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Vielen Dank für den ehrlichen und interessanten Einblick. So offen sind die wenigsten. Beste Therapie gegen Missmut: Nicht auf den Vater schauen, sondern wie es bis zu der Generation deines Großvaters bei 90% du r Bevölkerung war. Extreme Maloche entweder als Arbeiter oder in der Landwirtschaft. Mit 50 warste körperlich durch, trotzdem hast du weiter gearbeitet, weil keine Wahl. Urlaub mit Kids hieß ein größerer WE-Ausflug 100 km weiter mal pro Jahr. Die Frauen waren nicht Hausfrauen und haben sich nur um die Kinder gekümmert, sondern die hBen immer auch extrem hart gearbeitet und waren mit 50 körperlich auch durch. 5-8 Kinder, gestorben ist auch oft eins. Weh getan und deine Seele hat's auch in diesen Zeiten zerstört. Therapie gab's dafür sowieso nicht, stattdessen biste zum saufen in die Absteige. Um Kinder wenig gekümmert haben die Männer sich nicht wegen anderer "Rollenbilder" sondern weil sie kaum Zeit hätten und sich in der wenigen freien Zeit ein wenig erholen mussten. "Samstags gehört Vati mir" war entsprechend die Kampagne der Gewerkschaften seitdem der Samstag arbeitsfrei ist. Das war erst in den 60ern durchgesetzt! Auf Gedanken der Selbstverwirklichung, ob du noch "männlich" bist oder den Normen der Gesellschaft genügt, biste gar nicht gekommen. Du hast einfach alles durchgezogen, weil's deine verdammte Pflicht war. Wenn Männer dieser Pflicht nicht nachkommen landeten Frau und Kinder auf der Straße. Ob sexuelle Anziehung da ist oder nicht, der Sex nicht mehr gut ist oder die Alte mit 40 weniger attraktiv ist, das waren auch absurde Gedanken. Die Frauen sahen mit 28 schon so aus, wie heute mit 55. Ab und zu Mal in der engen Bude Dampf ablassen unter der Bettdecke (Kinder schliefen ja 2 Meter weiter) und gut war's. .... So sah die Wirklichkeit für 90 Prozent hierzulande aus, bis das Wirtschaftswunder einsetzte. So sieht's für 50% (großzügig geschätzt) der Menschheit immer noch aus, nicht umsonst wollen Abermillionen in die reichen Industrieländer einwandern. ... ich will hier nicht den erhobenen Zeigefinger zeigen. Aber dir muss klar sein, dass die Ideale der (einstigen Männlichkeit) etc. , weniger gesellschaftlichem Druck und einst einfachen Rollenverteilung alles Verklarungen sind! Es war fucking hart und noch heute träumen 80 Prozent der Menschen davon,das zu leben, was wir haben. Will heißen: Du machst dich einfach selbst unglücklich mit deinen Gedanken. Männlichkeit heißt nicht bestimmte Rollenbilder, extrem sexuell anziehend sein, sondern eine Härte sich gegenüber zu haben und es eben halt auch auszuhalten, wenn es unangenehm wird. Nicht drüber jammern und unreflektiert alles nehmen. Wenn du nicht drüber nachdenkst und die Sachen aushätsts, geht's dir auch besser. Pflicht tun und gut ist, fällt leichter, wenn du dir das oben gesagte vergegenwärtigst, dass Männer hiereinst ganz anderes auszuhalten hatten und woanders immer noch. Diese ganze Selbstverwirklichung und Egozemtrik von Redpill, Feminismus und individueller Optimierung sind doch Gift für dein Glück!

Hier wird gebersmühlenartig so viel Schwachsinn gebündelt, dass ich als Ehemann+Kind meinen Senf dazu geben muss. Nein, nicht jede Frau will einen "betaisieren" und auch nicht jedem Mann zerspringen die Eier nach anderen Frauen ab Zeitpunkt X. Das passiert nur dann, wenn Harry und Sally schlichtweg nicht harmonieren. Außerdem ist dieses Alpha Gelaber totaler Schwachsinn. Zumindest in der Form, in der es rüber gebracht wird. Seid einfach ehrlich, zielstrebig und erfolgreich in eurem Tun (egal wie viel € dabei rum kommen) und die Frau wird euch respektieren. Tut sie es nicht, war sie es nicht wert. Bescheißt sie euch, dann ebenfalls nicht. Und hört auf euch irgendwelche Steinzeit Mythen zurecht zu schustern um den kleinen Pillemann woanders rein zu stecken. Auf lange Sicht befriedigt das euch noch weniger, zum "Alpha" Affen macht es euch schon gar nicht 😂

Hab lange über deinen Text nachgedacht und mir dann das hier herausgesucht. Ich teile alle deiner Beobachtungen bei den allermeisten anderen Paaren. Dazu die Einblicke, die einem gute Freunde erlauben. In der Tat größtenteils ziemlich frustrierende Geschichten. Und gleichzeitig stelle ich fest, dass es bei mir bzw uns eben nicht so ist. Warum? Keine Ahnung. Ehrlich nicht. Inzwischen glaube ich auch, dass es vielleicht einfach einen seltene und glückliche Konstellation ist. Vielleicht auch Chemie? Wer weiß? Das einzige „Messbare“, von dem ich glaube, dass wir das ganz ordentlich gemacht haben bis hierhin, ist die Tatsache, dass wir regelmäßig gemeinsame „Zeit als Paar“ (Stichwort Date Nights) als auch jeder für sich alleine bzw ohne Partner und Kind haben. Und ja: die Frau zum tanzen schicken mit ihren Hühnern ist eine sehr gute Idee. Und dann nicht nur den Abend frei halten, sondern den Morgen danach halt auch. Auf sich achten, während die peer im sichtbaren Umfeld erkennbar abbaut, ist wohl ebenso wichtig. Auch als Eltern muss man ja nicht fett werden und entgegen aller Unkenrufe schafft man/frau es durchaus regelmäßig zum Friseur oder zum waxing. Dazu: Unabhängigkeit. Beide. Niemand muss hier auf Teufel komm raus irgendwas aufrecht erhalten, wenn es eigentlich nicht mehr funktioniert. Beide könnten also (jederzeit) gehen. Das sollte natürlich nicht andauernd herausgestellt oder, noch schlimmer, als Drohung verwendet werden, sondern muss auch unausgesprochen einfach so sonnenklar sein. Dann achten beide schon von selbst genug darauf, dass die ganze Nummer stabil bleibt. Ach so: eine hohe Kompatibilität in der Kiste setze ich ohnehin voraus. Das sind jetzt alles keine Überraschungen, natürlich. Aber ich weiß wirklich nicht, was wir ansonsten groß anders machen würden. Vermutlich nicht viel. Und trotzdem läuft es in meiner Wahrnehmung (die sie übrigens teilt, grad gefragt) irgendwie erheblich besser als bei anderen. Und das weiß ich durchaus zu schätzen.

Gude zusammen verehrte Cats und Gents, heute geht's um's Thema Ehe mit Kleinkind(ern) und wie man in diesem fordernden Lebensabschnitt die Spannung in der Mann-Frau-Dynamik aufrecht hält. Gleich eins vorweg: Ich kann den interessierten Mitlesern keine Antworten liefern und lediglich meine aktuelle Sicht der Welt, ja der Realität, in der ich zurzeit als junger Vater lebe, schildern. Meine bisherige Wahrnehmung ist, dass die Geburt und Kleinkindphase der entscheidende breaking point in (langen) Beziehungen sind. Auch spielt in der heutigen Zeit der gesellschaftliche "moralische Druck" eine nicht unwesentliche Rolle. Und das möchte ich weiter ausführen: Eine Ehe alleine kettet gefühlt zwar an aber dieser Zustand ist defacto dennoch mit etwas Aufwand händelbar. Es ist weiterhin nur eine LTR, die einen anderen Namen hat. Sonst ändert sich eigentlich nichts. Das liegt daran, weil weiterhin ausschließlich nur eine Paardynamik zwischen Mann und Frau existiert. Und hier kann man immer ansetzen, weil die Autonomie da ist. Man kann für Abwechslung und nötige Distanz sorgen. Man kann Luft reinlassen und genügend Raum der Spannung für Verführung, Leidenschaft und Begehren geben. Und das sogar, wenn man sich durch Disneymärchen komplett als Vollbeta einlullen lassen hat. Man kann diesen Spuk, zugegeben unter enormen mentalen Blessuren, die man erst mal selbst lecken muss, zurückdrehen. Das soll hier aber nicht zum Hauptthema werden. Was passiert aber nach der Geburt von Babys? Und gehen wir hier von einem Standardfall aus, bei dem keine Erschwernisse hinzukommen. Meinen eigenen kleinen Fall klammere ich aus, denn er trägt hier ohnehin zu nichts bei und bringt wieder nur meinen moralischen Selbstbetrug zum Vorschein. Die Frau versinkt die ersten Jahre im Muttermodus. Und an den Rändern der Mütterverteilung blüht sie im besten Fall dann als Mutter auf oder geht im worst case mit Selbstvorwürfen unter. Für viele Frauen ist ja die Realität des Mutterseins und Aufgabe der eigenen weiblichen Autonomie genauso belastend. Über die mentale Belastung der Mütter, die das Gefühl haben einer guten Mutter nicht gerecht zu werden, wie sie gesellschaftlich genauso gefordert wird, spricht ja auch kaum einer. Weil sich keine Frau als Versagerin fühlen möchte. Die Mann-Frau-Dynamik ist mit Baby / Kleinkind jedenfalls in der Regel massiv gestört. Es gibt nicht mehr ausschließlich Mann und Frau, sondern neue Rollen, in die jeder reinwachsen und die dann sehr häufig eingenommen werden müssen. Die erste große Herausforderung für einen Mann heutzutage ist doch erstmal rauszufinden, wie bleibt man in der modernen Zeit weiterhin als möglichst autonomer, attraktiver Mann neben der Vaterrolle erhalten und wie er sich regelmäßig mit Maskulinität auflädt? Der soziale Druck auf die heutigen frischen Väter hat enorm zugenommen, sodass sie die autonome, männliche Rolle noch stärker als schon früher verdrängen. Wenn man gefühlt nicht die halbe Mutterrolle der alten Zeir ausfüllt, lautet das gesellschaftliche credo man sei ein schlecht fürsorglicher Vater. Ganz ganz billig plakatives Beispiel aus meinem Leben: Nun, mich hat mein Vater vor über 30 Jahren so oft aus dem Kindergarten abgeholt, dass man es an einer Hand abzählen kann. Er war häufig am Auto in der Garage schrauben oder war mit dem Motorrad unterwegs. Ich war ihm halt als kleiner Junge lästig. Hat aber damals keinen Schwanz gejuckt. Hat gefühlt die Mehrheit der Männer so gemacht. War auch eine ganz normale Welt. Heute in der neuen ganz normalen Welt hole ich mein kleines Mädchen täglich in die Krippe hin und bei HomeOffice Tagen auch ab. Nebenbei Windeln wechseln und den üblichen Kram. Für jede neue Jahreszeit suche ich neue Klamotten raus, weil ich möchte, dass sie besonders hübsch ist und sich auch hübsch fühlt. Meine Frau hat dafür halt keinen guten Geschmack, sodass ich das selbst in die Hand nehmen muss. Bücher vorlesen, ins Bettchen bringen und so andere Beschäftigung zwischendurch ist auch meine Rolle. Geduscht wird das Kleinkind gemeinsam. Der Rest wie ein Teil des Haushalts (Auto, Garten, Wohnungseinrichtung und selten Wäsche / Küche, etc. übernehme ich), Spielen und Essen (bis auf Steaks und Spiegeleier braten) ist Aufgabe meiner Frau. Ich sehe meinen Teil mit Kleinkind als meine Pflicht aus moralischer Überzeugung an. Warum? Ich tue es weil ich meine Tochter gerne als einen fröhlichen kleinen Menschen sehe. Klar, macht es mir auch Spaß, wenn ich sie zum Lachen bringen kann, sie dann aus tiefstem Herzen lacht und es einen mit ansteckt. Echte, unverfälschte Freude oft über kleine Belanglosigkeiten. Diese Emotion ist die kostbarste an Kleinkindern. Natürlich gibt es Nerven auftreibende Phasen, wie z.B. besonders die Infektketten im Winter und zahllosen schlaflosen Nächte, die einen kurzzeitig an den Rand der Verzweiflung bringen. Schlafen tut sie mit 21 Monaten immer noch sehr unruhig und im Elternschlafzimmer. Schlafmangel ist gefühlt Folter und lässt meinen neurotischen Kern anschwellen. Ich beschließe heute Nacht nach einigen vergangenen Monaten wieder erneut auf die Couch zu flüchten und ein Rotationssystem einzuführen damit man abwechselnd genügend Schlaf findet. Die kleine brüllt sich weinend die Seele aus dem Leib: "Papa ist weg und kommt nie wieder!" "Scheiße, reiß dich wenigstens deiner Tochter zuliebe zusammen. Das kannst du ihr nicht antun", denke ich und begebe mich wieder ins Schlafzimmer. Die Nacht lässt gefühlt die Hoden weiter schrumpfen. Zumindest erinnere ich mich dunkel an eine Studie, die solches besagt, dass der Testosteronspiegel bei Schlafmangel und zusätzlich durch die Phärmone von kleinen Kindern massiv sinkt. Aber Hand aufs Herz, es ist unbewusst auch stückweit die heutige Erwartungshaltung und Messlatte für "gute" Väter. Eine Rolle, in die man sich auch durchaus etwas gedrängt fühlen mag. Jeder Vater in der Krippe macht das so. Auf der Arbeit erzählen die Väter unter einander beiläufig das selbe beim Kaffeeklatsch, wenn mal ein Thema über Kinder fällt. Und jeder tut es auch unbewusst oder bewusst, damit er nicht mit schiefem Blick als der schlecht fürsorgliche Vater in dieser Gesellschaft abgestempelt wird. Sogar aus den nächsten eigenen Reihen. Das spürt jeder aber spricht es nur nicht aus. Amüsanterweise lobt ja mein Vater mich heute immer wieder für meine tolle Vaterrolle, die er selbst vor über 30 Jahren (gekonnt) vernachlässigt hat. Also, wenn er zu Besuch kommt, was man wieder an einer Hand im Jahr abzählen kann. Aber er liebt jetzt plötzlich abgöttisch schon mehrere Jahre lang die Enkelkinder meiner Schwester. Ob es an seinem Alter oder dem Zeitgeist liegt, kann ich nicht genau sagen. Vielleicht aber auch einfach daran, dass er auch weiterhin sich bei ihnen um nichts kümmern muss ohne überhaupt in die Gelegenheit eines schlechten Gewissens zu kommen. Die erste Herausforderung hätten wir also schon mal geklärt. Danach kommt die zweite Herausforderung: Wenn ich es bei den ganzen "gefühlten Einschränkungen" schaffe als attraktiver Mann zu bleiben, wie hole ich noch geschickt die Frau wieder aus dem Muttermodus zurück und versetze sie in den Frauenmodus? Gefühlt mit genauso hohem Aufwand. Und wenn dann immer nur für einen kurzen Moment, z.B. im Urlaub in der Suite, wenn man Sekt geschlürft hat und das Kleinkind im Nebenzimmer ruhig schläft. Wenn man sich dann fallenlassen kann, die bloße Mann-Frau-Dynamik zum Vorschein kommt und man sich das Hirn rausvögelt. Bis zum nächsten wilden Vögeln auf der Couch, wenn das Kleinkind mal selten bei den Schwiegereltern zu Besuch abgegeben wird. Und dazwischen ganz viel Alltagstrott und kaum Spannung. Zusätzliche Harmonie bei der Mann-Frau-Dynamik würde auch das allerletzte Fünkchen Spannung im Keim ersticken lassen, sodass ich dieser Harmonie "der Liebe wegen" lieber aus dem Weg gehe. Und dabei sah es mit der Wende der vergangenen Jahre doch gefühlt so gut aus. Neues sexuelles Plateau mit Leidenschaft besser als zur Anfangszeit vor 13 Jahren. Da kann man auch ein echtes Kins zeugen, wenn man schon eh dabei ist. Was soll schon anders werden? Alle etwas älteren Väter mit denen ich bislang spreche, sind froh, dass ihre Kids aus dem Gröbsten raus sind und bereits das Schulalter erreicht haben. Es klingt dann danach, dass sie wieder etwas Luft zum Atmen haben. Aber dennoch auch weiterhin viele Reibungspunkte in der Ehe geblieben sind. Und nicht gerade die Art der Reibung, welche die notwendige Spannung für die Paardynamik liefern würde. Klingt unterschwellig aber auch nach jahrelangem Zähneknirschen und erst später leichter Erleichterung. Nicht so wirklich motivierend. Schreckt mich auch massiv vor einem zweiten Kind ab. Und das sind noch die attraktivsten Kerle, die Führungspositionen inne haben, trainiert sind und optisch, auch mit ihren 1,90 einen Kopf größer als ich was her machen. Also die top 10%. Aber klar, an ihrer Seite steht dann selbst eine attraktive Karrierefrau, die im Berufsleben oft sogar eine noch höhere Position besetzt. Und die Kids werden häufig bei den Großeltern geparkt, um überhaupt zu verschnaufen. Urlaubserlebnisse und Freizeitaktivitäten liefen davor quasi identisch, wie bei mir ab. Gut das finanzielle Budget und die (Miet)wägen waren etwas größer. So richtig überzeugend männlich ist das irgendwie immer noch nicht und taugt mir immer noch nicht als Blaupause. Der Rest der Familienmänner, die man so nebenbei an Spielplätzen, in der Stadt, in der Therme, bei Ausflügen und im Familienurlaub oder Bekanntheitskreis trifft, ist als männliches Wesen überhaupt nicht mehr erkennbar. Vielleicht sollte ich aber zur Abwechslung mal Kneipen aufsuchen und treffe paar Väter mit ihren kleinen Jungs. Vermutlich aber nicht, sodass ich mir den Weg dorthin erspare. Aber ohne Kind sollte ich da mal doch vielleicht hin. Für die Boulderhalle, Bowling oder Billard ist die kleine auch noch zu klein. Keine Ahnung, wie da die Stimmung und Belegschaft ist. Da sie aktuell, wie ein kleiner bockiger Junge sich verhält, würde sie eigentlich dort gut reinpassen. Ich war jedenfalls schon lange nicht mehr dort. Vermutlich wird es aber dort auch nicht viel anders sein. Wenn ich doch junge Familien treffe, wo weiterhin eine deutliche Mann-Frau-Dynamik spürbar ist, bewegen sich die Frauen gefühlt 3 Skalapunkte unter der Attraktivität des Mannes. Also bei 6-er Kerlen kleine Landwale oder bei soliden 7-er Kerlen im besten Fall Ursulas mit wenigstens keinem Übergewicht. Ich denk' mir dann, zugegeben hämisch hässlich, ich weiß: "ja irgendwie wenig überraschend, dass diese Frauen dann diese Typen 3 mal täglich abmelken (müssen), sonst würd' ja ihre Libido auch alle 3 Meter bei jeder durchschnittlichen Lara oder Anabelle wie verrückt ausschlagen. So richtig erfüllend befriedigt wär' ich in deren Situation dauerhaft vermutlich auch nicht." Der andere Rest auf ähnlichem Attraktivitätsniveau ist nach außen wirkender Harmoniekuddelmuddel, wo es nicht ganz eindeutig ist, was Sache ist. Vieles ist im Gleichschritt, Einklang aber auch irgendwie geschlechtsneutral. Jedenfalls gefühlt zu viel Harmonie. Ja keine Hysterie oder Drama, die Sorte braucht schließlich keiner. Aber auch keine Spannung. Keine reizenden Blicke oder freches Grinsen. Ihr wisst schon, was ich meine. Vielleicht ist das aber auch genau die Schwelle bevor dann die Maskulinität bei den Typen und die Weiblichkeit bei Frauen entschwinden wird und dann der verkehrte Tausch beginnt und in einem Dramastück endet. Gut und von den restlichen 8-er Familienkerlen habe ich ja schon oben berichtet. Die leben gefühlt auch nur in ihrem goldenen Käfig. Mag sein, dass es ein sehr pessimistisches Weltbild (m)einer Familiensituation ist und es nur meine eigene eingebildete Realität ist, in der ich mich mental zurzeit einfach nur einsperre. Aber es ist so, wie ich die Welt aktuell sehe. Ein bunterer und fröhlicherer Farbanstrich wäre auch nur eine Art von Coping. Mag sein, dass die Scheidung und ein Neuanfang einer großen Kapitulation und der Ausweg mit der Öffnung der Ehe einer kleinen Kapitulation und Flucht gleicht. Zumindest wäre es aber eine Handlung und keine Reaktion auf etwas, was einen unerwartet kalt erwischen könnte. Voraussetzung in beiden Fällen ist immer noch, dass man weiterhin ein attraktiver Kerl wird, da man sonst gehörig aufs Maul fliegt. Also kein blinder, ungeplanter Sprung ohne Aufwärmen. Aber wer hat es tatsächlich anders erfolgreich gestemmt? Wer kann sich hinstellen und authentisch als Vater behaupten, dass es nicht womöglich einfach eine seltene, glückliche Konstellation war? Ok, vielleicht war es ein sehr gutes screening. Das Argument kaufe ich demjenigen ab. Statistisch betrachtet verliert sich 1/3 der Paare als Mann / Frau bereits nach der Geburt des ersten Kindes vollständig, bei einem Drittel stockt es immer wieder mal und beim Rest scheint es oft auf einem etwas niedrigerem Niveau weiter zu gehen. Die Statistik für die Beziehungen nach der Geburt des zweiten Kindes wage ich zurzeit nicht zu recherchieren. Habe da einfach irgendwie ein sehr schlechtes Gefühl dabei. Die Kernfrage ist doch dann, welche Rahmenbedingungen liegen beim erfolgreichen kleinen Rest vor: Sind es: - Hohe Attraktivitätsunterschiede zugunsten der Männer? - Abhängigkeiten? Emotionaler oder finanzieller Art? - Perfektes Screening? - Sehr frühe Heirat und Kindergeburt während der Verliebtheitspase? - Echte Liebe?? - Game???!!! Der wirklich relevante Faktor wäre eben das Game. Dafür wurde dieses Forum ins Leben gerufen und deshalb schreibe ich gerade genau in diesem Moment in diesem Forum, weil ich auf Antworten warte. Ich warte auf Antworten, wie dieses Game mit Ehe und zusätzlich Kleinkind(ern) aussehen soll, wenn ich nicht weitere Frauen ins Spiel bringe und mich als Mann regelmäßig auftanke, um genau diese anziehende Männlichkeit dauerhaft auszustrahlen. Wie schaffe ich es nebenbei als guter Vater auch meiner "Mission" nachzugehen, die hier so oft gepredigt wird und dabei weiterhin ein sexuell begehrter Mann für die eigene Frau ohne Rückgriff auf weitere Frauen zu bleiben? Woher soll ich denn die männliche Essenz erzeugen, wenn der weibliche Gegenpol fehlt, welchen ich, wenn es wieder mal stockt, erstmal aus dem Muttermodus rausholen muss. Mann-Frau-Dynamik ist ja ein wechselwirkendes System. Ja ich kann den Sisyphos lange spielen aber der Stein wird mit der Zeit nicht leichter. Und darauf zu wetten, dass plötzlich die Steigung abnimmt, ist fraglich. Viele argumentieren hier generell oft mit Selbstwert. Ok und wie soll das aussehen und meine maskuline sichere Ausstrahlung dauerhaft im Lot halten? Soll ich dann in meinem Inneren so lange graben bis ich auf den Sprudel der ewigen Essenz stoße oder irgendwelche Glaubensätze ausprobieren bis ich daran selbst glaube? Soll ich mich vielleicht therapieren lassen und über lange vergangene Scheiße reden, die in meiner Kindheit vorgefallen war? Davon gab's sicherlich einiges und man könnte auch etwas aufräumen und neu sortieren, verarbeiten und geordnet abheften. Das kann aber doch nur ein Teil der Lösung sein. Nein, meine Emotionen meines Wesens sind der Orientierungspunkt. Mein Bauchgefühl als Kompass. Mein Fühlen als männliches Wesen. Das entscheidet über meine Gedanken. Weil Gedanken mit dem Fühlen geboren werden. Und mit Gedanken können Schlachten geführt und mit passender Strategie gewonnen werden. Ist nicht der einzige verbleibende Weg dann die Rahmenbedingungen so zu ändern und mich in eine geeignete Umwelt zu begeben, in der ich mit der notwendigen Essenz dauerhaft aufgefüllt werde, wenn ich mich jedes mal neu behaupte? Eine Pflanze wächst ja auch nicht von ganz alleine. Sie kann zwar ihren Weg fast unaufhaltsam durch Steine durchbahnen und sich behaupten, aber sie braucht immer noch Sonne und Regen. Sie braucht eine geeignete Umwelt zum Wachsen oder Regenerieren. Was sind dann diese Rahmenbedingungen für eine dauerhafte maskuline Essenz, die man nicht durch das bloße Sexuelle auflädt? Sind es: - Krafttraining? - Kampfsport? - Körperliche Anstrengung aufm Bau? - Maskuline Hobbys wie Motorrad, Schrauben, Jagen, etc.? - Verpflichtung als Soldat? - Arbeit auf 'ner Öl-Bohrinsel? - Anstellung als Türsteher? - Testospritzen? - ...? Genug von diesem Müll. Bitte keine Aufzählungen wie oben. Ich hasse ja schon alleine diese Auflistungen, weil sie keinem helfen. Ja der Weg ist das Ziel. Ist mir schon klar. Ich bin nicht blöd aber blind. Ich sehe keinen Kompass. Fallen. Aufstehen. Behaupten. Das muss der Weg sein. Wie bei Sisyphus aber bitte so, dass es einen maskulin auflädt und zu noch mehr anspornt. Bitte so, dass man diesen Stein lieben lernt und nie wieder aus den Händen legen möchte. Am meisten hasse ich aber diese Predigt von der Mission, weil es einfach zu generisch ist. Die Mission trifft immer meinen neurotischen Kern. Jeder wird Fight Club kennen. Vielleicht habt ihr auch die Kernkritik, die der Film vermitteln wollte, erkannt. Die große männliche Mission gibt es nicht mehr. Der heutige, moderne Mann muss sich in einer neuen, für ihn immer absurder erscheinenden Umwelt neu erfinden. Und das bitte am besten dauerhaft. Er muss seinen eigenen Stein geschickt wählen. Einen Stein, der ihn nicht erdrückt, sondern mit jedem Rollen neu maskulin auflädt. Ich kann diesen Müll mit der Mission daher nicht mehr hören und bin auf beiden Ohren taub. Wenn das mein alter Vater predigen würde, hätte ich ihm entgegnet, er soll einfach seine Klappe als Mann alter Generation halten und weiter seiner eigenen Pseudomission nachgehen. Denn beigebracht hat er mir ohnehin nicht gerade viel, was in der neuen Welt weiterhin bestehen bleibt und mir bei der eigenen Orientierung helfen würde. Was soll ich meinem eigenen Sohn, falls ich mich doch dazu entscheide ein zweites Kind zu zeugen und dabei etwas Glück habe, mit auf den Weg geben? Es muss etwas sein, womit er sich auch in über 30 Jahren orientieren kann und was dauerhaft besteht. Eine Mission wird es jedenfalls nicht sein. Das werde ich nicht predigen. Wäre aber irgendwie schade, wenn er selbst sich dann nicht traut Vater zu werden, sich in der konkurrierenden Masse nicht behaupten kann oder genauso desorientiert als Vater rumwandelt, weil ich als Vater in meiner Führungsrolle versagt habe. Also doch nur Tochter? Bei ihr mache ich mir wenigstens keine Sorgen, dass sie ihren Weg finden wird. Ich bin mittlerweile auch einfach zu müde für ergebnislose Stammtischdebatten geworden. Ich fühle mich ausgelaugt. Vielleicht ist es das Denken, weil das Fühlen nicht stimmt. Ich habe es auch satt mein unterbewusstes Ego für Ablenkung zu füttern, um dann wieder am Anfang zu stehen. Ich bin abgestumpft und dadurch auch neurotischer geworden, weil mir einfach die klare Sicht fehlt. Die immer in Wellen hochgespülte Wut ist besser als nichts zu fühlen. Und für Frieden bin ich noch zu jung. Das hebe ich mir für später, die alten Tage auf. Aber diese Wut lässt einen auch nur noch zunehmend verschwommener sehen. Daher, wenn mir jemand erzählt, es läuft bei ihm als Familienvater sensationell, will ich dazu Tipps und vielleicht auch Geschichten hören. Aber keine "Tipps" darüber, dass es schon immer gut lief. Weil daraus keiner etwas lernen kann. Also am besten wie euer Zeitmanagement und die Flucht aus dem Alltagstrott mit Kleinkindern aussieht. Wie ihr die Spannung aufrecht haltet und euch auflädt. Ansonsten können wir uns hier auch über hilfreiche Perspektivenwechsel und ähnliche Erfahrungen austauschen. Worauf ich gar kein Bock habe, ist eine Diskussion über Feminismus. Die Gesellschaft ist aktuell wie sie ist. Wir haben an den Rändern bereits auch natürliche männliche Gegenbewegungen in Gange. Nach Bashing ist mir aktuell nicht. Auch weibliche Perspektiven sind willkommen. Bitte aber von zickigen Kommentaren Abstand nehmen. Ansonsten hat jemand vielleicht auch endlich mal einen Tipp für gute Kaffeebohnen gegen Schlafmangel.

Wenn ich schon von weitem sehe das da irgendein Spinner ist, dann lass ich den gerne Spinner sein und nehme einfach einen anderen Weg. Insbesondere mache ich das wenn ich nicht alleine bin und damit für mein Mädel mitverantwortlich.

Unverhoffter Sonntag.. Hab mit Mocra bisschen hinundher geschrieben wegen irgendwelchen Belanglosigkeiten. Davor Wochen, wenn nicht Monate, Funkstille. Hab sie im Zuge des Chats nach ihrem Insta gefragt, weil ich meins allmählich ausbauen will. Hab gesehen sie hat Anfang des Jahres so ein kleines Touri Reel gepostet aus ner europäischen Großstadt. Daraus entstand folgender Chat. https://ibb.co/CBbyK3W https://ibb.co/Rg9KHpj Als sie bei mir ankam, war das Stativ schon aufgestellt hehe. Haben dann voll den Amateur Porno gedreht und ich hab den Streifen im Nachhinein mit iMovie bisschen zusammengeschnibbelt. Gar nicht mal so schlecht geworden. Wenn ich herausfinde wie man Gesichter verpixeln kann, gibt's bald nen BrokeBoy Pornhub Kanal. Einen auf Casting Couch haha https://ibb.co/hHZqwLp

Genetik ist wichtig, ja. Für das Endziel. Ich sags mal so. Der durchschnittliche Bodybuilder wird sein Endpotential ohne Stoff bei einem FFMI von 25 bis 26 haben. Ich hab einen von 21,7, bin eher locker unterwegs und zehre noch von dem, was ich aus dem Leistungssport habe. Gehe auf die 40 zu, müsste also überlegen, lege ich da noch zu? (MEine Antwort ist da witzigerweise gerade ja, aber das gehört woanders hin). Ich bin im Schnitt 12-13kg Muskelmasse von meinem maximalen Potential als Bodybuilder entfernt, ohne Stoff. Das wären 75kg Magermasse. Realistisch sagt man, dass man Natural am Limit mit Größe minus 100 und 5% KFA auf die Bühne kommt, am Limit. Das wäre dann bei mir ein FFMI ca. 24-24.5. Hier ist der Deal aus meiner Sicht: In den Studien, bei denen es um maximale Masse ging, bei verschiedenen Arten von Athleten, zeigten sich Standardabweichungen von knappen 1-2 FFMI Punkten. D.h. Bei 23 sollten ungefähr 80-90% aller Leute ankommen, die keinen besonders kleinen Körperbau haben. Alles andere ist Hirnwichsen, weil man sein Potential nur semi kennt. Ansonsten: Gibs hier in den Rechner ein: https://mennohenselmans.com/ffmi-calculator/ Der Körper hat eine gewisse Resistenz, die man anhand der Durchmesser der Knochen abschätzen kann. Alles eingeben und das Potential wird ordentlich geschätzt. Aber all das ist völlig egal. Response Studien zeigen, einer baut 3 kg auf, der andere 5. Ein anderer 10. Gleicher Schedule, gleiches Training. Wenn du zur ersten Gruppe gehörst, ist die Frage nicht, ob Genetik wichtig ist, sondern: Willst du diese 3 kg aufbauen? Wen interessiert dein Potential einen Scheiss. Du reagierst entweder auf Training und ordentliche Ernährung oder nicht, dann optimierst du ein wenig, soviel wie du eben Bock hast und machst weiter. Alles andere ist dummer Vergleich. Wenn du Potential hast, merkst du das auf dem Weg nach 2-3 Jahren schon. Im ersten Jahr können Sportler bis zu 10kg aufbauen. Männer UND Frauen. Die meisten schaffen das nicht. Warum? Nicht weil es nicht ihr Potenzial ist, sondern weil sie nicht progressieren, zu leicht trainieren und es mit ihrem Kopf nicht geregelt bekommen. That's it. In den ersten drei Trainingsjahren werden 70-80 % aller Erfolge gelegt. Danach kennst du dein Potenzial. Die meisten pimmeln aber lieber rum, labern im ersten oder zweiten Jahr noch über ihre Strandfigur und ballern nicht. Ross meinte mal, dafür gibts halt den Spruch "Can't suck it up, candyass?". Und da liegt meist auch das Problem in diesen Debatten. Sie sind toll um dazuzugehören und über ein Hobby zu reden. Aber wer hat das Hobby denn richtig ernst genommen? Ich bestimmt nicht, sonst sähe ich anders aus. Ich hab so mittleres Potential. LAH hats ernst genommen und ist ne Kante. Einige meiner Kunden habens richtig ernst genommen und sind FRIGGING HUGE. Einer ist vom 1.95 Bohnenstangenlulatsch zu "130kg ernstzunehmender Powerlifter mit 800er total" in 5 Jahren geworden. Der ging von 92 auf 130 kg. Natürlich fett dabei, ordentlich sogar. Aber er ist HUGE. Ein Freund von mir ist Strongman Competitor, der jetzt gerade in der dritten Liga anfängt. Jahre Training und er ist HUGE. Nicht weil er gerne liest, sondenr weil er täglich ballert. Sein Ausdauertraining nimmt er genauso ernst und rennt mit 100kg + Obstacle Course Races. Er nimmt sein Ausdauertraining so ernst, dass er mir teilweise schreibt, dass er bei meinen Intervallen das Gefühl hat, er würde bei voller Luftzufuhr ersticken. Aber er zieht es eben durch. Und daher ist das Problem ganz simpel: Genetik limitiert dich vielleicht, aber das was dich wirklich limitiert ist einfach mal beständig für 2 Jahre umsetzen. 80% aller Leute, die meinten, sie haben Scheiß Potenzial, haben in meiner Erfahrung nicht beschlossen, 2 Jahre richtig hart zu trainieren. Beständig, mit permanenter Progression. Weil das VERDAMMT HART ist. Das ist nicht einfach. Es ist scheiße simpel, aber alles andere als einfach. Es gibt keinen Sinn für jemanden der BB werden will, "erstmal bis zu seinem Potential zu warten" bis man stofft. Bringt nix. Aber, es zeigt einfach, wie du dich dem Thema widmen kannst. Und wenn du da nicht diszipliniert werden kannst, dann auch nicht MIT Stoff. Daher ist die Diskussion am Ende immer eine, die zur folgenden Frage führen sollte: Wie kriege ich mich zu regelmäßigem, progressivem Training, vermeide Verletzungen und halte mich für eine deutlich längere Zeit als mir lieb ist, auf Kurs, vermeide dummes Hoch/Runter Diäten und weiche Hindernissen aus?

Eins haben Redpiller und Feministinnen gemeinsam: Beides sind verwöhnte Mittelschichtkids, die jammern, dass es das andere Geschlecht sooo viel einfacher hat

Du kannst rein gar nichts tun außer dich zurücklehnen. Sie hat es dir gezeigt also scheint alles Tipi Topi zu sein.

Schlägereien lassen sich in 99,9% immer vermeiden und wenn du nicht Erfahrungen im Straßenkampf hast5, wirst du auch als Kampfsportler den kürzeren ziehen, wegen den Hemmungen. Wenn deine Perle enttäuscht ist, dass du nicht gleich eine vollkommen unnötige Schlägerei angefangen hast, wegen nem Besoffenen, ist eigentlich eine Red Flat. Auch, dass sie es toll fand, dass ihr Ex jemand gleich zu Boden gebracht hat. Es bestand ja keine Gefahr für euch, du hattest erst durch ne Schlägerei die Gefahr gebracht. Sie ist auch nicht ernsthaft belästigtworden,wo ein körperlicher Einsatz gerechtfertigt gewesen wäre. Von solchen Frauen halte ich mich fern,die bedeuten Trouble.

Der Post hat bei mir einen Gedankenknoten gelöst. Dafür danke! Ich glaube schon an die Chemie, dass es auch etwas animalisches auf der instinktiven Ebene gibt. Genauso glaube ich, dass ein wichtiges Rezept dafür ist, wenn beide auf festen Füßen im Leben und im Einklang zu sich selbst stehen, sich selbst als Mann und Frau begehrenswert empfinden und, wie du beschrieben hast, in regelmäßigen Abständen der Reflektion sich für den anderen bewusst entscheiden. Kurz zum gestrig gelösten Gedankenknoten: In der Abendsonne hatte ich angefangen die Terasse umzugraben und von (Unkraut)sträuchern zu befreien. Irgendwie hatte mich das erfüllt und die Gedanken ausgeblendet, so ein Gefühl der inneren Zufriedenheit. Komplett in dieser Beschäftigung versunken kam später meine Frau und hat mit der kleinen Rosmarin angepflanzt. Am Abend hatte mich meine Frau plötzlich angefangen leidenschaftlich zu küssen und meinte, dass sie das vorhin männlich fand, wie ich die Sträucher, völlig in meiner Welt versunkem, rausgerissen hatte. Sie hätte das Gefühl gehabt, wie ich dann oberkörperfrei verschwitz da in der Sonne stehen würde und alle Frauen im Wohnviertel aus dem Fenster mich anlechzen würden. Und verglich das mit dieser alten Cola Werbung, wo der Bauarbeiter genauso oberkörperfrei da steht und alle Frauen zuschauen würden. Im ersten Moment kam mir der Gedanke aus dem PU Vokubular in den Sinn geschossen: "Ha! Da haben's wir. Sie spricht selbst Preselection aus!" Der zweite Gedanke war dann: "Du Trottel hast wieder kapiert, wie die Lust und Sexualität deiner Frau entsteht." Und dann setzte sich plötzlich ein weiterer Gedankengang fort. Ich erinnere mich an früher, als ich mich selbst begehrenswert und männlich fand. Mich auch so verhielt. Als plötzlich ihre beste Freundin beim Brunch anfing mit mir zu flirten und meine Frau amüsiert nur meinte: "Ich gehe lieber. Dann könnt ihr euch beide auffressen!" Jetzt kam mir Gedanken wie Leidenschaft und Begehren gespiegelt wird: "Jeder Mann zieht die Frau in sein Leben an, die er verdient. Und deine eigene Frau ist der Spiegelbild deiner Männlichkeit, der dich wachsen lässt. Und du Junge hast doch selbst immer gepredigt, entweder Leidenschaft oder gar nichts. Hier hast du es. Einer deiner eigenen Glaubensätze hat dich hierhin geführt. Nur kannst du diese Leidenschaft nicht einfach so einfordern. Du musst sie immer neu entflammen. Wenn die Leidenschaft deiner Frau der Geigenzähler dafür ist, was für ein begehrenswerter Mann du bist, kannst du damit wachsen und die Rahmenbedingungen schaffen diesen Zustand dauerhaft zu erreichen oder du kannst dich verpissen und kapitulieren. Such dir dann eine Frau raus, die sich auch mit weniger zufrieden gibt, bei der du dich sexuell ertränken kannst und denkst, dass du damit dich auflädst. Bei der du glaubst deine Männlichkeit nur aus dem niedrigen, animalischen Instinkt schöpfen zu können und dabei nur versuchst mit dem Dopaminkick vor deinen eigenen Problem zu flüchten. Wie mit einer Droge." Der geplatzte Knoten ließ mich weiter denken: "Es gibt sie vielleicht doch. Die Mission. Dem ganzen Sein einen eigenen Sinn zu verleihen. Und diese Mission beherbegt auch den Stein von Sisyphos. Und anders als Sisyphos, der nie eine andere Wahl und Freiheit hatte, man selbst hat sie doch. Man entscheidet selbst." Ich fühle mich etwas befreiter. Der Anfang vom Ende beginnt, wenn man von der eigens geschaffenen Umwelt in den Sog gezogen wird und anfängt zu klammern, womit man denkt sich halten zu können. Ich habe einen neuen, vielleicht langen Weg vor mir, den ich aufräumen und neu gestalten muss. Mich wieder im Einklang mit mir selbst finden. Ich danke allen bis hierhin, die mir neue Perspektiven ermöglich haben!

Das heißt nicht, das wir Männer den gleichen assozialen scheiß abziehen sollten. Macht die Welt zu einem besseren Ort und fangt bei euch selbst an

Ich kann wirklich empfehlen in der Interaktion mit solchen Frauen dich selbst mal zu beobachten. Was triggert dich an ihrem Verhalten das du sie als attraktiv empfindest? Kennst du solche Muster aus deiner Kindheit? Du hast mMn. einen Faible für 'komplizierte' Frauen die dir das Leben schwer machen. Warum ist das so? Du kannst hier sehr viel für dich rausziehen und dich besser verstehen. Das wird sich dann langfristig auf dein Screening auswirken und solche anstrengenden Frauen aus deinem Leben fernhalten. Deine Threads sind immer schön zu lesen weil du deine Gedanken sehr gut ausformulieren kannst. Außerdem sehe ich es nicht so das man keine Entwicklung sieht.

Schwierig.. was kann man da sagen? Bin selbst noch blutiger Anfänger. Fühle mich jetzt net wirklich kompetent, nur weil ich ab und zu mal 6en klar mache. Aber du hast ja mich explizit gefragt, deswegen kann ich dir subjektiv meine Wahrnehmung sagen. Zunächst kann ich sagen, dass ich gar nix versuche zu erzeugen. Ich geh einfach hin und gucke ob sie mich mag. Ich glaube es steht schon vor dem Approach fest ob es was wird oder nicht. Irgendwie erleichternd, oder? Man muss nix versuchen, probieren zu überzeugen, usw. Sondern man bleibt halbwegs entspannt. Man geht nur hin und überprüft ob sie Bock hat. Manchmal weiß sie es selbst noch nicht, dass sie Bock hat. Deswegen kann man da schon paar Minuten bleiben bis sie sich an die Situation und dich gewöhnt hat. Die Chancen kannst du im Gym, im Solarium, auf Zalando, beim Friseur, beim Tätowierer, an der Uni, im Beruf, beim Konzessionär, im Autohaus, auf Seminaren, Coachings, Reisen, usw verbessern. Aber im Set nicht. Da zeigst du der Alten das fertige Produkt und sie sagt entweder Jö oder Nö. Ohne viel Aufwand und Bemühung. Ich kenne niemanden, wirklich NIEMANDEN, der viel fickt und sich groß Mühe gibt. Die machen ihr Ding und machen sich nebenbei eine fit. Deswegen kann ich dir nur raten, was du mir geraten hast. Krieg dein Leben in Griff und glänze in allen Bereichen. Für 6en klären reicht ne gute Optik und mittelmäßige Selbstsicherheit. Mehr hab ich momentan auch nicht vorzuweisen. 6en sind eh nicht so mega selbstsicher, deswegen reicht es aus ein wenig selbstbewusster zu sein als die und die Sache ist geritzt. Das kriegst mit ner guten Optik schon hin. Friseur, Soli, Klamotten. Optional Pumpen gehen. Einfach. Beim Reden gibts nicht viel zu beachten. Also bei mir nicht. Vielleicht erzählen dir Coaches was anderes. Vielleicht erzähl ich dir in paar Jahren auch was anderes. Kein Plan. Ich hab aber festgestellt, dass wenn du ganz viele Menschen kennenlernst, durch die Arbeit, Studium, Reisen, Nightlife, Sport, Blablacar, Hobbys, was auch immer.. dann wirst du feststellen, dass die meisten Menschen Todes langweilig sind. Jeder macht irgendwas. Jeder arbeitet irgendwas. Jeder hat irgendwelche Hobbys. Jeder hat irgendwo Urlaub gemacht. Jeder hat irgendwo ne Leidenschaft. Scheiß egal. Boring as Fuck nach dem 100sten Gespräch. Scheiß auf diese SACHEBENE. Faktenabgleich wie beim Quartett. Scheiß drauf! Kannste dir doch eh nicht merken. Bin froh, wenn ich den Namen der Alten weiß. Manchmal muss ich mir vorm Date nochmal den Chat angucken.. Alles klar.. das ist die Lisa gleich. Scheiß auf die Sachebene. Man kann sich auch gegenseitig attraktiv finden, wenn nix übereinstimmt. (Zum Bumsen reicht's. Für Beziehung hat man natürlich andere Kriterien. Gemeinsame Wertvorstellungen, Lebensziele, Familienplanung, usw.) Wenn nicht Sachebene, was dann? Welche Ebene gibt es denn außerdem? Die Emotionen, oder? Die Gefühle. Die Gefühle sind das, woran man sich erinnert. Ich kann dir nicht einen Fakt über die Joggerin erzählen. Nicht einen. Bruder, kein Plan. Glaub die studiert irgendwas. Aber ich kann dir sagen die war ganz cool auch wenn sie nur ne 6 war maximal. War angenehm mit ihr. Wie sie mir zugehört hat. Wie sie mich angeschaut hat. Wie sie gelacht hat. Wie sie mir Stories erzählt hat. Wie sie Witze gemacht hat. Wie sie verlegen wurde. Wie sie mich verlegen machte. VIBE. Das meine ich mit VIBE. Es sind die Blicke, die Stimme, die Pausen, die Scherze, das gemeinsame Lachen, das Anfassen, das Necken, das sich-nah-Kommen, aber doch nicht küssen, das Andeuten und im Raum stehen lassen, das Horny werden, usw. DU kannst ab der ersten Sekunde VIBEN. Der Einkaufsstraßen-Standard-PU-Schmock sagt "Hey, sorry, warte mal ganz kurz" oder irgend ne Abwandlung davon. Sachebene sein Vater. Todes öde. Null VIBE. Ich stattdessen sag "Eyy..!!" und grinse wie so ein Schmieriger. Da habe ich den VIBE sofort. Aber das bin ICH. Das ist MEINE Persönlichkeit. Bisschen prollig, dennoch charmant, gut gelaunt, flirty, ehrlich, höflich, verspielt, direkt. Ein Wort, ein Blick und sie sieht schon so viel von meiner Persönlichkeit. Da kann ich direkt einsteigen und spielerisch weitermachen. Oder ihr ein Kompliment drücken. Von mir erzählen was ich gerade mache oder was mir heute passiert ist. Ist aber einfacher gesagt als getan. Ich rutsche oft auf die Sachebene zurück wenn ich nervös werde. Und ich werde oft nervös. Gute Laune haben und unbeschwert sein hilft enorm. Und das ist ja ne Konsequenz davon, dass sonst alles im Leben stimmt oder zumindest unter Kontrolle ist. @Mikando Wie alt bist du? Welche Stadt? Background? Erfahrung mit Weiberz? Bodycount?

Warum rennt man zu seiner alten und erzählt sowas?

Als Motorradfahrer fühle ich mich gleich maximal getriggert 🤣 Ist jetzt schon ein bisschen one sided, diese Ansicht: "Ob eine Frau ausserhalb des Bettes für mich interessant ist, hängt eigentlich dann nur davon ab, ob und wieviel die Frau bereit ist sich meinem Life-Style anzuschliessen." Speziell in einer LTR auf Augenhöhe ist es ein Geben und Nehmen und nicht ein "Der Partner wird borgmässig assimiliert" Schon mal probiert, abwechslungsweise eine Fahrradtour gefolgt von einer Motorradtour zu machen? Wenn du lieb fragst, nimmt sie dich bestimmt auf dem Soziussitz mit 😄

Dein Problem ist dein Ego, genau wie in dem Thread davor. Es Dir beweisen zu wollen das Du es doch "schaffst". Wenn Du Dich weiterentwickeln möchtest, solltest Du unbedingt lernen RedFlags zu erkennen und dementsprechend sofort auszusortieren. Die "guten" in deinem Leben behalten und teilhaben lassen, die schlechten gnadenlos aussortieren. Nicht irgendwas ausdiskutieren wollen wie auch hier im Thread - einfach Ansage, distanzieren und fertig. Auch hier im Thread. Anstatt sich zu rechtfertigen, einfach kurze Ansage und die Tipps, die Dir nicht passen, ausblenden - wobei die Jungs das hier gut mit Dir meinen. Für Lobhuddeleien gibts ja den Jubelthread oder Field-Reports. Gerade das sofortige Aussortieren der "schlechten" ist enorm wichtig. Macht langfristig was richtig gutes mit Dir. Untermauert deine Standards und Prinzipien, die Du dann mit der Zeit automatisch ausstrahlst und auch dementsprechend die richtigen anziehst. Das ewige sich selbst was beweisen zu wollen bringt nichts - auch wenn Du, gerade in dem anderen Thread, oft geschrieben hast "etwas ausprobieren zu wollen". Oft steckt da auch ein gekränktes Ego/Stolz hinter. Gekorbt oder zurückgewiesen zu werden. Sollte Dir im Laufe der Zeit nichts mehr ausmachen. Vor allem nicht bei wandelnden RedFlags. Schau da mal genauer hin.

Muss sagen, inzwischen feier ich jeden bescheuert kurzen Pony, Sidecuts und oversize Crossdressing.. einfach nur weil es die ganzen ´Frauen an den Herd´ Schwachmaten so dermaßen abfuckt in ihrer kleinen Welt. Du wirst alt. Das ist der Grund.

Zweites Date - HB #6 Zur Erinnerung, das erste Date mit #6 am Samstag hatte ich, nach dem ich graduell Körperkontakt aufgebaut hatte, mit einem KC beendet. #6 ist 15 Jahre jünger als ich, macht Kampfsport, ist aber von der Figur her, würde ich sagen, trotzdem nur ein HB6. Am Sonntag hatte ich ihr geschrieben und sie wissen lassen, dass ich unser Treffen am Vortag sehr genossen habe. Ging ihr auch so. Wir hatten mal vage Mittwoch als Termin für ein neues Treffen ins Auge gefasst, wobei ich aktuell sehr viel zu tun habe und deshalb noch nicht sicher wusste, ob ich eventuell an einem späten Call würde teilnehmen müssen. Gestern hatte ich den Termin für unser Treffen bestätigt. Sie hatte vorgeschlagen bei ihr Pizza zu bestellen. Nice, war eigentlich klar, auf was es rauslaufen würde. Ich war tatsächlich noch bis 18:30 auf Calls. Geduscht und an den wichtigen Körperteilen rasiert hatte ich mich schon in der Mittagspause, deshalb muss ich nur noch schnell Zähne putzen und bin schon auf dem Weg zu ihre. Sie wartet schon in der Einfahrt ihres Grundstückst auf mich. Wir gehen zusammen rein und essen erst mal was von der Pizza, die schon da ist. Dabei labern wir über alle möglichen Themen (rückwirkend andere Bewertung der Coronamaßnahmen, Katar, Urlaube, etc). Dann bietet sie mir ein zweites Bier an, das sie im Treppenhaus hat. Ich folge ihr ins Wohnzimmer. Wir setzen uns auf die Couch und labern erst ein bisschen weiter. Ich setze mich etwas dichter zu ihr und lege meinen Arm oben auf die Rückenlehne über ihr. Sie kuschelt sich an. Ich nehme das als Signal, etwas weiter zu eskalieren: intensive Küsse, berühre ihre Beine, Po, Brüste. Wir ziehen unsere Oberteile aus. Sie schlägt vor ins Schlafzimmer zu wechseln. Ich lecke sie eine ganze Weile und spiele dabei mit ihren Nippeln. Dabei geht sie richtig ab. Allerdings schmeckt sie unten rum etwas intensiv, also keine Ahnung ob sie sich da heute schon gewaschen hatte oder nicht. Ich versuche, möglichst viel reinzusabbeln und möglichst wenig zu schlucken. Dann beginnt sie mit einem BJ, wobei ich sagen muss, dass das der schlechteste der fünf ist, die ich in den letzten vier Wochen bekommen habe. Sie zieht meine Vorhaut so stark nach vorne, dass es fast ein bisschen weh tut. Daher greife ich lieber schnell ein Gummi und lasse sie ein bisschen reiten. Dann wechsle ich nach oben und bringe die Sache langsam zu Ende. Danach kuscheln und labern wir noch eine ganze Weile, ziehen uns an und setzen uns noch einen Moment ins Wohnzimmer, bevor ich wieder fahre. Fazit: Alles schon ganz smooth inzwischen, vor allem wenn ich mich zurück erinnere, wie weird es vor vier Monaten war, als zum ersten Mal seit fast 25 Jahren eine fremde Frau meinen Lümmel in die Hand und in den Mund genommen hat. Denke, langsam wird es allerdings Zeit, meine Standards etwas anzuheben und mich eher auf HB7+ oder HB8+ zu konzentrieren, auch wenn es dann etwas schwieriger ist und mein Game vielleicht noch etwas besser werden muss.

Mir ist jetzt doch was von @brokeboy wieder eingefallen. Danke an dieser Stelle. Erst kürzlich: Damit hat er ganz gut eingefangen, wie irrelevant ist, ob jemand auf Sachebene ,,interessant" ist. In diesem Thread ist der Ersteller auch sehr fokussiert auf die Sachebene. Kommt nicht darauf klar, dass Leute lieber über ein Fußballspiel als über Cloud-Computing reden. Wenn man mit Leuten überhaupt erstmal eine Verbindung herstellen kann (VIBEN), ist es meist nebensächlich wie die harten Fakten aussehen.

Der Fehler liegt alleine schon darin, Dubai mit ganz Deutschland zu vergleichen. Natürlich ist der Datingmarkt in einer Metropole anders als in Kassel, Erlangen oder sonst nen kaff. Geh mal nach Berlin, Hamburg, München. Da wirst du ganz andere Kaliber treffen. Ist doch immer die gleiche leier. Jeder will nach oben Daten. Frauen können das scheinbar einfacher (zumindest die Hübschen). Männer sind neidisch. "Alle hübschen Frauen sind prinzessinen". Ich als durchschnittstyp kriege keine hübsche ab. Und was nun? Suche ich mir jetzt jemanden der vlt nicht so hübsch ist, aber zu mir passt? Arbeite ich an mir (Job, Gym, Charisma) um ein hottie abzukriegen. Ziehe ich in eine Stadt wo es mehr Angebot gibt? Man muss halt mal ein Realitycheck machen ob man zu hohe ansprüche hat, für das was man bietet. Klar, kann man auch in den Ostblock seinen sozioöknomischen Status ausnutzen, um von der auf Männer ausgerichtete Provider Kultur zu profitieren. Aber da sind mir die deutschen Petras die ihr eigenes Leben leben deutlich lieber. Das sieht man auch hier im Forum sehr gut. Hier gehen schon einige auf die 40-50 und man merkt das sie langsam aber sicher den anschluss verlieren.

Ganz herzlichen Dank! Nein, es ist auf keinen Fall over, mir geht es besser denn je. Konnte meinen Liftetime Lay Count in den letzten vier Monaten von zugegebenermaßen sehr niedrigem Niveau aus (war schon sehr früh in einer LTR, die ich später geheiratet habe) verdoppeln und gerade in den letzten vier Wochen scheint es endlich so richtig gut los zu gehen. Denke, zum einen bin ich durch meine 50 verkackten Dates gestählt. Tinder war da so was wie mein persönlicher Groundhog Day. Ich konnte mich an dem nie versiegenden Fluss an neuen Likes bedienen und die First Date-Erfahrung immer und immer wieder durchleben und dabei mein Schissertum überwinden. Ist klar, dass von einem 50-jährigen ein ganz anderes Auftreten, eine andere Souveränität und eine andere Eloquenz als von einem 20-jährigen erwartet wird. Das konnte ich mir antrainieren. Was mir nach Corona den letzten Tritt gegeben hat, um auch körperlich wieder richtig fit zu werden, war, dass sich meine Blutzuckerwerte erhöht hatten. Also war klar, dass ich abnehmen und Muskeln aufbauen musste. Inzwischen habe ich 13 kg runter und trainiere mit schwereren Gewichten als jemals zuvor im Leben. Für die Großen Muskelgruppen schaffe ich jetzt mit 70 kg Gewicht zumindest im ersten Satz 15 Wiederholungen. Bizeps und Delta-Muskel sind auch gut definiert. Komplett ripped werde ich wohl nicht mehr, am Bauch bleibt wahrscheinlich immer ein kleiner Schwabbel zurück, den man aber durch die Klamotten nicht sieht. Zu meinem Fitness und Ernährungsprogramm: seit mein Gym wieder offen ist, gehe ich dreimal die Woche, außerdem schaue ich, dass ich jeden Tag meine 10 000 Schritte rein kriege und mich vor allem nach dem Abendessen noch ein bisschen bewege. Jetzt, wo es wieder wärmer wird, fahre ich abends meistens noch ne Runde mit dem Rad. Das Frühstück lasse ich fast immer aus, sodass ich auf ein Fasting Window von mindestens 16 Stunden komme. Zucker und Weißmehl meide ich soweit wie möglich, dafür esse ich mehr Gemüse, Eiweiß und gesundes Fett. Als Supplements nehme ich täglich Creatin, vor dem Training HMB, nach dem Training BCAA und wenn ich zuhause bin einen Proteinshake. Zwischenzeitlich bin ich so fit, dass mich vor kurzem Leute im Gym gefragt haben, ob ich der Trainer bin und ob ich ihnen die Übungen erklären kann. Dadurch, dass ich auch im Gesicht stark abgenommen habe, hatten sich bei mir so hängende Mundwinkel, ähnlich wie bei Merkel, nur natürlich bei weitem nicht so schlimm, gebildet. Seitdem habe ich mein Gesichtspflegeprogramm drastisch hochgefahren, nutze mehrmals täglich Cremes mit Retinol und Q10. Jetzt ist es wieder besser geworden und man sieht es kaum noch. Meine aktuellen Bilder bekommen auf Photofeeler Scores zwischen 8 und 8.5. Ein altes Bild von vor zwei Jahren mit Wampe bekommt einen Score von 2.8. Ich konnte mich also von einem HG3 zu einem HG8+ verbessern. Mein Style ist casual, was hier in der Gegend auch den Erwartungen entspricht. Jetzt über den Winter hatte ich zu den ersten Dates häufig sowas an wie eine graue Jeans und ein eher körperbetontes schwarzes Cordhemd, weiße Sneaker. Besondere Marken trage ich nicht, Jeans und Hemden gerne von Jack & Jones (wobei ich die Sachen online bestelle, im Laden käme ich mir wie ein Opa vor). Die Sachen passen mir vom Schnitt her perfekt und sind gut an meinen etwas breitschutrigeren, nordeuropäischen Körperbau angepasst. Die Hemden sind genau so geschnitten, dass sie zwar eng genug anliegen, damit sich meine Muskeln gut abzeichnen, aber nirgends eng sind oder spannen. Ich achte auch darauf, dass die Marke nirgends sichtbar aufgedruckt ist. T-Shirts bestelle ich mir gerne aus China über Aliexpress bei SauceZhan. Die sind zwar einen kleinen Tick teurer als typische T-Shirts in Deutschland, dafür ist die Qualität top (chinesische Größen sind anders, XXL entspricht L in Deutschland). Meinen Bart kürze ich stoppelig mit einem One Blade auf 2 mm. Meine Haare werden vor allem an den Seiten schon ein bisschen Grau. Manchmal haue ich mir da Gradual Tone rein, um das etwas abzumildern, aktuell aber nicht. Glaube auch nicht, dass man große einen Unterschied sieht und auch nicht, dass es groß einen Unterschied macht. Für meine blauen Augen, mein breites Grinsen und mein ansteckendes Lachen habe ich schon immer Komplimente bekommen. Das bleibt mir natürlich im "Alter" erhalten.

Ich altere dann mal in Würde, siehe unten. Männer haben es leichter, sich attrakfiv zu halten. Sie müssen nur ein paar Dinge NICHT tun: nicht fett werden, nicht die Haare verlieren oder wenn doch keine Glatze machen, nicht wie der typisch Deutsche kleiden, sondern etwas mehr wie der Italiener oder Spanier, nicht an drei Frauen Unterhalt zahlen, weil man die Lernkurve eines Makkaken-Äffchens hat. Frauen können wenig gegen die Schwerkraft tun, die Falten, die härteren Gesichtszüge. Wenn mann jüngere will, muss er sich erstmal fragen wozu. Schnelle Ficks - ein paar Cocktails kaufen, ein Chanel-Handtäschchen und sie für ein Wochenende mit nach Venedig nehmen, da klappt der Fick schon. Wenn die Optik des Mannes stimmt und die Skills, dann braucht er auch kein Handtäschchen zu kaufen. Stimmt nix, ist es also der stinkende Maurer mit Wampe, Unterhaltszahlungen und Neandertaler-Skills, dann klappt nix. Will man sie für ne Beziehung, dann gilt hier alles was über LTR geschrieben wurde. Übereinstimmende Ansichten, gemeinsamer Social Circle - da wirds ziemlich schwer. Welche 20jährige will mit nem Ü40 planen, wo sie studiert und wann sie Kinder bekommen möchte. Sowas geht mit dem 20jährigen Lauch deutlich besser. Ist aber kein Altersproblem, sondern ein LTR-Problem. Hat zB. der adelige 20jährige Justus, Firmenerbe in spe, nächsten Sommer St.Gallen genauso, wenn er sich in die gleichalte Tochter von Vadders Putze verknallt. Eigentlich gelten nur die allseits bekannten Grundsätze. Selbstoptimierung, Bodyshape, Humor, Selbstbewusstsein, Vorteile erkenne und nutzen, wenn man eine Frau verführen will. Ob man 20 oder 40 ist, die Frau gleichalt oder hab so alt. Die Grundsätze gelten weiterhin. Alles andere klingt für mich nach LBs und Excuses.

Johnny ist einer von den Jungs hier, der regelmäßig flachlegt. Der sich aber verbessern will und deshalb in ner lockeren Runde Erfahrungen austauscht. Genau dafür ist das Forum da! Was dein bashing hier soll, kapiere ich nicht. Du?

15 Jahre und 10.000 Beiträge... fuck I'm old.