carinos

(Crosspost) Hallo Freunde, in den letzten Tagen habe ich mehrere Eindrücke gesammelt, die mich zu diesem Thema angestoßen haben. Dieses Thema beschäftigt sich mit der "I don't care"-Haltung. Die neue Gleichgültigkeit im Pickup. Hier also ein paar kritische Worte zu einer Einstellung, die im Pickup verbreitet scheint. Vorab. Ich möchte nicht belehrend sein, sondern lieber aufzeigen, was ich für Gedanken habe, weshalb ich diese Gedanken habe und gleichzeitig Alternativen bieten, die jeder für sich annehmen kann oder auch nicht. Das ist in Ordnung. Ich stelle erstmal kurz drei Szenarien vor: I. Szenarien Szenario A: Du gehst raus und bist ein krasser Typ. Hier ein Neg, dort ein cooler Move. Vielleicht verschafft es dir den Kick und einige Frauen finden es sogar heiter bis lustig, was Du da treibst, während andere gar nicht drauf klar kommen, aber was soll's schon. Du sagst dir "I don't care". Was geht es dich an, wenn eine Frau unlocker wird. Wieso den anderen Berücksichtigung schenken? Das lässt dich schließlich nur schwach aussehen, stimmts? Schließlich hast Du darüber erst letztens einen Post im PUF gelesen. Da ging es um "Frame halten" und so. Du bist Du selbst und das ist dir wichtig. Szenario B: Seit einiger Zeit raffst Du dich auf und gehst sargen. Oft wirkst Du verhalten und nach dem Opener weißt Du öfters nicht richtig weiter. Das Mädel ist diesmal echt süß und Du möchtest alles richtig machen. Wie kannst Du hinbekommen, dass sie dich mag? Eins wird deutlich. Das Ergebnis dieses Gesprächs ist dir wichtiger als Du selbst. Manchmal trittst Du auf der Stelle, ein anderes Mal spürst Du richtig, wie Du dich unbewusst verstellst, versteifst, verbiegst. Du kannst gar nicht Du selbst sein. Nach einer Weile flacht das Gespräch ab, aber das kennst Du schon. Szenario C: Du bist krass und ZUGLEICH ein sozialer Typ. Du traust dich was und kannst es auch angemessen liefern. Sofort ein kleines Kichern, dann eine flüchtige Berührung von ihr, aber das überrascht dich kaum noch, denn die Frauen mögen deinen Stil: direkt, authentisch, aber richtig dosiert, je nach Frau. Du passt es sozusagen ihrem Vibe an. Sie spürt sofort, Du bist jemand, der weiß, wie man sich adäquat verhalten kann. Das ist sozial intelligent. Dies gepaart mit einer anzüglich verspielten Art (vielleicht auch sexuell fordernd, das ist Stilfrage) wird dich unschlagbar machen und das macht Spaß. Den Frauen gefällt es auch. Das waren drei kleine Geschichten und vielleicht hast Du dich hier und dort wieder erkannt, aber worum geht es mir? Ich bin fest davon überzeugt: NICHTS scheint einer Frau wichtiger zu sein als was ihr Umfeld von ihr denkt. Das bedeutet also, ein Mann, der sich nicht adäquat verhalten kann, gefährdet ihren sozialen Status in der Gruppe, wenn sie sich mit ihm einlässt. Gleichzeitig möchte sie auch keinen Langweiler, der sich ihr gegenüber verstellt und sich dabei selbst vergisst, das ist schon klar. Was ist also die Lösung? II. Lösungsansatz Es gibt sicher viele Ansätze für eine Lösung, meine ist folgende: Gefragt ist der Typ, der folgende Werte in sich vereint: 1. Outcome independence Er macht sich nicht vom Ausgang der Interaktion abhängig. Sein Wert ruht in ihm selbst, er braucht keinen Wert oder jegliche Bestätigung von außen 2. Social awareness Er führt jedes Gespräch auf eine positive Art und Weise und übernimmt soziale Verantwortung. Man kann auch sagen, er weiß sich zu kallibrieren. Ich möchte euch zwei Beispiele nennen. Kallibrierung heißt z.B., mit "Du bist eine geile Sau" oder "Du hast einen geilen Arsch" zu öffnen UND DENNOCH SOZIAL AKZEPTIERT WERDEN. Ich habe beides schon gemacht und in beiden Fällen bei wahren Ladies, aber ich möchte keinen Wettbewerb anzetteln, wer die krassesten Opener zustande gebracht hat, mir geht es eher darum, dass alles möglich ist, aber einfach nur krass sein und andere Leute verschrecken ist in meinen Augen liebloses Game. Ich habe schon Leute gesehen, die zwar ohne Probleme vor einen Streifenwagen springen können, aber ansonsten total social unaware sind. Tut mir leid, das ist langweilig. Derjenige, der diesen Fokus hat, kann gerne weiter machen, aber ich sehe es nun mal so. III. Anregungen und Ideen Nun gut, wie ich euch oben versprochen habe, möchte ich euch auch Maßnahmen mit auf den Weg geben, wie ihr hier besser werden könnt, wenn ihr es denn wollt. Zu "Outcome Independence" schreibe ich an dieser Stelle nichts, denn dazu bieten andere Posts genug Anregungen, egal ob auf den Ebenen Skill- oder Mindset. Anregungen und Ideen zu besserer Kallibrierung bzw. Social Awareness: 1. Metaframe der Interaktion "Ich mache der Frau ein Geschenk, wenn ich sie anspreche. Wenn sie cool und sexy ist, nimmt sie es an." Das ist nicht nur ein reiner "I am the price"-Spruch, also verhalte dich wirklich so als würdest Du ein Geschenk überreichen. Spüre den positiven Vibe der Interaktion, so kannst Du selbst krassere Sachen sozial etablieren. Natürlich braucht es Übung, aber der Erfolg kann dich verblüffen. 2. Erfahrener Mentor Such dir einen sehr erfahrenen Mentor oder einen Wing aus deinem Lair, der mindestens ein Jahr mehr Erfahrung hat als Du (grober Richtwert). Dabei solltest Du insbesondere darauf achten, dass dein Mentor keiner "One-Way-Philosophy" anhängt, sondern flexibel erkannt hat, dass die Dinge, die ihm helfen und ihm wichtig sind, nicht zwangsläufig dir helfen und dir wichtig sein müssen. Grundsätzliches kann manchmal verallgemeinert werden, doch meiner Ansicht nach brauch es im Detail jemand, der wirklich über seinen Tellerrand hinaus schauen kann. Ein solcher Mentor kann dich erfolgsversprechend beobachten und reflektieren, am Besten über einen längeren Zeitraum. Ein Tipp: suche dir einen Mentor aus, dessen Lifestyle dem entspricht, wo Du gerne hin möchtest. Schau genau hin. Jeder Mensch argumentiert aus seiner Situation heraus und das ist auch gut so, aber falls Du auf jemanden hören solltest, der nicht dort steht, wo Du gerne wärst, kann er dich ggf. mit seinem Rat sogar von deinem Weg abbringen. 3. Video-Aufnahmen Kein Scherz. Falls Du eine Digitalcamera, Webcam oder sogar eine richtig professionelle Kamera besitzt und ich bin davon überzeugt, dass bei vielen eines der genannten Dinge zutreffend ist: NUTZE SIE. Arbeite mit deinen Stilmitteln, Mimik, Gestik, Stimme, Tempo, Vakuum. Klingt nicht sonderlich spannend, sich vor eine Kamera zu setzen, aber die Kamera entdeckt Feinheiten, die dir und anderen vielleicht noch gar nicht bewusst waren, aber ENTSCHEIDENDES POTENTIAL für dich bedeuten können. 4. Ramp up Liste Erstelle eine Liste von Sachen, die Du schon immer einmal im Set ausprobieren wolltest. Krasse Sachen. Sicher hast Du davon gehört, dass andere vor dir krasse Sachen gemacht haben, aber dein Fokus ist ein anderer: Du möchtest in der Lage sein, krasse Sachen sozial akzeptabel zu machen. Das gibt dir die wahre Freiheit: dich einfach so zu verhalten, wie es dir passt und dafür auch noch gut anzukommen (social awareness), ABER selbstverständlich ohne darauf angewiesen zu sein, gut anzukommen (outcome independence). Meine Anmerkung: sich Freiheiten zu nehmen, die andere einschränken oder verschrecken ist nämlich weder neu noch wirklich aufregend. Mach dir also eine Liste mit Sachen, die dir Spaß machen und sortiere sie nach Hemmschwelle. Jetzt machst Du eine Sache, begonnen ganz oben auf der Liste, so lange in Sets, bist Du es sozial akzeptabel machen kannst oder bis Du einfach keinen Spaß mehr auf diese spezielle Sache hast, dann geht es zum nächsten Punkt, und so weiter. Ich habe es genau so gemacht und glaube mir: alleine diese Liste und eine gehörige Portion deiner Beharrlichkeit über drei vier Wochen können dich wirklich beflügeln. IV. Nachwort: Dieser Artikel hat für mich eine besondere Bedeutung, denn in den letzten Tagen ist mir bewusst geworden, wie viele irgendwas im Forum aufschnappen und damit ohne reichlich Selbstreflexion auf die Frauen losgelassen werden. Auch so manches Bootcamp zielt eher darauf ab, etwas überhaupt zu tun als etwas gut und vor allem sozial zu tun. Nun gut, nicht jeder kann sich ein professionelles Coaching leisten und das ist auch okay. Umso wichtiger ist es dann, eine vergleichbare Unterstützung zu finden und ich hoffe, dass ich euch einige Anregungen geben konnte. Wer Fragen zu diesem Artikel hat, kann sich vertrauensvoll an mich wenden. Alles Liebe Chris

hallo toshiro, zunächst danke für deine faire rückmeldung. zwei dinge möchte ich noch ergänzen. zum einen wurde die "fachsprache" vom gut vorbereiteten moderator eingebracht und zum anderen ist meiner ansicht nach ein lairvortrag "unter gleichgesinnten" doch etwas anderes wie ein derartiges "kreuzverhör" alles liebe chris

PUA MathewM live on air at Hamburg radio station "radio alster", tonight from pm 10:00 to 0:00 on http://www.106acht.de/extapp/livestream/live.php

Hi JasonC, das kam bisher selten vor. Hier gibt es sicher mehrere Möglichkeiten. Meine Empfehlung ist folgende: Verlasse sofort die aktive Rolle, am Besten unter Verwendung von mixed signals: - Sie: "keine Zeit ..blabla" -carinos: "hm.. [Vakuum] ..und was sollen wir jetzt tun?" Deine BL soll dabei natürlich keine Ratlosigkeit senden, sondern das genaue Gegenteil: pure Confidence, und vor allem Ruhe. Du nimmst den Druck aus der Interaktion. Bedenke die Situation, Du hast bereits eine emotionale Verbindung zu ihr etabliert. Sie WIRD den NC initiieren, einfach zurück lehnen und lächeln. Falls Du in den seltensten Fällen nochmal nachlegen musst, einfach qualifizieren, z.B.: -carinos: "hey, ich hab dich schon angesprochen. ich finde, du kannst auch mal was machen.." Sicher, mixed signals ist nichts für Anfänger, aber hast du deine Körpersprache und deine Tonalität im Griff, hast Du auch Erfolg. carinos RC

Hallo Freunde, ich dachte mir, ich kopiere diesen Artikel ins PUF. Vielleicht kann der eine oder andere etwas damit anfangen. Zählst Du dich zu den Erfahreneren, lies auf jeden Fall weiter, denn wie oft passiert es gerade jenen, die Pick up nicht erst seit gestern betreiben, dass ihr euch fast schon reflexartig mit der Nummer einer interessanten Frau zufrieden gebt. Neben dem Reflex, der sich aus intensivem Training entwickelt hat, gibt es meiner Ansicht nach noch einen zweiten Aspekt: Bequemlichkeit. Das ist Excusen auf hohem Niveau Oft wollen wir uns an irgendetwas festhalten, an einen sicheren, wenn auch kleinen Erfolg. Jetzt habt ihr die Interaktion, die bei dem einen oder anderen durch verbesserungsfähige Eskalation gekennzeichnet ist, mit einer Nummer verlassen. Damit ist der Prozess erstmal auf unbestimmte Zeit unterbrochen, bevor ihr bei dieser speziellen Frau möglicherweise erneut ins Rennen geht. Muss das überhaupt sein? Du Antwort muss lauten: Nein!! Im Grunde gibt es nur zwei Alternativen: 1. Du UND die Frau habt beide Zeit: INSTANT DATE 2. Du UND/ODER die Frau habt keine Zeit: TIME BRIDGE (3. Number Close, wenn überhaupt nur im absoluten Notfall) In diesem Artikel zeige ich euch, wie ein Instant Date bzw. Time Bridge sogar mit weniger Risiko verbunden ist als einfach ihre Nummmer zu bekommen. Folge einfach meinen Ausführungen. Egal ob natural oder indirect, es ist immer wichtig, dass ihr einen Plan habt, was gerade jetzt in diesem Moment in der Interaktion wichtig ist. In letzter Zeit höre ich oft die Aussage "ich will mich zum Natural entwickeln, ich brauche keinen Plan". Meine Antwort ist: wenn ihr ein Mann sein wollt, der immer führend ist, was eine Grundvoraussetzung für einen attraktiven Mann darstellt, der eine klare Richtung im Leben hat, braucht ihr einen Plan, was Sache ist! Ob natural oder nicht, das steht auf einem anderen Blatt, ihr braucht immer eine Vorstellung, wo die Interaktion mit der Frau hingehen soll, sonst passieren folgende Dinge: - Die Anziehung geht verloren - Euer Escalation-Game tritt auf der Stelle - Ihr zielt auf einen kleinen Erfolg: NC Das gilt es alles zu vermeiden, doch dazu braucht es etwas Vorbereitung. Vielleicht bist Du aber auch schon in der Lage, alles spontan zu entwickeln. Hier meine vorbereitenden Gedanken, die vielleicht den Unterschied machen können: I. Aktionen auflisten Du bist gerade unterwegs in der Stadt, in der Uni oder an irgend einem anderen Platz. Bevor dir überhaupt eine interessante Frau begegnet, stell dir doch einfach mal die Frage, was Du im Umkreis von 5 km alles Aufregendes machen könntest. Liste die Dinge vor deinem inneren Auge auf, dabei spielen folgende 3 Faktoren eine maßgebliche Rolle: 1. Geringer Compliance-Level Z.B: Kanu-Tour: hier ist sie mit dir alleine und kann nicht plötzlich weg --> hoher Compliance-Level --> hohes Risiko, dass sie unlocker wird, weil ihr euch noch nicht lange kennt. Besser wäre es z.B. eine Kunstausstellung zu besuchen: viele Leute und sie könnte jederzeit gehen. 2. Emotionale Intensität Idealerweise sollte die Aktion emotionalen Wert besitzen, z.B. Schlittschuh laufen, wo tatsächlich Nervenkitzel auftreten kann, wenn ihr sie schön auf dem Eis ärgert. Da werden alle Spannungen schnell abgebaut. 3. Gute Möglichkeit für Leading Besagtes Beispiel mit dem Schlittschuh laufen eignet sich perfekt. Ihr bestimmt das Tempo, bringt sie aus dem Gleichgewicht oder gebt ihr Sicherheit auf dem Eis. So wird absoluter Turbo-Rapport möglich II. Aktionen emotional beschreiben (VAKOG) Ihr solltet in der Lage sein, eure gewählten Aktionen emotional zu beschreiben. Z.B.: für im Beach Club abhängen: "Du spürst das Prickeln der Sonne auf deinen Wangen und die Gischt des Wassers auf deiner Haut, während lauschige Lounge-Musik dafür sorgt, dass Du dich wirklich entspannen kannst." III. Close einleiten bzw. vorbereiten Bisher war alles Vorbereitung. Und das war wirklich alles ganz natürlich, weil ihr euch mit Dingen und Aktionen beschäftigt habt, die für euch wirklich interessant sind. Jetzt geht es weiter. Nachdem ihr nun mit der Frau einen gewissen Fortschritt im Gespräch erzielt habt (Öffnen, Überleitung, Anziehung, Qualifizieren. Dinge, die nicht Bestandteil dieses Artikels sind), hattet ihr genug Gelegenheit einzuwerfen, was ihr später noch vor habt. Wählt eine der Aktionen von oben und beschreibt es in der emotionalen Weise, wie ich es euch vorgegeben habe. Wenn ihr möchtet, könnt ihr sicher gehen, wie sie sich dabei fühlt. Z.B. "..während chillige Lounge-Musik dafür sorgt, dass Du dich wirklich entspannen kannst. Wie würdest Du dich dabei fühlen?" IV. Instant Date Close bzw. Time Bridge durchführen Inzwischen habt ihr eure Pläne verraten und emotional mit der Frau verlinkt. Jetzt könnt ihr closen, am Besten mit einem Qualifier "Hey, weißt Du was, es macht echt Spaß mit dir zu reden/plaudern/quatschen (SOI "Statement of Interest", aber irgendwas, dass den Ball flach hält), also lass uns doch einfach gemeinsam dorthin gehen (bezogen auf die Aktion), aber nur wenn Du dich benehmen kannst (Qualifier als Release)" Wenn ihr wirklich emotional verlinkt habt, was sie später dort alles schönes erleben kann (absolutes Erfolgskriterium!!) und ihr vorher alles richtig gemacht habt, seid ihr ab sofort auf dem Instant Date mit dieser sexy Frau. Sollte sie gerade jetzt keine Zeit haben, brauchst Du eine Fall Back Position für eine Time Bridge. Sprich: wenn sie bei deiner genialen Aktion A nicht dabei sein kann, nimmst Du sie mit auf die nächste spannende Aktion B in zwei oder drei Tagen. Schlusssatz: Der Meta-Frame muss immmer sein: "ich genieße mein Leben und unternehme gerne etwas. Ich tue das alles mit oder ohne dich, aber wenn Du interessant bist, darfst Du daran teilhaben." Wenn Du diesen Frame halten kannst, wird der Instant Date Close dein Standard-Repertoire. Das bedeutet: wenn Du wirklich diszipliniert meine Anregungen einhältst, gilt auch für dich die Formel: Nie wieder Number Closes!* Alles Liebe Chris RC * falls Du eine halbe Stunde später für die nächsten Jahre ins Ausland verreist, darfst Du auch ihre Nummer holen Ergänzung: warum ist diese Vorgehensweise mit weniger Risiko verbunden als ein NC? Ich ließ die Frage oben unbeantwortet. Die Antwort folgt jetzt. Da Du dich bereits vor dem Close emotional in der Zukunft mit dem Target über die geplante Aktion verlinkst, hat sie wirklich etwas konkretes, verstärkt mit Emotionen, dass ihr Sicherheit geben kann. Möglicherweise verbindet sie vielleicht Erlebnisse aus ihrer Vergangenheit damit. Sprich: sie hat etwas zum Festhalten. Wenn Du ihre Nummer holst, hat sie keine klare Vorstellung, was sie erwartet. Sollte sie die Nummer geben, hast Du nicht mehr als eine abstrakte Kontaktinformation von ihr, nichts wirklich Umwerfendes. Also Jungs, gamed solide und macht keine halben Sachen Euer carinos

Goere, Du hast meinen Respekt. Einen solchen gefassten Beitrag hätte ich nach deinen früheren Eskapaden im DDD gar nicht erwartet