FRAB

Bruder, ich war genau in der selben Situation wie Du. Hammer Frau kennengelernt, sie kommt zu mir, setzt sich aufs Bett und schaut mich erwartungsvoll an. Nichts passiert, weil ich mir zu selbstsicher war ("Eskalieren geht später auch noch") und mich nicht getraut habe. Dann hat sie mir später noch 2,3 Chancen eingeräumt, die ich auch nicht wahrgenommen habe. Stattdessen hing ich irgendwann an ihr, konnte an keine andere denken, habe mir immer vorgestellt: wie wäre das mit uns beiden und nächstes Mal ziehe ich es durch.

Dann habe ich den Fehler gemacht sie zu einem Date zwingen zu wollen - habe sie angerufen, wollte sie abholen und eine Stunde vorher flaked sie. Hier dann mein Fehler: Ich wollte immer noch irgendwas rausholen, einen Kompromiss finden, lass uns später treffen, bla bla. Im Endeffekt habe ich sie dann zum Abendessen abgeholt und plötzlich kommt sie mir mit einem Typen entgegen und stellt ihn mir als einen Studienkollegen vor, der mit ihr gelernt hat. Eine Woche später auf einer Party muss ich mir dann ansehen, wie sie versucht ihn zu küssen. Anstatt einfach einzusehen, dass ich der Preis bin, bin ich ihr hinterher gerannt, wollte sie auf biegen und brechen sehen, habe sie beim Wiedersehen auf die Wange geküsst - das hat es alles nur schlimmer gemacht. Genau das Gegenteil davon, was hier geraten wird. Im Gegenteil, ich habe für sie eigentlich nur als Spielzeug gedient, um dem Studienkollegen zu zeigen: Schau mal hier, ich bin so geil, dass dieser Mann hier mich auf meine Bitte direkt zum Abendessen abholen will.

Irgendwann habe ich angefangen sie genauso zu ignorieren, freundliches aber emotionsloses "hallo" und fertig, sie war mir ab da nach außen hin egal und ich habe irgendwann eine andere kennengelernt. Paar Wochen danach habe ich auch in großen Abständen Nachrichten erhalten mit "Ignorier mich doch bitte nicht, wenn Du mich siehst" (ist doch genau wie bei Dir jetzt gerade) oder einfach nur eine SMS mit "Hallo ;)", hier habe ich wirklich gelacht wie durchschaubar die Sache wird. Nichts mit echtem Invest, ich habe es ignoriert. Ich habe irgendwann komplett losgelassen im Gedanken: Ach, wenn ich sie nicht wiedersehe ist es mir auch egal. Etwas später treffe ich sie wieder auf einer Party, sie begrüßt mich und ich fange mit ihr interessiert ein Gespräch an und sie will wissen wie es mir geht, usw. Wir verlassen die Party zusammen, weil der Club zumacht und ich nehm sie in den Arm, sie legt ihren Kopf auf meine Brust und ich habe dann die Gelegenheit zum KC genutzt.

Einfach damit Du einmal siehst, dass diese Geschichte mit Value und Invest eine Rolle spielt. Du hast ihr ein Treffen angeboten, sie sagt kurz vorher ab. Lass das doch nicht mir Dir machen sondern sag einfach: Gut, sie will eben nicht und such Dir dann eine Alternative. Wenn Du ab da festklammerst oder zeigst, dass sie Dir viel bedeutet ist der Zug abgefahren (s.o.). Paradox, aber das ist eben so. Sie wird es mit ein paar simplen Nachrichten probieren, wie weit sie Dich dazu bringen kann zu antworten. Hör ihrem bla bla einfach nicht zu und irgendwann kommt sie entweder mit einem Angebot auf Dich zu, spricht Dich an oder sonst etwas und ab da kannst Du wieder investieren. Frauen reden viel, wichtig ist was sie macht.

Sie wird Dir keine Szene machen, weil sie dann sagen müsste "warum ignorierst Du mich?", "warum antwortest Du mir nicht?" - vor allen anderen würde es so aussehen, dass sie Dir hinterher ist. Das wird sie nicht machen, weil sie ja nicht selber als die Dumme dastehen will. Bleib einfach höflich und angebunden und zieh den Freeze durch. Wenn ihre Nachricht schlecht ist, antwortest Du gar nicht (wie ich das oben gesagt habe) - wenn es wirklich eine Antwort braucht (zB weil sie anfängt zu nerven) schreib einfach höflich "Sorry, ich habe gerade einfach viel zu tun." und versuch Dein Leben auch dahingehend zu gestalten, dass es tatsächlich der Fall ist Hör einfach hier auf die Leute und fick Dir nicht den Kopf mit dem PU-Zeug, dass Du gelesen hast. Habe ich damals auch gemacht, aber geholfen hat mir so ein "dominant" und "führung"-Geschwafel nicht. Mir hat nur geholfen konsequent zu sein, erwachsen genug zu sein um mir so einen Kindergarten nicht zu geben und im richtigen Moment doch noch zu eskalieren.

Mal jetzt ein sehr langer Post aus meiner Erfahrung, um Dich das ganze mit Freezeout und erst wieder ordentliche Antwort, bis sie investiert, besser verstehen zu lassen. Was Du hier im letzten Post andeutest klingt für mich so als würdest Du ihr aber gerne eine Szene machen: Und das habe ich leider nur einmal bei einem Kumpel mitbekommen, der als Orbiter irgendwann seiner HB gesagt hat, was er davon hält und richtig verbal ausgeflippt ist. Sie hat darüber nervös gekichert und er stand dann danach als Volltrottel da, entsprechend lief da nie wieder was.

Warum drehen hier viele nicht einfach mal den Gedanken um?

Sie sieht bei Whatsapp, dass Du es gelesen hast. Das ist doch nicht schlimm, dass ist gut! Sie soll ruhig wissen, dass Du es gelesen hast, anstatt dass Du krampfhaft versuchst es zu verstecken. Ihre Nachricht ist halt für Dich nicht spannend genug, damit Du ihr antworten würdest. Sie soll sich halt etwas mehr ins Zeug legen. Du bist der Preis, nicht sie.

Viele Frauen versuchen das dann noch über so eine beleidigte, aggressive Schiene - einfach ignorieren - sie wird es später auf eine andere Schiene versuchen, wenn sie merkt, dass diese beleidigte Schiene nicht funktioniert.

Ich mein das ernst: Mach weiter und lass Dich nicht beirren und zieh erst ein Fazit, wenn Du für Dich selber denkst es reicht. Du sammelst super Erfahrungen, auch wenn es sicherlich noch öfters peinlich wird und schmerzhaft ist. Viele Leute lachen zwar gerne, wenn bei anderen etwas schief geht, würden es sich aber selber gar nicht erst trauen. Du hast Eier beim Approach.

Deine direct Approaches sollten etwas weniger offensichtlich sein: "Du bist geil" setzen viele Frauen mit jemand notgeiles gleich, der sofort Sex will - ein "Du hast eine starke Ausstrahlung, hi, ich bin MementoMori" ist weniger transparent oder einfach direkt ein simples "hi" und lächeln. Kein sexueller Approach sondern eher ein direktes Kompliment zu Ausstrahlung, Augenfarbe, Schuhen, bla bla. Dann direkt im ersten Satz den Freund zu erwähnen; da glauben sicher viele HBs, dass Du sie entweder verarschen willst (Mutprobe) oder tatsächlich needy bist.

Habe mir auch schon Frauen in Paris eine gefangen - das passiert nun mal, wenn man einmal falsch kalibriert oder zu aggressiv eskaliert und gehört zum Leben.

Zurückschlagen oder anzeigen? Sei ein Mann und steh drüber. So eine Ohrfeige tut doch 3 Sekunden weh und dann war es das auch. Sollte sie versuchen Dir mehr als eine zu verpassen, halt ihre Arme für ein paar Sekunden fest, um zu demonstrieren, dass Du stärker bist und sie Dich nicht vermöbeln kann, und schubs sie dann leicht (!) weg, damit Du weggehen kannst, und geh dann.

Den Versuch einen reinzudrücken (mit der Schwester) finde ich daneben. Einfach lächeln und sagen "ich mag Frauen mit Temperament" und weiter gehen.

2. Ob sie kein Bock auf mich hat weiß ich nicht. Dachte ich zwischen durch auch öfters mal, da sie mich ja teilweise komplett ignoriert hatte.

Dann kam sie allerdings jedes mal wieder an, egal wohin ich gegangen bin. Spätestens nach 5 Minuten kam Sie wieder.

Sie ist sogar am Ende mit uns gegangen, als wir aus dem Club sind.

Hast Du Dir am Ende die Nummer geholt?

Für mich liest sich das so, dass sie schon von Dir klar gemacht werden möchte. Sie hat das Spiel selbst im Club eben besser gespielt als Du.

Vor den KC zurückziehen und lachen? Sich Pommes im Club bestellen?

Du hast Glück das ihr so jung seid, jedes andere Mädchen hätte Dich bei so viel Unentschlossenheit und Unmännlichkeit bereits verlassen. Sie muss sich ja völlig verarscht vorkommen.

Du sagst auch nicht wie Du eskalierst und wie sie blockt. Man kann das hier gar nicht beurteilen, weil Infos fehlen.

Würd das nicht überbewerten. Du hast kleine Fehler gemacht, aber keinen wirklich großen.

Immerhin hast Du einen KC gesucht, der Großteil kriegt das schon nicht hin. Stell einfach ein wenig die Schreiberei ein. Nur eine Sache: Wenn der KC nicht klappt, schieb ihr nicht die Schuld zu. Das hast Du da gemacht ("du bist nervös, du bist nervös") und das wirkt unsexy auf eine Frau. Einfach locker darüber hinweg lächeln, wird ja eh später dazu kommen. Würde mich da nur beeindrucken lassen, wenn sie wirklich klipp und klar sagt, dass sie überhaupt keine Lust hat. Dann stellt sich aber auch die Frage, warum sie überhaupt mit Dir ausgegangen ist

Bleib dran, eskalier nächstes Mal und dann klappt das schon. Viele Mädels tauen mMn beim 2.Date so richtig auf, man kennt sich ein bisschen, aber es ist immer noch viel unbekannte Spannung drin. Sie weiß auch, dass Du Bock hast und es klingt so, als findet sie Dich gut. In dem Fall wird sie einfach warten, dass von Dir aus jetzt Verführung (= irgendwann im Date eskalieren!) kommt.

@SkullCrossbone

Schüchternheit wird sehr oft mit Arroganz verwechselt. Ich habe es schon sehr oft verbockt, zuletzt letze Woche. Ich fand ein Mädel (war eine Kundin) süß, hatte aber keine Eier sie anzusprechen (hab sie ignoriert, meine übliche Vermeidungsstrategie). Sie geht um die Ecke, ich denke mir "wieder mal verkackt du Idiot". Plötzlich kommt sie um die Ecke gerauscht und, greift sich zwei Produkte, tischt mir eine Kochstory auf und frägt mich welches Produkt den besser dafür wäre. Sie lächelt mich an und legt ihren Kopf schräg. Ich war völlig perplex, wusste kaum was ich sagen sollte und hab mich ziemlich kurz gefasst. Ich konnte förmlich sehen wie die Anziehung flöten ging. Später denkt man sich dann immer, wie blöd man sich angestellt hat. Im nachhinein fallen einen auch immer die besten Sprüche ein.

Im Nachhinein fallen Dir die besten Sprüche ein, weil Du Angst davor hast zu "plump" zu wirken oder etwas weniger intelligentes zu sagen.

Ist doch egal - mit meine besten Anmachsprüche und Routinen sind so plump und simpel, dass die Frau anfängt zu lachen... und ich trotzdem oder gerade dadurch meine Ziele erreiche. Natürlich fliege ich auch hin und wieder auf die Fresse mit einem Spruch, aber so lange ich 70% aller Sprüche gut rüber bringe, kann ich damit leben. Auch wenn es natürlich manchmal im jeweiligen Moment weh tut.

Zum Thread: Ich hatte so eine Situation auch mal. Du wünscht Dir eine Reaktion von ihr. Du gehst schon viel stärker in die Offensive, als Du das von Dir selber kennst (siehe Deine Texts). Habe ich auch einmal alles so gemacht. Du willst einfach nur noch abgeschossen werden, damit Du es endlich abhaken kannst. Jetzt der springende Punkt: Du hast nichts dafür gemacht, dass Du abgeschossen wirst, im Gegenteil, mit Deinen Texts setzt Du sie noch weiter unter Druck. Du musst körperlich eskalieren, erst dann weißt Du was Sache ist. Und das hast Du jetzt über Wochen noch nicht gemacht. Natürlich ist sie enttäuscht, weil sie bei Dir zuhause war (!) und da von Dir nichts passiert ist. Dafür brauchst Du ihr nicht die Schuld in die Schuhe schieben. Aber so lange Du nicht eskalieren möchtest, wird es zur Not ein Leben lang so bleiben.

Jetzt lässt sie endlich mal die Katze aus dem Sack, warum nicht gleich so - das ihr das aber um 2:40 Uhr nachts einfällt, ohne dass ich mich irgendwie bei ihr gemeldet habe, lässt mich ein wenig daran zweifeln:

"P.S. i don't know what you want for me, but just in case, i got a boyfriend. Food for thought"

Ich werde mal das übliche "cool, ich habe auch 3 sehr gute Freunde" antworten und mal mit ein wenig Persistenz schauen, wie viel hinter dem Gelaber steckt.

Hi zusammen,

ich habe letztes Wochenende auf einer Geburtstags-Party ein Mädel kennengelernt, mit der ich mich kurz unterhalten habe. Sie war dann zwischendurch weg, als ich mich mit meinen Freunden unterhalten habe und ich habe so den NC verpasst. Ich habe dann in der Facebook-Gruppe für die Geburtstagsparty ihr Bild zufällig gesehen und mir gedacht: "Schreib ich sie mal an, vllt will sie sich treffen". Dazu noch: Sie ist Französin und wie viele Französinnen sucht sie anscheinend sehr gerne ein Gespräch auf Englisch, um einfach nur ihr Englisch zu testen und zu verbessern. Sie hat mir dann erzählt, dass sie bald zum Austausch nach Finnland geht - wollte das als Aufhänger benutzen.

Mir geht es jetzt nicht unbedingt um sie sondern eher darum etwas zu lernen - hier der Auszug:

• 
  
  
  Ich:
  
  
  • 
    
    
    

    How are you, how was the club on saturday night in the end? I couldn't go unfortunately but the pre-drinks was very fun. We talked for a while, hope you still remember, but considering how much you were into the Tequila Im not so sure, haha.

    
    

    Do you want to meet for a coffee in Paris sometime on the weekend so that you can explain again why a French girl like you goes to Finland?

    
    

  [*]

  HB:
  • 
    
    
    

    Hey !

    
    

    i'm fine thank you

    

    what about you?

    
    

    the club was pretty cool but the night was really special, we were eventually only 3 to go into the club (my friend christina and Tom) and we had to look after him because he was definitely drunk ^^

    
    

    I try to remember when i talked to you because there was too many new people for me, did we talk on the way to the RER ?

    
    

    and yes, i was totally into the tequila

    

    but i was fine, just a little bit "happy" ^^

    
    

    is talking about Finland just an excuse to invite me drinking a coffee?

    
    

  [*]

  Ich:
  • 
    
    
    

    No! I am a big fan of polar bears, snow, and Nokia and I'd love to hear more from the expert.

    

    Yeah, we talked on the way to the RER after you had a sudden interest in me in which I had to answer all your questions - the Finland question, however, is not yet answered from your side! I like mysterical girls, but I still think that you have to make things equal and explain. Judging from your answer I guess you prefer this saturday for that?

    
    

  [*]

  HB:
  • 
    
    
    

    Damned i'm not going to groenland but finland ! and you forgot santa klaus

    
    

    I don't know many things about finland yet. but i will investigate

    
    

    Hm i'm not sure i understand what you mean. what do i have to explain?

    
    

  [*]

  Ich:
  Let me tell to you over the phone, I think that way we avoid misunderstandings and I am not a big fan of written messages anyways
  
  *meine Handynummer* and let me know your number and I'll tell you first hand!

  [*]

  HB:
  • 
    
    
    

    And what if i don't like the phone and i prefer written messages?

    
    

  [*]

  Ich:
  Haha, I like the challenge! But you should know that a rhetorics-coach told me once that I have a phone voice, so you should probably hear it
  
  but sure, there is a reason why they call me the "German Victor Hugo" and I guess you are just eager to read more and challenge me! I saw that you are doing EPF? Is that centrale and are you an engineer? What do you do, building bridges and houses? Can you build me a mansion in Paris? Preferably with a tequila bar!

  [*]

  HB:
  hm i take your word for it, i don't need to check your victor hugo phone voice
  
  • 
    
    
    

    yes i am at the EPF, no it is not centrale

    

    my school is just after BAC, and centrale is after "preparating class". Yes i'm gonna be an engineer but in the environmental field, so i'm afraid i cannot build you any bridge or mansion, unless you want one which can collapse at any time?

    

    
    

--

Sie wollte mich direkt adden, ich hab's erst einmal ignoriert. Ich weiß schon, dass die Nachricht wohl etwas zu direkt ist und zu stark auf ein Treffen oder Handy drängt, oder was meint ihr? Ich kann das meistens auch etwas lustiger und besser, aber ich wollte mal schauen, wie gut ich alleine vorwärts komme bevor ich mir hier Hilfe einhole. Ich habe eigentlich schon nach dem "prefer written messages" keine Lust mehr - würdet ihr das auch nexten? Die Mädels, für die ich mich sonst interessiere, sind meist etwas "offener"; daher habe ich mit solcher Gegenwehr kaum Erfahrung, aber ich will das jetzt einmal lernen.