also den Wert der Person mit anderen Personen und damit auch mit dem eigenen Wert. Beim Podest wird die gewertschätzte Person mit anderen Personen verglichen und erkannt, dass diese "viel besser" als andere Personen ist und wird somit "auf ein Podest gestellt".

[Winddancer 830]

@ Error

Guter Post. Ich könnte es nicht treffender beschreiben. 100 Punkte

[Winddancer 830]

Die Phasen der Kommunikation

Jetzt greife ich ein umfangreiches Thema an - und ein heißes Eisen gerade im PU - Kommunikation.

Für alle unter euch die Mysteries Abläufe inhalieren und auswendig lernen (stehe ich jetzt bei A2 oder C4 oder...) hier ein wenig aus meiner eigenen Erfahrung.

Da das Thema sehr groß ist und man sich über viele (Teil-)Bereiche der Kommunikation sehr detailliert unterhalten könnte, möchte ich in die Details unterschiedliche Phasen im Hinblick auf das flirten einsteigen.

Eines gleich vorweg - ich kenne Mysteries Method nicht auswendig und gehe auch nicht danach vor. Ich gebe hier nur meine persönlichen Erfahrungen und Wahrnehmungen wieder und möchte aufzeigen, wo man stolpern kann...

Ich gehe davon aus, dass sich ein Mann und eine Frau treffen, die sich vorher noch nicht kennen gelernt hatten und/oder gemeinsam Zeit in der Schule, Uni oder der Arbeit verbrachten.

In der ersten Phase kommt es zu einer reflexhaften Wahrnehmung des Gegenübers. Diese Phasen sind teilweise bewusst, läuft aber großteils unbewusst ab.

Sie dauert von wenigen Sekundenbruchteilen bis zu etwa 3-5 Sekunden. In dieser ersten Kontaktphase stehen 2 wichtige Dinge im Vordergrund:

1. Sexueller Check

2. Erster Eindruck

Beim sexuellen Check wird unser Mann-sein bzw. Frau-sein wahrgenommen mit Details wie

- Ist er grundsätzlich attraktiv? (die Bandbreite ist hier nur darauf ausgerichtet zu entscheiden, ob der/die andere grundsätzlich noch körperlich ansehnlich ist und ob er vom Typ her zu den Menschen zählt die mich aussehensmäßig grundlegend interessieren. Denn es kann durchaus vorkommen, dass man einen hübschen Menschen trifft, der aber nicht sein/ihr Typ ist.

- Ist er in meiner persönlichen Altersklasse?

(je nach persönlichen Regeln die man sich gesetzt hat kann das variieren zwischen +/- 10 Jahren im Schnitt.)

In dieser Phase wird der andere als sexuelles Wesen wahrgenommen. Ausnahme wäre bei schwulen/lesbischen Männern und Frauen, hier wird dieser Check bei Menschen des gleichen geschlechtes gemacht, ansonsten gilt das nur für Begegnungen mit dem anderen Geschlecht und dieser Check entfällt. In dieser Erstwahrnehmung, die nur Sekundenbruchteile dauert, kann es zu einem ersten "stolpern" kommen. Nämlich dann, wenn der andere neutrale oder widersprüchliche Signale sendet. Das passiert vor allem dann, wenn

- der andere sich in einer festen Partnerschaft befindet und glücklich ist.

Dann strahlt er auf dieser sexuellen Ebene aus, dass er nicht zu haben ist. Diese Signale können nur intuitiv erfasst werden. Es sind nicht einzelne Handlungen, sondern vielmehr das gesamte Auftreten des Menschen, die signalisieren "ich bin nicht zu haben/suche keine Affäre, werde über oberflächliches Flirten nicht hinausgehen". Frauen haben hier öfter eine etwas feinere Wahrnehmung für diesen Bereich als Männer.

- der andere gezwungen war, Geschlechtskonträres Verhalten zu verstärken

Etwa Frauen, die in Berufen arbeiten in denen es erforderlich ist, männliches Verhalten zu zeigen oder eine sehr dominante Persönlichkeit haben. Oder Männer, die Alleinerzieher sind und dadurch ihre weiblichen Anteile sehr stark in den Vordergrund gestellt haben. Solche Männer strahlen Fürsorglichkeit und weibliche Attribute aus. Manche würden das oberflächlich als AFC deklarieren, doch in solchen Fällen ist es ein Notprogramm von "Mutter Natur", um das Überleben und Wohlergehen des Nachwuchses zu sichern. Widersprüchliche Signale die man hier sendet, erkennt man selbst kaum. Ein guter, empathischer Beobachter, Coach oder Trainer könnte das unter Umständen ans Licht bringen.

Wenn in dieser Phase ermittelt wurde, dass der andere so oder so aus dem sexuellen Schema fällt, ist die Chance für eine erfolgreiche Verführung bereits zu 95% gelaufen. Daraus kann im besten Fall noch LJBF oder eine Freundschaft werden. Hier noch eine Beziehung/lay/Affäre hinzubekommen ist äußerst unwahrscheinlich.

Das ist meiner Meinung nach auch ein Grund, warum manche Verführungen bereits scheitern, noch bevor ein einziges Wort gesprochen wurde. Alle Verführungen die Erfolgreich sind, haben eines gemeinsam - der andere wurde im sexuellen Rahmen grundsätzlich für "OK" befunden.

Nach dieser grundsätzlichen Wahrnehmung kommt unmittelbar eine andere, sehr wichtige. Diese Wahrnehmung dauert etwas länger und versucht folgende (lebens-)wichtigen Fragen im Schnelldurchlauf zu klären:

- Was will der/die andere von mir?

- Ist der/die andere grundsätzlich gefährlich oder kann er/sie mir gefährlich werden?

- Was für ein Typ Mensch ist der/die andere?

- Wie steht der/die andere zu mir?

Das ist die Phase, die wir landläufig "den ersten Eindruck" nennen. Hier liegt der nächste Stolperstein. Wir gleichen blitzschnell mit unseren internen Erfahrungen, Bildern und Vorstellungen ab und ordnen zu. Wir vergeben Attribute und verhalten uns dann entsprechend. Dabei können wir ganz schön daneben liegen. Wir beurteilen generell nach dem Aussehen (Kleidungsstil), der Sprache und dem Auftreten des anderen. Das Bild des anderen entsteht in unserem Kopf. Dabei erliegen wir gerne der Verführung, in Zukunft mit diesem Bild zu kommunizieren.

Ein Beispiel: Wenn wir jemanden sehen, der in einem Anzug mit perfekt gebundener Krawatte aus einem schwarzen BMW steigt ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir daraus folgendes schließen (je nach persönlichem Wertesystem, Glaubenssätzen und Erfahrungen): Der Mann ist wohlhabend, gebildet (sonst könnte er sich das wohl kaum leisten), arbeitet wahrscheinlich als Manager, Anwalt oder ähnliches. Der Mann hat Macht und Einfluss. Oder er ist arrogant, abgehoben, hält sich für was besseres, ist spießig, konservativ,... Natürlich geht das auch anders herum. T-Shirt, Jeans und Sportschuhe vermitteln einen ganz anderen Eindruck - und doch steckt der selbe Mensch dahinter.

Die Maschine in unserem Kopf hat bereits aufgrund unserer Wahrnehmung zu laufen begonnen. Wir können uns in den seltensten Fällen dagegen wehren und den Menschen als Ganzes auf uns wirken lassen, um so auch die Seiten an ihm zu entdecken, die diesem Schema vielleicht total widersprechen. Denn der BMW kann gemietet sein. Ein Anzug ist leicht zu besorgen und Krawatten sind auch keine Hexerei.

Mein Tipp an euch: Macht euch diesen Reflex des Ersteindruckes bewusst. Immer - bei jeder begegnung mit einem Menschen. Nehmt ihn an und legt ihn erst einmal beiseite. Lasst euer Gegenüber dann eine Zeit lang auf euch wirken udn vergleicht erst hinterher, ob euer Ersteindruck und der Rest wirklich deckungsgleich sind. Doch dazu müsst ihr fähig werden, Wahrnehmung von Interpretation zu trennen. Viele Menschen begehen den Fehler, sich mit dem was sie tragen zu identifizieren (das ist der Wunsch der Modeindustrie). Sie hängen an diesem Bild. Das schränkt natürlich ein.

Ich genieße es selbst immer wieder einmal, mit einem unüblichen Outfit Leute zu verwirren die mich gut kennen (oder es zumindest glauben). Das löst meist große Verwirrung und Neugierde in meinem Gegenüber aus. Denn plötzlich stimmt das innere Bild das aus Gewohnheit gemacht wurde nicht mehr mit der aktuellen Wahrnehmung überein. Das beunruhigt die meisten Menschen meistens so sehr, dass sie unbedingt herausfinden wollen, was passiert ist, bzw. welche Ursache es denn hat, dass ich anders gekleidet bin. Gibt es dazu einen Anlass? Wenn Du dich unabhängig von Kleidung machen kannst ist das ein Experiment, das ich nur empfehlen kann. Du kannst dadurch viel über dich und andere lernen.

In dieser ersten Phase gibt es einen weiteren Stolperstein. Wenn wir inkongruent sind und so das Mißtrauen des anderen Wecken.

"Der ist viel zu freundlich zu mir, der will mir sicher irgendwas verkaufen..."

"Der lächelt nett, aber seine Körperhaltug wirkt aggressiv und dominant, das macht mir Angst..."

usw...

Wenn ihr diese beiden Phasen beachtet und hier für Stimmigkeit sorgt, habt ihr bereits einen guten Einstieg in die weitere Kommunikation, noch bevor ihr ein einziges Wort gesagt habt.

Weitere Phasen folgen hier in Kürze...stay tuned,

Winddancer

[Alex0802 0]

Winddancer, ich danke dir für deine zahlreichen Beiträge zum Thema "Innergame" und Persönlichkeitsentwicklung im Allgemeinen. Vor allem beim Thema "Veränderungen" - "wir verändern ...." etc. - kann ich dir voll und ganz zustimmen. Dieses Aufspalten in Stil, Wertesystem, Denken etc. und die Tatsache, dass dies nicht innerhalb von kürzester Zeit machbar ist, trifft es meiner Meinung nach genau. Nach mehr als einem halben Jahr Innergame-Arbeit kann ich sagen, dass man bei mir schön langsam tiefgreifende Änderungen im Denken und Handeln feststellen kann. Erst vor kurzem hat einer meiner besten Freunde folgendes gesagt: "Du redest schon gerne mit fremden Leuten oder?" Natürlich nicht vorwurfsvoll, sondern viel mehr anerkennend. Veränderungen an einem selbst stellt man ja meinstens nicht selbst fest, sondern nahe Verwandte oder Freunde.

Ich weiß nicht, ob du dich mit exotischeren Dinge beschäftigst, aber darf man fragen, was du von EFT hältst? Nachdem ich mir nun geschworen habe, neuen Sachen immer offen gegenüber zu stehen, wage ich mich auch an NLP und ähnliches heran.

April 17, 2011 bearbeitet von Alex0802

[Winddancer 830]

Hallo Alex0802!

Zu deiner Frage - EFT ist eine Klopftechnik die sich an Akupressur/Akupunktur anlehnt, soweit ich informiert bin.

Ich selbst habe es noch nicht angewendet und habe darüber nicht viel Wissen. Soweit ich weiß hat es eine entspannende und blockadelösende Wirkung. Ich schlage Dir vor:

- lass EFT an dir selbst von jemandem durchführen, der es gut beherrscht. Beobachte, ob und was es in dir bewirkt.

- kaufe dir ein Buch über EFT und probiere es an dir und anderen aus.

- lerne, und picke dir davon das heraus, was Dir und anderen hilft.

Was NLP betrifft - eine SEHR große Werkzeugkiste an Methoden und Techniken, die du dafür einsetzen kannst, dich zu Verändern, dich zu entwickeln, anderen dabei zu helfen Blockaden aufzulösen und sich zu entwickeln.

Allerding ist es nicht einfach zu lernen (lesen alleine hilft dir nicht, du brauchst die Möglichkeit Dinge auch ausreichend üben zu können. Bedingung: Du bringst Menschen Wertschätzung entgegen UND du entwickelst eine Ethik die dich mit den gewonnenen Fähigkeiten Achtsam umgehen lässt.

Veränderungen an einem selbst stellt man ja meinstens nicht selbst fest, sondern nahe Verwandte oder Freunde.

Stimmt

Nachdem ich mir nun geschworen habe, neuen Sachen immer offen gegenüber zu stehen

Bleib diesem Schwur treu. Halte deine Augen offen, bleib Achtsam. Du kannst nur gewinnen und wachsen.

Grüße,

Winddancer

[Winddancer 830]

Eifersucht

Auch eine Blockade, die uns manchmal das Leben echt schwer macht.

Wir wollen uns des Anderen sicher sein. Wir wünschen uns Kontrolle. Dabei vergessen wir - der/die Andere ist auch ein Mensch, der seinen eigenen Weg gehen kann. Jederzeit. Er/Sie ist da, weil er/sie sich dafür entscheiden hat.

Weil es passt. Klare Sache. Beziehung ist eine Gemeinsame Entscheidung. Sex ist da ein ganz heikler Punkt. Da sind wir verwundbar. Sex ist intim, ist persönlich, ist etwas Besonderes. Wir reden jeden tag mit vielen Leuten, wir haben Freundschaften, aber wir suchen uns aus, mit wem wir Sex haben. Und das sind in der Regel weniger Menschen, als wir "einfach so" kennenlernen.

Sex ist für mich auch Ausdruck gegenseitigen Respekts und Achtung auf der physischen Ebene. So, wie ich den anderen mag, ihn spüre und empfinde, wie ich zu ihm stehe, auf ihn eingehe, eben nur auf einer anderen Ebene der Kommunikation (und Sex ist für mich die intimste Form der Kommunikation). Wie es im Bett läuft spiegelt genau das wider. Vertraut mir meine Partnerin? Öffnet sie sich mir (nicht nur körperlich?) Ist sie bereit, mir Lust zu schenken und mir sexuelle Wünsche zu erfüllen? Macht es ihr Spaß zu spüren wie ich komme? Genieße ich es, meine Partnerin zum Höhepunkt zu bringen? Ja? Dann wird der Sex toll sein und beide Partner werden auch bereit sein, Neues auszuprobieren.

Sexuelle Treue ist immer eine Option, die beide freiwillig wählen. Natürlich kannst du mit deiner Partnerin alle möglichen Beziehungsformen vereinbaren (wenn Sie das auch will und ebenfalls zustimmt). Dann gilt aber - gleiches Recht für alle. Wenn Du ab und zu Sex mit anderen Frauen haben willst, dann darf sie das ebenso. Dann aber nicht rumheulen dass man so tief verletzt wurde, wenn die Partnerin aus Ganze geht und jede WOche 1-2 andere Männer hat die es ihr ordentlich besorgen.

Wenn Du jung bist, dann willst du dich austoben, willst viel Sex mit möglichst unterschiedlichen Frauen haben. Klaro und in Ordnung.

Wenn Du älter wirst, kann sich das aufgrund deiner Erfahrungen ändern. Für mich persönlich gibt es mehrere Gründe, warum ich sexuelle Treue bevorzuge:

1. Ich kann mir sicher sein, dass ich keine Geschlechtskrankheiten oder Infektionen bekomme (und meine Partnerin auch)

2. Das Vertrauen der Treue schafft einen sehr persönlichen Raum zwischen mir und ihr, in dem ich mit ihr weit mehr sexuell ausprobieren kann, als ich das mit einer Unbekannten könnte - und wollte. Eine Frau ist eher bereit, sich sexuell ganz auf mich einzulassenn und alles mit mir auszuprobieren, wenn sie sich geborgen fühlt und mir vertrauen kann. Wenn sie DIE Frau für mich ist und nicht eine unter vielen.

3. Ich kann meine Partnerin besser entdecken und kennen lernen, wenn ich ihr treu bin, als wenn ich das nicht wäre, weil sie sonst Dinge zurückhalten wird (siehe oben)

4. Ich gehe nicht fremd, weil ich dann auch mit den Energien und Problemen einer anderen Frau durch Sex in Kontakt komme. Das ist nicht so toll. Ich baue mir lieber mit einer Frau eine tolle und tiefgehende Beziehung auf. Aber das muss wie gesagt jeder für sich selbst entscheiden.

Eifersucht kommt nur auf, wenn

- Du Grund hast, nicht zu vertrauen

- Du einen geringen Selbstwert hast, dir also weniger Wert als andere Menschen zugestehst

Ich habe vor einigen Jahren bereits meine Eifersucht abgelegt. Wie ich das gemacht habe?

Ganz einfach.

Ich habe mir klar gemacht - wenn eine Frau mich betrügen will, dann kann sie das jederzeit, ohne dass ich es merken würde. Gelegenheiten bieten sich genug. Aber ich könnte das auch ohne Probleme. Da das also jederzeit für jeden möglich ist, handle ich in einer Partnerschaft so, dass ich mir nichts vorwerfen muss, sollte es einmal zu Ende sein. Dass ich sagen kann - ich bin mit der größten Liebe, Zärtlichkeit, Respekt, Ehrlichkeit und Achtsamkeit mit meiner Partnerin umgegangen. Wenn Sie sich für einen anderen Mann entscheidet, weil sie denkt, dass der besser zu ihr passt oder ihr etwas anderes/mehr/whatever bieten kann - dann soll sie gehen. Ich kann und will sie nicht halten. Wenn sie in der Beziehung mit mir nicht bemerkt hat, was sie daraus gewinnen kann (oder wenn sie JETZT nichts mehr daraus gewinnen kann), dann hat es keinen Sinn mehr und sie soll ihr Glück woanders suchen. Doch jede halbwegs intelligente Frau nimmt sehr wohl wahr, was sie an einem solchen Mann hat und wechselt nicht so einfach, wenn es passt. Damit würde auch ich die Beziehung beenden. Aber egal ob und wann das passiert - ich habe kein schlechtes Gefühl dabei, etwas versäumt zu haben oder etwas besser machen zu können (Ex zurückholen....)

Warum? Weil ich bereits alles gegeben habe was ich konnte und wollte. Ich fange nicht erst an nachzuholen was ich versäumt habe, nachdem meine Partnerin bereits weg ist. Ich bin mit mir im Reinen. Alles andere ist eine Entscheidung von ihr ganz alleine. So wie es auch meine ist - jeden Tag aufs neue.

So kann sich Eifersucht in Vertrauen und gegenseitige Stärke verwandeln, die die Beziehung befreit und entwickelt.

Gruß,

Winddancer

[Gast KingCartman]

Mensch Winddancer, ein Unding, dass ich deinen Thread hier jetzt erst entdeckt habe. Schöne Beiträge. Der über Wertschätzung hat mir besonders gefallen ... das ist etwas, was viele Leute oft "vergessen".

Grüße,

KingCartman

Juni 19, 2011 bearbeitet von KingCartman

[High_Maintenance 0]

@Winddancer

Beeindruckend

Vor allem Beitrag 8 mit den Säulen hat mir gefallen, da ich momentan ganz am Anfang in einer Umbruchphase stecke. Gut, eigentlich schon seit Jahren, aber die PU Community hat bei mir eingeschlagen wie eine Bombe.

Ich erkenne dank PU jetzt an, wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, dass mein IG teilweise einfach fürn Ar*** ist. Dies hemmt mich enorm am Vorwärtskommen und Glücklichsein, obwohl ich Megapotential in mir habe. Folge: Ersatzbefriedigungen... to be continued

Gruß,

H_M

[Winddancer 830]

IGNORANZ - und wie sie eure Beziehung beschädigen kann

Ich schreibe euch hier unterschiedlichen Phasen, wie ich sie in Beziehungen bereits erlebt habe. Es geht darum, wenn es einen störenden Punkt gibt (ein Verhalten, ...) und was passiert, wenn konsequent nicht darauf eingegangen wird. Das können kleinere oder größere Punkte sein. Entweder, dass einer schlampig ist und das stört den anderen, oder dass einer immer zu spät kommt, oder dass er regelmäßig betrunken in den frühen Morgenstunden nach Hause kommt, oder oder oder... Auf jeden Fall ist es etwas, was den anderen dazu veranlasst, es früher oder später anzusprechen. Zuerst normal, dann immer heftiger. Aber lest selbst...

Bis Phase 3 ist die Sache noch zu retten, wenn man sich darum kümmert und es anschaut. Danach ist es meistens gelaufen und die Trennung/Fremdgehen nur mehr eine Frage der Zeit.

Es ist auch klar, dass man nicht immer alle Angewohnheiten und Handlungen verändern kann. Doch es kann sinnvoll sein, dem anderen zu erklären, wie es dazu kam, also zu helfen dass der andere es versteht und zumindest zu versuchen, die Sache etwas in den griff zu bekommen oder gemeinsam Alternativen zu entwickeln.

Phase 1 - offen miteinander reden

Hier wird miteinander gesprochen, man hört sich gegenseitig und geht aufeinander ein. Man schließt Kompromisse und bemüht sich um Klarheit und gegenseitiges Verständnis.

Phase 2 - Bitten

Einer spricht etwas, das ihn stört an. Er tut das höflich und "ganz normal", aber es wird entweder überhört, ignoriert oder mißverstanden. Ergebnis ist, es ändert sich nichts, bzw. der andere Partner kann oder will nicht kommunizieren, dass er das, was stört nicht verändern kann oder will, oder welche Ursache es hat.

Phase 3 - Eindringlich Bitten und Beschweren

Jetzt wird die Beschwerde eindringlicher. Es kommt immer öfter zu Diskussionen und Streits. Der andere spricht mit Nachdruck aus, was ihn stört und bittet darum, es zu ändern. Es wird noch immer ignoriert oder mit C+F reagiert. Der Frust steigt.

Phase 4 - Sarkasmus

Jetzt ist dem anderen bewusst geworden, dass die Sache, um die es geht nicht verändert werden wird. Er oder sie macht ihrem Frust Luft und wird sarkastisch. Das kann unter vier Augen aber auch im Freundeskreis passieren. Man beginnt, sich verbal zu verletzen und zu entwürdigen.

Phase 5 - Abgeschrieben - das Ende.

Hier ist die Nichtbeachtung und der Störfaktor der Sache so groß geworden, dass man sich trennt. Das "nicht gehört werden" ist zu groß geworden und bereitet den Weg zu einem anderen Partner, der zuhören kann und auf einen eingeht.

Gruß,

Winddancer

[Sippy 0]

Hey !

Bin über die SuFu auf deinen Thread gestoßen.

Muss sagen, dass dieser Thread einer besten ist die ich bis jetzt gelesen habe, der sollte aufjedenfall erhalten bleiben für all die anderen Anfänger. Dein Thread eignet sich gut um zu überprüfen ob man sich selbst in dem geschrieben Wiederfindet. Besonders der Abschnitt über das selbstwertgefühl, den emotionen die auf uns teilweise sehr unbewusst einwirken und uns maßregeln.

Liebe Grüße

Sippy

Juli 26, 2011 bearbeitet von Sippy

[NextGeneration 0]

in dem thread kommt die erkenntnis in grossen happen. BITTE MEHR DAVON!

[Luke_B 0]

WOW ich komm nicht von deinen Texten weg. Wirklich gut geschrieben.....

[Winddancer 830]

Mittel zum Zweck

Zum Nachdenken...

Als Profi-Verführer stehst du ohne es zu wissen immer wieder vor einer entscheidenden Wahl. Du kannst nur eines haben. Was das ist? Finde es heraus - in diesem Post.

Du hast dein Target gewählt. die HB 7 ist genau dein Ding. Tolle Figur. Nette Oberweite und ein Knackiger Arsch. Lippen die viel versprechen und Augen die dir faszinierende Geschichten erzählen.

Hohe Stöckelschuhe und schlanke Beine lassen deinen Blick weiter nach oben wandern und du malst dir aus, was noch kommt unter dem kurzen Rock und dem hautengen Kleid.

Du lächeltst sie an. Deine Berührungen kommen wie Regentropfen. Sanft und fordernd zugleich geben sie den Takt vor.

Vertrautheit. Nähe. Comfort. Alles da.

Du bist ihr jetzt ganz nahe, hast sie in deine Welt geholt. Obwohl ihr in einem Club steht wo die Massen zum "Rhythm of the night" abtanzen, bist du mit ihr bereits in eurem ganz persönlichen Raum angekommen.

Blicke wie Brücken. Verführung zwischen den Worten. Erotik in der Stille. Knisternde Spannung und der Wunsch nach mehr...

Du willst diese Frau und weißt in diesem Moment, dass es bei ihr genauso ist. Du lächelst siegessicher in dich hinein. Das Game ist schon so gut wie gelaufen.

Noch ein wenig die Glut der Leidenschaft entfachen bis zum Siedepunkt.... Die Süße des Moments steigern und dann...endlich SEX!

Du willst mit der Frau ins Bett - noch heute Nacht! Verpackt hast du es bereits in sexual Talk. Nicht zu unauffällig, nicht zu offensichtlich.

Noch etwas auf Distanz bleiben! Spul dein Game runter. Sei professionell. Aalglatt und auf alles vorbereitet.

Ihr Blick schweift ab.

"Du bist ein interessanter Mann..."

"Ich weiß!" erwiderst du knapp und selbstbewusst. "Ich bin das Beste, das dir je begegnet ist" schießt es dir durch den Kopf.

Sie lächelt und schüttelt ihren Kopf.

"Weißt du, warum du Interessant bist für mich?"

"Na, lass hören..."

"Du hast ein schickes Auto, siehst gut aus und scheinst gut zu verdienen. Das bedeutet ich brauche mir um Geld keine Sorgen zu machen.

Vielleicht hast du auch einen großen Schwanz. Du kennst viele Leute, das ist sicher lustig. Du bist groß und kräftig, was bedeutet du kannst mich beschützen, wenn`s mal Ärger gibt."

Moment mal! Bevor du sagen kannst "Hey, bin ich nur Mittel zum Zweck für dich?"

scheint sie deine Gedanken bereits erraten zu haben.

"Alles andere was du getan und gesagt hast ist nur dazu da, um das zu bekommen. Der Rest ist dir eigentlich egal."

Sie tippt dir auf die Brust.

"Von hier in deinem Herzen beginnst du, Du selbst zu sein. Ehrlich zu wirken und Authentisch zu sein. Den Rest zwischen meinen Beinen gibt`s als Draufgabe sowieso, wenn der Rest passt."

"Ich bin für dich Vergnügen, Sex, eine enge Muschi, Mund und Hände die dich verwöhnen."

"Hol dir Sex. Doch ... sorry, echtes Interesse am anderen, ehrliche Nähe und Liebe? Sie schüttelt den Kopf...DAS kannst du nicht haben.. Nicht auf Dauer."

Das macht dich verletzlich. Es verwirrt dich, überfordert dich, macht dir Angst. Du bist der Frau körperlich ganz nahe, doch sonst weit weg.

Hmmmm...Du nimmst dir ein Stück Sex, doch zum Rest knüpfst du keine echte Verbindung. Wozu auch? Du fragst dich irgendwann nach unzähligen One-Night-Stands:

Wo ist die Liebe geblieben? ist sie am Weg irgendwann verloren gegangen?

Sie tippt dir sanft auf die Brust.

"Von hier beginnst du, Du selbst zu sein. Ehrlich zu wirken und Authentisch. Den Rest zwischen meinen Beinen gibt`s dann als Draufgabe -mit Hingabe."

Sie zwinkert dir wissend zu und wirft ihre Haare zurück.

"Vielleicht treffen wir uns ja wieder...irgendwann, wenn du dir selbst und mir aus deinem Herzen begegnen kannst....ehrlich."

Sie dreht sich auf dem Absatz um und verlässt das Lokal.

Ab jetzt liegt es an dir, DU selbst zu werden.

Verführe Frauen nicht, weil sie für dich Mittel zum Zweck sind. Falls du es doch tust wundere dich nicht, dass Du auch nur Mittel zum Zweck wirst für die Frauen.

Du triffst die Wahl.

Gruß,

Winddancer

[Dis-Covery 9]

Du triffst die Wahl.

Verdammt. Genau den Punkt getroffen.

[Roué 2623]

Exzellenter Post, Winddancer. Sowas sollte es hier viel öfter geben. Mehr Authentizität - weniger Technikgeschnörkel und Charaktermasken!

[Darksunrise 15]

Hey, erstmal danke dir für diesen Thread.

Ich merke schon beim lesen das dir solche Dinge öfter als mir passiert sind und du es wenigstens verstehst das geschehene in Worte zu fassen die den Nagel auf den Kopf treffen,Wahnsinn.

Ich denke mal mein Hauptproblem liegt in mir selbst, was du geschrieben hast über Anfänger die sich verrennen traf auf mich die letzten Tage zu 100 % zu. Zuerst war ich alleine weg, um mal was anderes zu machen. Lief eigtl ganz gut, ich hatte einen guten Abend/eine gute Nacht mit mir selbst und habe andere daran teilhaben lassen. Ich war nicht auf NC´s aus oder sonstwas, wollte wirklich nur meinen Spaß haben und Leute kennen lernen.

Ich habe funktioniert, bin ohne AA auf alles zugegangen was mich interessiert hat und wurde selten abgewiesen. Auch in 5 er und 6 er Sets aus HB´s bin ich reingeplatzt ohne lange drüber nachzudenken und es lief. Paar Tage drauf stand ich in ner Buchhandlung und irgendwie war die AA bei einem bestimmten HB wieder da die ich dort das erste mal sah.

Ich konnte sie nicht wirklich locker, zwanglos ansprechen obwohl ich dann nach einer bestimmten Zeit echt fast kurz davor war aber ich habe bemerkt das ich das dann nicht mehr tun würde um sie kennen zu lernen sondern eher deshalb weil ich mir da grad selbst was Beweisen möchtedas ich Eier habe. Da ging es schon nicht mehr drum ihre Nummer zu bekommen, sie bei einem Kaffee näher kennen zu lernen usw.

Also, teilweise sprichst du mir echt aus der Seele, denke es war besser das ganze erstaml so stehen zu lassen.

[Haxton 63]

Genialer Thread - schade, dass OP nicht mehr weitermacht - trotzdem danke!

Dezember 30, 2012 bearbeitet von Haxton

[Crack_David 3]

Ich selbst habe das Problem, dass ich meine Ziele manchmal nicht richtig setze, dann an Motivation verliere, und mir letztendlich Ausreden zum Weitermachen suche.

Habe mir vor kurzem das Buch "entfalte deine Wunschkraft" gekauft, habs durch Zufall im Laden gesehen und es hilft.

Es hilft dabei, sich erreichbare Ziele zu setzen, und dass Selbstbewusstsein und die Motivation an seinen Zielen festzuhalten zu stärken.

Sind 52 Übungen die im Prinzip für je eine Woche gedacht sind.

Wer sichs mal anschauen will:

http://www.buecher.d...od_id/33370832/

Februar 4, 2013 bearbeitet von Crack_David

[styles773 3]

top

[wonz 10]

@Winddancer wenn jemand achon abgeschrieben hat/sich getrennt hat.

Ist ein ex back überhaupt noch möglich?

Gibt es eigentlich auch einen Anlass dazu die Musik die man hört zu ändern? Höre normalerweise Deutschrap(der desöfteren auch mal nicht so schön wird). Daher die Frage.

Januar 1, 2019 bearbeitet von wonz

[revir 373]

Am 16.6.2011 um 09:15 , Winddancer schrieb:

Aber egal ob und wann das passiert - ich habe kein schlechtes Gefühl dabei, etwas versäumt zu haben oder etwas besser machen zu können (Ex zurückholen....)

Erst einmal herzlichen Dank für die vielen hilfreichen Beiträge! Hätte ich mir vor einem Jahr dies durchgelesen, wäre meine Trennung sicherlich zu verhindern gewesen. Ich kann dir in vielen Fällen zustimmen und habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Aber diesen zitierten Satz finde ich etwas bedenklich. Ich finde es sehr wichtig am Ende einer Beziehung zu reflektieren, wo die Ursachen lagen und auch selbstkritisch zu hinterfragen, wo der eigene Beitrag daran war. Ich habe zuletzt immer mehr versucht sie fest zu halten und ihr nicht mehr die Freiheiten geschenkt die sie haben wollte. Aber von ihrer Seite gab es auch einige auslösende Punkte, die dieses Verhalten bei mir über die Jahre entwickelten - aber klar mit ausreichend hohem Selbstwert wie zur Anfangszeit, hätte ich diese Entwicklung aufhalten können.

Man sollte also nie davon ausgehen, dass man perfekt ist und sollte am Ende einer solchen Phase für sich die Chance ergreifen für sein Leben daraus zu lernen, nicht primär dem Willen nach, die Ex zurückzuholen, sondern wirklich um die Dinge klarer zu sehen und damit die Zeit fernab der Erinnerungen nicht umsonst war.

[peter123 1]

Am 13.1.2011 um 20:29 , Winddancer schrieb:

Entwicklungsbremsen

Wenn wir von Persönlichkeitsentwicklung sprechen, dann sprechen wir von mehreren Bereichen.

Nehmen wir ein einfaches Beispiel: Ein Sportler.

Um als Sportler erfolgreich zu sein, muss er sich mit mehreren Bereichen beschäftigen:

Ernährung

Nur wenn er das richtige in der passenden Menge und zu passenden Zeit isst, wird er die Leistungsreserven seines Körpers optimal entwickeln. Er wird den Aufbau der Muskulatur unterstützen, die er für seine sportlichen Leistungen benötigt und Mangelerscheinungen die durch Anstrengung entstehen optimal vermeiden können.

Mentales Training

Damit wird er seinen Bewegungsablauf optimieren, seine geistigen Barrieren überwinden, schneller lernen und seine Leistungen über seine Grenzen hinaus entwickeln.

Sponsoring&Förderung

Wird es ihm leichter machen, gute und passende Ausrüstung zu erwerben, sich ganz dem Training widmen zu können, seine Reisen zu Sportveranstaltungen finanzieren, Medizinische Behandlungen usw. zu bezahlen.

Fachwissen

Ohne entsprechendes Wissen über die Hintergründe und Details seines Sports, werden ihm die Grundlagen fehlen, um ihn gut auszuüben. Ein Golfer, Judoka, usw... muss die Details genau kennen und können.

 

Cooler Post. Du triffst den Nagel auf den Kopf. Aber es ist doch so, dass das "Informieren" über die einzelnen Bereiche oft nicht ganz ausreicht. Schlussendlich ist es doch fast immer das Thema der "Angst", das uns daran hindert, unser Wissen aus tatsächlich in die Tat umzusetzen. Ich kann mir schon vornehmen, morgen mein Verhalten tatsächlich zu ändern. Aber ob ich es dann tatsächlich durchziehen kann, bleibt fraglich. Ich habe mich in den vergangenen Wochen immer intensiver mit dem Thema "Verhalten ändern" auseinandergesetzt. Weshalb ist es so schwierig, ein Verhalten langfristig zu ändern? 

Zu diesem Thema gibt es sicherlich viele Wahrheiten. Hier sonst ein guter Text: https://veraendern.org/veraendern/neue-verhaltensmuster-etablieren-das-musst-du-beachten/ . Was mich aber schlussendlich tatsächlich weiter gebracht hat, war, meinen "Schmerz" zu Nutze zu ziehen. Ich habe mich lange über meine Fehler/Unfähigkeiten genervt. Sie haben mich runtergezogen. Ich habe dann realisiert, dass ich sie als Motivation nutzen kann. Wenn ich mich nicht ändere, werde ich mich so immer fühlen. Diese Erkenntnis war für mich ein Wendepunkt.