youdunstealmyname

Warum rufst du nicht einfach an und tippst stattdessen um den heissen Brei herum? Demonstriere Fuehrung.

Wie alt ist die? Scheint noch ziemlich jung zu sein? Sag, dass dein Kumpel ihre Freundin beschaeftigen soll. Und dann, "Hey, ich zeig dir mal was..." "Hey, kannst du mal bitte mitkommen und mir helfen bei..."

Nein, Junge. Du musst verstehen, des guten Gewissens willen musst du ihr helfen das Ganze zu verarbeiten. Wenn du mit ihr Schluss machst, hat sie vielleicht noch Fragen an dich um es besser nachzuvollziehen, vielleicht hat sie Wut auf dich und möchte dich ein wenig anschreien. Das braucht sie um es verarbeiten zu können. Jetzt stell dir vor, du machst Schluss mit ihr und du verschwindest einfach vom Erdboden. Dann hat sie ne Menge Ladung Emotionen, die sie nirgendwo entladen kann. Das staut sich dann auf, und sie kann es nur schwer verarbeiten. Deswegen solltest du zum Anfang zumindest trotzdem zur Verfügung stehen. Aber natürlich ist dies auch kein Allgemein-Rezept, sondern je nach Situation und Stimmung musst du den Umständen entsprechend mit Finesse, gutem Gewissen, gesundem Menschenverstand und Eiern im Sack handeln. Kommt sie zum Beispiel ggf. andauernd an und fragt dich, ob du ihr nicht doch eine Chance gibst, dann solltest du eventuell den Kontakt kappen, ja, da sie ansonsten emotional nicht mit dir abhaken kann. Oder du merkst, anstatt dass die Wut und Trauer sich entlädt, werden diese nur größer jedes Mal, wenn sie dich sieht. Dann weißt du natürlich auch was du zu tun hast. Aber wie gesagt, begreife erstmal die Wurzel des Problems, nämlich du musst ihr helfen das Ganze zu verarbeiten. Natürlich, vorausgesetzt du bist netter Kerl und willst ihr dabei helfen. Alles was du tust in Bezug auf sie, sollte sich dann hier nach richten.

Haha geil, sehr geil das mit dem Drüberschleifen. Naja, mit Kumpels um die Häuser ziehen und dabei vielleicht die Freundin noch mehr anlügen ist natürlich nicht drin. Tja, da muss der TS dann halt durch und eben mal paar Wochenenden opfern. Deswegen muss sich halt der Betreffende die Frage stellen - Ist es nötig? Ist sie es wert? Bin ich dazu bereit? Ja, das Mädel wird es sowieso irgendwann lernen, aber gleich in der ersten Trennung? Gleich in der ersten Beziehung, wo sie doch so glücklich ist? Gleich mit 18 Jahren? Aber ich merke schon, man müsste das vielleicht noch ewig diskutieren bis alles klar wird wie es beabsichtigt ist. Und in einem Forum ist das alles wohl ein wenig schwierig und ein wenig träge zu erklären als wenn man Angesicht zu Angesicht miteinander bei nem Bier auf der Dachterasse reden kann. Deswegen ist es wohl gut, dass der TS sich doch entschieden hat schlicht und einfach nur die Karten auf den Tisch zu legen.

Ah, jetzt kommen wir der Essenz endlich mal näher. Selbstverständlich, negative Emotionen gehören zum Leben dazu. Und ich möchte dazu auch gar nichts weiter sagen, jeder hat seine legitime Meinung wie man mit ihnen umgehen sollte bzw. wie der Umgang mit ihnen trainiert werden sollte. Persönlich vertrete ich eben nur die Meinung, dass diese nach Möglichkeit so stark minimiert werden wie möglich, und der Umgang mit Ihnen auf jeden Fall geübt werden muss, aber nur in einer sicheren Umgebung. Mein Kind kann und soll später ruhig bei Gehversuchen auf der Wiese hinfallen, aber beim Rennen auf hartem Asphalt ist es vielleicht doch zu viel des Guten. Und wenn in diesem Falle das Mädchen wirklich so glücklich und verschossen ist wie ich den Eindruck hatte, und dann die erste Trennung mit der Begründung "Ich habe einfach keine Gefühle mehr für dich" erfährt, was zwar mit zunehmender Erfahrung legitim aber vielleicht für sie einfach nur unnachvollziehbar und ein absoluter Brainfuck ist, dann dachte ich, es ist doch eher die Asphalt-Situation. Aber wie gesagt, das ist nur meine Meinung und mein persönlicher Eindruck. Sicherlich hat da jeder eine andere Wahrnehmung und manche bevorzugen es ein wenig härter angepackt zu werden im Leben um gefestigter in der Persönlichkeit zu werden. An Morgain, ja natürlich sollte man keine falschen Hoffnungen aufkommen lassen, aber das war mit meinem Vorschlag auch gar nicht vorgesehen. Und bevor ich einige Beispiele ausführe, würde ich erst nochmal was zur beabsichtigten Art und Weise der Durchführung was sagen. Wie bereits erwähnt, sollte dieser Prozess natürlich unauffällig ablaufen. Und das sollte auch nicht so schwierig sein, weil Vieles im Grunde genommen doch kongruent ist mit dem was man für die Freundin empfindet oder nicht empfindet, nur in einem anderen Frame. Zum Beispiel, du hast doch wohl sowieso keine Lust was mit ihr zu unternehmen. Dann führe es auch so aus, halt nur ohne dass sie merkt, dass es daran liegt, weil du keine Gefühle mehr für sie hast. Lass es doch in dem Anschein, dass du einfach ein langweiliger Typ geworden bist, unabhängig davon ob du sie noch magst oder nicht. Mit der Zeit wird sie dich langweilig finden. Du hast keine Lust mit ihr Witze zu machen, sie zu necken. Dann unterlass es doch einfach, und wieder, halt nur ohne dass sie merkt, dass es daran liegt, dass du keine Gefühle mehr für sie hast. Irgendwann findet sie es langweilig mit dir zu interagieren. Und so weiter und so fort. Und all das natürlich nicht von heut auf morgen, denn dann wird sie natürlich merken, dass da was in der Beziehung wegen ihr nicht stimmt. Aber falls der Prozess schleichend ist, dann wird sie nicht den Zweifel an sich aufkommen lassen. Sicherlich wird sie sich auch mal fragen, warum du so n langweiliger Loser geworden bist, wird sich wohl manchmal auch über dich ärgern oder von dir enttäuscht sein, dass du so n langweiliger Loser geworden bist, aber ihre Zuneigung an dir wird da höchstwahrscheinlich sinken. Außer du bist eigentlich Fastlane und trollst hier nur rum, dann würde die Dame immer noch auf dich abfahren. Aber ansonsten, so oder so, wird die Trennung dann nicht mehr so schmerzlich für sie verlaufen, denn die hierbei im Prozess involvierten wenigen negativen Emotionen, wenn überhaupt, wären nur von kurzer Dauer und geringerer Intensität als wenn sie mit Klartext konfrontiert werden würde. Und wie gesagt, das Ganze wird halt ein wenig Zeit in Anspruch nehmen, und erscheint eventuell ein wenig kindisch, weil man sich so viel Mühe macht, aber das soll auch kein Vorschlag sein wie man generell Schluss machen sollte, aber in diesem einen speziellen Fall, in dieser einen konkreten Instanz des Schlussmachens, finde ich, persönlich und bescheiden wie ich bin , ist dies eine Herangehensweise die zu einer Win-Situation führen würde. Keine Win-Win-Situation, denn das würde ja heißen, das zweite Win suggeriert die Intention sich mit dieser Herangehensweise seinen eigenen Arsch zu retten. ;D

Ok, gut. Da der TS sowieso sich entschieden hat heute mit der Dame eine Aussprache zu haben, ist die ganze Diskussion eigentlich gar nicht mehr Relevanz. Nichtsdestotrotz gibt es einen Punkt, den ich nicht so im Raum stehen lassen möchte. Ich möchte im Folgenden nicht ausdrücken, dass ich denke ich würde generell damit richtig liegen, sondern nur mit dem Forum zur Anregung teilen, was ich für mich persönlich als passend erhalte: Erstens, finde ich es, dass schon erst nur um sie gehen sollte. Warum sollte es überhaupt um den TS gehen? Warum im Himmels Namen sollte sie wegen ihm unberechtigt traurig sein? Falls es darum geht Rückgrat zu zeigen, dann soll er das bitte bei seinem Vorgesetzten üben. Zweitens: Ich finde es immer... wie soll ich sagen, sehr süß, wenn ich im Leben auf Persönlichkeiten treffe, die ohne Rücksicht oder nur mit wenig Rücksicht auf Verluste stets den Standpunkt vertreten, sie müssten immer direkte Ansagen machen, wenn es unangenehme Umstände gibt, um nicht verlogen zu sein oder Rückgrat zu beweisen. Ich sehe das aber als höchst undiplomatisch, wenn man auf Biegen und Brechen den Peer Steinbrück gibt. Erst mal gibt es einen Unterschied, ob man die Eier dazu hat eine direkte Ansage zu machen. Die sollte man haben, ja. Man sollte ehrlich zu sich selber sein, ja. Man sollte prinzipiell das Rückgrat zu besitzen unangenehme Umstände mit klaren Worten zu klären. Aber ob man es machen sollte oder nicht, hat doch noch viel mehr Dimensionen. Dient es der Sache auch? Gibt es keine andere Lösung, die weniger negative Emotionen involviert? Wenn ich ein Problem mit einem Kollegen oder eine Kollegin habe, dann versuche ich ihr doch erstmal aus dem Weg zu gehen, konfrontiert er oder sie mich weiterhin, dann versuche ich doch erstmal sie abzuwimmeln. Und irgendwann, wenn er oder sie all das nicht checkt, dann, dann rede ich Tacheles und sage was Sache ist. Das heißt doch aber nicht, dass ich all die Zeit vorher ein Faker, ein Loser war, oder keine Eier besessen hatte es klar auszusprechen. Hatte ich doch, nur habe ich es nicht gemacht des Bürofriedens willen. Deswegen ist es doch okay, wenn man zu sich selbst ehrlich ist und die Eier hat Klartext zu reden, es aber vielleicht doch nur nicht macht, weil es eine friedlichere Art und Weise gibt die ganze Situation zu lösen, ohne dass es dabei um den eigenen Vorteil geht sondern moralisch fundierte Gründe dahinterstehen. Ich meine an sich ist mir Peer Steinbrück auch sympathischer als Merkel, einfach nur weil ich allgemein im Leben persönlich auch mit Menschen mit einer eher etwas direkten Art besser klar komme, aber wenn ich mir vorstelle er sitzt als Kanzler von Deutschland an einem Tisch mit dem chinesischen Premier und verhandelt mit ihm wie er sonst auch immer drauf ist, dann läuft es mir nur noch den Rücken heiß und kalt runter.

Ok, verstehe. Aber, was bringt es denn dem Mädchen, wenn sie hiervon erfährt. Was wäre hierbei der Vorteil? Während hier der Nachteil ist, dass sie dann vielleicht aufgrund ihrer Unerfahrenheit und Verliebtheit damit monatelang nicht klar kommt? Und falls es hier um das Prinzip der Ehrlichkeit und Fairness geht - ist es nicht genau so unehrlich und unfair dann ihr nicht vom Fremdgehen zu erzählen, sondern nur vom Erblassen der Gefühle? Du hast prinzipiell Recht. Aber, ich verstehe nicht ganz wie ihr das Leben zur Hölle gemacht wird, wenn der Threadstarter humorlos, langweilig, asexuell wird? Inwiefern führt es dazu, dass das Mädchen sich fragt, was los ist und insbesondere was sie falsch macht? Wenn der TS von heute auf morgen vom absoluten Alpha auf einmal zum größten Loser wird, okay, aber - um dem Bedarf der differenzierten Erläuterung mal wieder gerecht zu werden -, sollte der Umwandlungsprozess selbstverständlich natürlich und unauffällig vonstatten gehen, sodass die Dame keinerlei Gründe hat an sich selbst zu zweifeln, sondern einfach nur das Interesse am TS verliert, oder dass die Zuneigung sich zumindest verringert und der Schaden dann nicht so groß ist. Weiterhin, mein Vorschlag hat einen gravierenden Unterschied zu der weiblichen Version. Durch Tyrannisieren und Nerven involviert diese Methode negative Emotionen. Ich versuche in allen zwischenmenschlichen Interaktionen negative Emotionen so gut wie möglich zu vermeiden. Vielmehr, ich verhalte mich aktiv mit der Intention die positiven Emotionen zu maximieren. Und so ist es auch mit meinem Vorschlag beabsichtigt und der Vorschlag sollte, wie im vorangegenen Absatz angedeutet erklärt, auch so funktionieren.

Und in anderen Threads geht ein Empörungsaufschrei durch die Männerriege, wenn im Cats - Bereich ein ähnliches Verhalten empfohlen wird. Nicht dass es hier kein Empörungsaufschrei gegeben hätte. ;D Aber jetzt mal ganz ehrlich, das ist jetzt keine provozierende, trotzige oder sarkastische Frage, sondern ich bin einfach nur interessiert an neuen Argumentationen und Gedankengängen: In diesem Thread haben viele bisher nur ausgedrückt, wie beschissen der Vorschlag ist, aber keiner hat wirklich begründet wieso. Könntest du, Morgain, es zum Beispiel evtl. ein wenig näher erläutern, warum der Vorschlag so verwerflich ist? Und falls einer der Gründe Unehrlichkeit ist - ist es nicht wichtiger glücklich zu sein als die volle Wahrheit zu erfahren, wenn die Wahrheit außer der Kenntnis darüber sonst überhaupt nichts bringt? Und nur um es kurz nochmal klarzustellen - mein Vorschlag war nichts als Lösung dafür angesehen, wenn man keine Eier dazu hat direkt und klar Schluss zu machen. Falls dies der Fall wäre, dann wäre der Vorschlag billig und hinterfotzig, ja. Aber ich dachte es geht hier darum, den Schaden für die Kleine zu minimieren.

Ich weiß, die von mir erwähnte Methode ist unorthodox. Aber für alle Kollegen hier, die hier auf Ehrlichkeit pauken - ja, Threadstarter, sei ehrlich und klatsch ihr auf jeden Fall ehrlich vor die Nase, dass du sie letztens zehn mal betrogen hast. Leute, Frauen aufrichtig und mit Respekt- behandeln, ja, aber nicht immer ist ehrlich sein das Beste. Manchmal ja, manchmal nein. Ein schlechter Stil ist für mich nicht, wenn man nicht immer direkt eine Ansage macht. Hat nichts mit mangelnden Eiern oder Unfairness gegenüber der Frau zu tun. Mir ist es wichtig pragmatisch zu handeln fundiert auf moralisch vertretbarer Basis. Ein schlechter Stil ist für mich, wenn ich eine Frau oder sonst irgendjemand unberechtigt traurig mache. Durch das mehrmalige Betrügen hat der Threadstarter bereits beschissenes Verhalten zu Tage gelegt, jetzt hat es keinen Sinn und Nutzen die Frau damit noch zu verletzen. Was ist jetzt der Vorteil für die Dame, wenn er ehrlich ist und sie davon erfährt? Ja, ok, wenn sie Fehler gemacht hat, dann solltest du sie ihr sagen, damit sie daraus lernt. Aber die Frage ist, hat sie? Zumindest habe ich in deinen Posts nichts davon gelesen. Um vielleicht die Argumentation ein wenig besser zu verstehen. Ich wurde mal gefragt, ob ich ehrlich einer LTR davon erzählen würde, wenn ich sie betrügen würde. Meine Antwort war, kommt drauf an. Ist es eine selbstbewusste Frau, die daraus Konsequenzen ziehen und Schluss machen würde, bei der es unfair wäre weiterhin ihre Zuneigung zu erhalten, dann würde ich es aus Fairness und Aufrichtigkeit ihr erzählen. Ist es aber eine nicht so sehr selbstbewusste Frau, die trotzdem mit dir zusammenbleiben würde, aber nur insofern Konsequenzen zieht, dass sie für die nächsten Monate depressiv ist, weint, dich mehr kontrolliert, weil ihr Vertrauen gebrochen ist, dann würde ich ihr es nicht erzählen, sondern schleunigst zusehen den gleichen Fehler nicht nochmal zu machen und sie umso besser zu behandeln um es im Stillen so gut es geht ein wenig gut zu machen. Das meine ich damit, wenn ich sage, dass aus meiner persönlichen Sicht zumindest, manchmal ist ehrlich und direkt sein gut, manchmal nicht. Und ja, man sollte auch lernen im Leben mit negativen Ereignissen umzugehen. Aber trotzdem würde ich sie vermeiden, solange sie sich vermeiden lassen. Na klar sollte man als Kampfsportler auch lernen mit einem KO in einem Wettbewerb umzugehen, aber trotzdem lässt man sich doch nicht im Training zur Übung KO hauen? Weiterhin, damit meine Aussage nicht missverstanden wird und zu Fehlleitungen führt: Ich habe nicht gesagt, dass wenn man sich nicht nach PU Regeln verhält, dass man an Attraction verliert. Die Aussage war, dass wenn man genau das macht, was PU vorschlägt nicht zu machen um eine Frau zu führen, dann führt es zu Attractionverlust. Das war die Aussage. Sie ist nun in ihrer Formulierung ein wenig absolut geraten, aber ich habe leider nicht die Zeit und Lust alles immer differenziert auszuführen. Aber nun gut - selbstverständlich hat die Aussage so in dieser Form nicht absolut Bestand, aber wie sie als ungefährer Leitfaden beabsichtigt war, wird sie schon nicht ganz so falsch sein. Humorlos, langweilig, asexuell etc. Der Nachteil beim Ganzen ist wirklich, dass der Prozess etwas länger dauern wird. Da musst du halt schauen, ob sie wirklich eine liebe Person ist, die es keinesfalls verdient hat von dir unnötig verletzt zu werden. Aber wenn nicht, dann ist es auch kein Weltuntergang, wenn du es ihr direkt sagst. Aber dann gib ihr auf jeden Fall so viele nachvollziehbare Gründe wie möglich, damit sie es verstehen und verarbeiten kann. Meiner Ansicht nach reicht selbst ein "Ich habe einfach keine Gefühle mehr für dich" nicht. Meiner Erfahrung nach kriegen viele Frauen da immer noch nen Brainfuck, denken sich nur "Warum?!" und können es monatelang nicht verarbeiten, vor allem wenn sie noch - wie alt? - achtzehn Jahre jung ist?

Wie immer in solchen Situationen empfehle ich, versuche dich so zu verhalten, dass sie die Attraction an dir verliert. Heißt, alles was du nach PU nicht machen sollst, mach es. Dann ist es sie, die keinen Bock mehr auf dich hat, und weder sie noch du geht da verletzt aus der Sache raus. Manche meinten das wäre kindisch, manche meinten das wäre hinterhältig, und ich meine, dass die einzige Möglichkeit zu einer Win-Win-Situation.

Pass halt nur auf, dass der Spannung mit zu viel Texten die Luft ausgeht, und sieh zu, dass ihr euch so schnell wie möglich trefft. Dann das übliche Game bis zum Eskalieren.

Haha digga, ganz ehrlich, ich find dein Textgame super. Vor allem der Spruch mit dem linken Ohrläppchen, Respekt wenn der original von dir kommt. Alles super bis jetzt, deswegen will ich dir auch sonst keine Tipps geben. Einfach so weitermachen, meld dich wieder, wenn es irgendwann ein Problem geben sollte.

Deine Ische hat nen Schuss weg, du musst reifer werden, und... nein, keine Eifersucht

'Also du würdest bei mir schon mal nicht reinkommen. *zwinker*'

Bin gerade zu faul mir ne konkrete SMS für dich auszudenken, aber genereller Leitfaden: Auf jeden Fall zurückschreiben! (Aber warum eigentlich nicht anrufen?!) Aber wenn du eine SMS schreibst, dann nicht so ne lange ausgelutschte, sondern kurz aber oho. Heißt nicht so viel labern, sondern so ein zwei Sätze, die es aber in sich haben, indem sie lustig, sexuell sind oder was auch immer...