Dantes

ok, dann fahr ich jetzt auch mal die ganz harte schiene ;) sobald sie zickt freeze ich.

darf ich fragen ob du mit ihr in ner beziehung warst/bist oder ob sie nur ein fb war?

jooaaa

@ennovic wie ists denn damals bei dir ausgegangen?

Wie seht ihr eigentlich die Sache dass ich "Fotze" gesagt habe, da reagiert sicherlich jede Frau angepisst, hab ich da was falsch gemacht?

Mhh... eben Schlussmachen wäre ja so ziemlich die krasseste Konsquenz, meint ihr es hilft wenn ich jetzt vllt wieder etwas zurückrudere, sofort dichtmache wenn sie meckert, versuche mehr alpha zu sein und nach dem prinzip, wie hier schon einer meinte "geht sie einen schritt zurück, gehe ich zwei schritte zurück" handle oder bin ich schon in der falle weil ich mir das zu lange hab gefallen lassen?

@jogi123 außer dass wir jetzt nicht eindeutig stellung dazu bezogen haben ob wir jetzt getrennt sind oder nicht haben wir ja gestern diskutiert, siehe meinen vorletzten post.

Ok, ich kürze es aber ich dachte ich schreibs mit rein weil sie dass in ihrem drama auch aufgreift. EDIT: Stimmt, habs komplett rausgenommen, eigentlich ist es fürs Verständnis egal, beim aufschreiben halfs mir aber wieder in die Situatin zu kommen :)

Also ich war am WE bei ihr, es gab wieder Streit, ich schildere mal den Ablauf der Tage bei ihr und bin gespannt auf eure Beurteilung der Situation. Weil der Text doch recht lang geworden ist habe ich die Hauptteile markiert zum überfliegen. Ich komme am Abend an, sie holt mich vom Bahnhof ab. Stimmung ist gut, wir fahren zu Freunden von ihr zum Spieleabend. Wir spielen Risiko, mir machts richtig Spass, ich bin gut drauf. Sie scheinbar auch. In irgendeiner Situation, ich weiß gar nichtmehr genau warum, macht Sie irgendwas fieses (also nichts ernsthaftes fieses, alles so im spass) und ich haue voll überrascht raus: "Boaaa, du Fotze" sie reagiert überrascht, ist ja auch ein krasses Wort, aber irgendwie labere ich weiter und gut ist, mache mir keine Gedanken mehr darüber. Sie scheinbar auch nicht, weil das Spiel geht weiter, sie hat sichtlich Spass, lacht, kommt später auch immer an, gibt mir Küsschen. Es war ein langer Spieleabend, länger als geplant. Am Ende gewinne ich das Spiel. Aber eigentlich egal, weil vom strategischen her habe ich es total genossen. Man hat gemerkt wie jeder wirklich auch voll bei der Sache war, obwohl es schon auf sechs Uhr zuging. Wir verabschieden uns und gehen zum Auto, da gehts los. Plötzlich meint Sie mein Sieg sei total ungerechtfertig, ich hätte ihr versprochen ihr Europa zu überlassen, was natürlich absoluter Käse ist, nur weil ich ein paar Züge vorher mich zurückschieben lasse damit sie den Kontinent einnehmen kann heißt das nicht dass ich bis zum Ende sie dort in Ruhe lasse, das ist eigentlich total klar. Sie sagt das alles voll ernst und vorwurfsvoll. Und dann gehts weiter, ich sei total egoistisch gewesen, hässlich und besonders ihr gegenüber gehäßig, sie verstehe dass alles nicht. Im Auto greift Sie dann auf dass ich Sie Fotze genannt habe. Sie steigert sich total rein, meint sowas sagt man doch nicht wenn man jemanden liebt, geht voll ab, heult rum. Ich sage gar nicht, sitze nur auf dem Beifahrersitz und hoffe dass sie beherrscht bleibt. Das geht die ganze Fahrt weiter, ich höre mir an wie scheiße und egoistisch ich sei, kommentiere es aber überhaupt nicht, sage gar nichts dazu. Wir kommen in ihrer Ortschaft an, vorbei am Bäcker meint sie "Brötchen?", ich stimme zu und hole drei Brötchen, sie meinte noch ich sollte ihr ein Schinkencroissont mitbringen. Sie haben keins, dass sage ich ihr. Sie meint "Ich habe aber Bock auf eins". Es ist bereits nach 6, sie fährt wieder zurück, eine halbe Stunde entfernt in die nächste Ortschafft für ein Schinkencroissont. Wir sind dort, vorm Bäcker hält sie an, dreht sich zu mir um und sagt "Ich will zwei Schinkencroissont", ich gucke Sie an und meine "Dann kauf Sie dir", sie "Ich habe kein Geld.", ich reiche ihr 10 EUR, sie steigt aus und geht zum Bäcker. Kommt zurück, steckt das Wechselgeld ein, ich meine dann nur "Ja, dass Geld kannste einstecken, verrechnen wir (weil sie mir vergangene Woche mal Geld geliehen hat)". Sie isst eins ihrer Schinkencroissonts. Plötzlich taut sie wie auf, wird im Ton wieder angenehmer, erzählt dass sie bei diesem Bäcker früher immer nach Party mit Freunden war und sie dort Croissont gegesssen haben. Ich sage nicht viel, nur sowas wie "Aha" oder so. Wir fahren zurück. Die Stimmung ist wieder angespannt, sie meint ich solle auf dem Gästebett schlafen, ich sage nichts dazu und beziehe es. Sie stellt sich noch ins Zimmer und sagt zu mir "Ich mache morgen mein Ding, kannst machen was du willst. Kannst auch schon früher fahren, Bus fährt von hier.". Es ist bereits nach 7, ich bin schon gar nichtmehr müde, es wird hell, liege eine dreiviertelstunde rum. Merke dass ich mich hier unwohl fühle und auch den Tag nicht in ihrer Wohnung rumhängen will. Also stehe ich auf, mach meinen Laptop an und entschließe mich den nächstmöglichen Zug zurückzunehmen. Da ich ihr Dorf nicht kenne muss ich erstmal herausfinden wie ich mit dem Bus zum Bahnhof komme, ist aber alles kein Problem. Dann hatte ich leider schon ein Online-Ticket für Montag 7:00 bestellt. Ich erkundige mich wie ich dieses zurücktauschen kann und erfahre dass ich wenigstens noch 15 EUR dafür zurückbekomme, ärgerlich um das restliche Geld aber was solls. Zum Stornieren des Tickets benötige ich meine Kreditkartennummer, ich gehe ins andere Zimmer um die Karte zu holen. Schreibe aber noch einen Zettel "Bin dann schon weg. Stefan", schleiche mich in ihr Zimmer und klebe diesen an die Tür. Dabei war ich leise und sie hat sich nicht anmerken lassen dass ich sie geweckt hätte. Kurze Zeit später klingelt ihr Wecker, ich höre es und erinnere mich dass sie aufstehen wollte um die Wiederholung von "Germanys Next Topmodel" zu schaun. Sie steht also auf, ich meine "Schon wach." und da meint sie wieder voll eklig und vorwurfsvoll "Ja, du hast mich mit deinem Gepolter aufgeweckt". Ausgeschlossen, ich habe mir Mühe gegeben leise zu sein, in mir denke ich warum sie wieder so rumstresst und sage nur "Ich habe deinen Wecker gehört, der Grund warum du wach bist ist wohl eher Germanys Next Topmodel." und gehe zum Laptop. Sie "Was machst du da", "Ich fahre jetzt, storniere nur noch mein Ticket", sie schaut auf den Laptop und sieht dass ich die Ticketerstattungsseite der DB aufhabe. Ich gebe meine Kreditkartennummer ein, doch währenddessen reisst Sie mir den Laptop weg, ich fasse diesen auch noch und sie schreit "Nein, du kannst doch nicht einfach abhauen", ich lege ihr nahe den Laptop loszulassen, sie tut dies nicht, "Nein, du musst doch mit mir reden, ich will dass du mit mir redest.". Ich beschwichtige, sie lässt den Laptop los, ich stelle diesen wieder hin. Plötzlich kommt sie an und knallt voll zwei Mangos auf meine Laptoptastatur "Hier, habe ich dir extra zum Frühstück gekauft" (sie weiß dass ich gerne Mangos zum Frühstück esse). Sie redet, als ich wieder auf meinen Laptop schaue grinst mich ein schwarzer Bildschirm an, auf ihm steht irgendwas von "Ethernet Error", hab diesen Bildschirm noch nicht gesehen. Ich schalte ihn aus und wieder an, gott sei dank funktioniert er noch. Sie hat dies wohl auch bemerkt, redet aber mit ihrem Kram weiter, ich meine noch sie hätte fast meinen Laptop geschrottet, sie ignoriert dies, obwohl sie weiß wie wichtig das für mich ist (Daten, Arbeit). Sie will mit mir reden, fahren kann ich nichtmehr, der Bus ist sowieso schon abgefahren. Der nächste kommt erst 3h später. Sie meint wenn ich jetzt gehe sei es vorbei, ich sage nicht viel dazu. Ich merke dass sie anders ist, sie wirkt nichtmehr so selbstbewusst, sonst sehr klar, unheimlich gut darin jemandem Vorwürfe zu machen. Sie wirkt unsicher, ich merke wie Sie versucht mir die ganze Situation anzuhängen, aber ihre versuche wirken in dem Moment unsicher, ihre Gründe albern. So kannte ich Sie noch nicht. Ich sage ihr dass ich keine Lust habe wenn Sie die ganze Zeit schlechte Stimmung macht, mir immer Vorwürfe macht und ihre Psychospielchen spielt. Was erwartet Sie denn da, außerdem hat Sie selbst gesagt ich solle fahren. Wir reden, Sie erzählt dass Sie wüsste dass Sie nicht einfach sei, ihre Eltern leben geschieden. Sie meint dass Sie mich emotional liebe, aber sich trotzdem unsicher sei ob ich der richtige bin. Sie wirft mir vor kindisch zu sein, ich sei viel zu oft auf Party und habe keine Ahnung vom wahren Leben. Überhaupt hätte ich keine Zeit für Sie. Sie meint Sie mache dies weil "meine Schohnfrist vorbei sei", sie müsse prüfen ob ich der Richtige bin, sie will ihre Zeit nicht verschwenden. Sie erzählt von ihrer Oma, ihr Opa ist für sie nämlich eine Belastung weil er so "dudelig und langsam" ist. Sie will keinen dudeligen und langsamen Mann, sondern einen der weiß was er will, der was mit seinem Leben anzufangen weiß. Sie erzählt von ihrer Kindheit, dass Sie früher nie die hübscheste war und gehänselt wurde, doch dass sich dies mit einem mal änderte und sie alle hätte haben können (sie ist sehr hübsch, modelt nebenbei auch). Sie erzählt dass ihr Vater sie immer unter Druck gesetzt hat, schulisch und im Studium, dass er depressiv sei und ihre Mutter es deswegen nichtmehr mit ihm ausgehalten hat. Auch hätte er Sie geschlagen. Sie erzählt mir dass Sie mir nicht vertraut, weil Sie weiß dass als wir damals zusammenkommen hatte ich noch eine andere, was stimmt, der übergang war fließend. Ich kümmere mich nichtmehr darum abzureisen. Sie wollte noch mit Nachbars Hund spazieren gehen, ich entschließe mich nicht abzureisen und erstmal abzuwarten. Ich komme mit zum spazieren. Der Spaziergang dauert etwas 5-6h, sind im Prinzip den ganzen Tag unterwegs, von Dorf zu Dorf. Ich merke dass ich ziemlich fertig bin, hatte die Nacht keinen Schlaf, die Nacht davor auch nur 3h weil ich Freitags noch weg war und Samstag Mittags den Zug bekommen musste. Sie erzählt irgendeinen Kram, über die Gegend, über den Hund, über Pferde und Bauernhöfe an denen wir vorbeikommen. Das Wetter ist super. Ob wir jetzt getrennt sind oder nicht ist so in der Schwebe, so richtig Stellung bezogen hat niemand von uns beiden. Es kommt auch immer mal zum Gespräch, aber nicht wirklich lange, ich vermeide es auch dies groß und breit zu diskutieren, bin mir auch unsicher ob ich das will. Interessant ist noch als wir an einem Baumstamm rast machen, sie erzählt von ihren Exfreunden, bisher hat Sie mit allen ihren Freunden schlussgemacht, noch keiner hätte ein Problem mit ihrem Drama gehabt wie ich. Sie erzählt von ihrem besten Freund, der sie "voll im Griff hat", er wüsste sehr viel über sie, und er würde ihr "nicht in den Arsch kriechen" wie so viele. Sie erzählt dass er sehr liebevoll zu ihr ist, aber auch hart mit ihr, ihr auch mal sage "halt die Fresse" (Anm. wenn ich sowas sage wäre wieder Polen offen). Ich frage warum Sie nicht mit ihm zusammen ist, sie meint sie kennen sich zu lange, er wäre wie ihr Bruder. Am Abend picknicken nochmal vor ihrem Haus. Die Situation ist immernoch nicht geklärt, aber zumindest gehen wir locker mit einander um. Als wir zurück sind und uns im Bad begegnen erzählt Sie irgendwas von einem Artikel in der Womans Health und wie man seinen Schwanz in der Unterhose lagern soll damit er keinen Drall bekommt. Sie schaut bei mir nach. Ich fahre über ihren Körper, wir vögeln im Bad, gleich danach nochmal in ihrem Bett. Kurz danach kommt ihre Mutter (es ist die Wohnung ihrer Mutter in der wir uns aufhalten). Sie kommt mir ihrem Lebenspartner, wir begrüßen sie, leisten Ihnen beim Abendbrot Gesellschaft. Ich bin total platt, wenn ich nur kurz die Augen schließe merke ich wie mich die Müdigkeit überkommt. Zehn Uhr bin ich im Bett, als Sie ins Bett kommt werde ich kurz wach, sie meint "Es ist immernoch nicht geklärt", ich meine nur "Ich behalte dich.", sie "Ich weiß nicht ob ich das will.", ich "Ok" und schlafe ein. Sechs Uhr frühs klingelt der Wecker, wir werden wach, kuscheln aneinander und haben einen Quickie, wir stehen auf, sie fährt mich zum Bahnhof. Am Bahnhof stehen wir umarmt und Sie meint dass sie mich vermisst und ob ich am Donnerstag wieder zu ihr komme. Ich meine mal schauen und wir verabschieden uns. So, was meint ihr, wie bewertet ihr das jetzt, ihr Verhalten, habe ich was falsch gemacht? Klar "Fotze" sagt man nicht, aber ich habs auch nicht bösartig gemeint, war ihr Drama gerechtfertigt, wie hätte ich mich verhalten sollen. Ist ihr Verhalten in ordnung, soll ich meine Konsequenzen daraus ziehen, und welche Konsequenzen wären angemessen?

@coleman, ihr seit herzlich eingeladen, aber keine ahnung wieviel es letztendliche werden, da es das erste treffen wird. aber mindestens drei kommen schon zusammen.

Die letzten Beiträge bringen mich zum Nachdenken, ich denke da steckt Wahrheit drin. Vielleicht muss ich erstmal an mir selbst arbeiten.

sie bedeutet mir etwas und ich will es nicht aufs spiel setzen, ich frage mich nur wie ich mit so einem drama umgehen soll. und sie vor den kopf stoßen will ich auch nicht, sie soll mir ruhig sagen wenn sie etwas stört.

Danke für die ehrlichen Worte. Eben nochmal kurz mit ihr telefoniert, da klang sie wieder ganz anders, so von wegen sie hätte verständnis wenn ich doch sonntagabend fahren würde, hab ja viel zu tun. Ich kapiers nicht... Was wäre für euch jetzt konsequent, mit ihr Schluss machen?

soll ich nicht reagieren wenn sie über icq schreibt?

Vielleicht macht Sie gerade genau dass um zu überprüfen wie ich zu ihr stehe. Undzwar folgende Vermutung dafür, als ich gestern halb fünf zu ihr bin war ihr Drama zu Ende. Ich habe bei ihr geschlafen, wir hatten Sex, heute auch 2x und alles wieder in Butter. Heute waren wir noch bei mir, ich bin dann auf Arbeit und sie hat sich zur Bahn gemacht, auf meinem Schreibtisch ein Zettel wo drauf stand "Ich liebe dich". So, wie gesagt am We wollte ich noch zu ihr, kann allerdings erst am Samstag und Montag muss ich auch wieder hier sein. Also nur Samstag Ankunft und Sonntag wieder abreise, was tatsächlich ein bisschen kurz ist und den Aufwand kaum rechtfertig, aber ihr ist es wohl wichtig. Und eben noch im ICQ-Chat ging das Drama wieder los, in Auszügen schildere ich Schaufle ich mir da grad ein eigenes Grab wenn ich übers WE zu ihr fahre weil ich ihrem Drama nachgegeben habe, und wenn Sie ihre Attrkation verliert, warum war Sie dann heute und gestern ABend wieder total zahm und wir hatten unseren Sex?? Macht für mich keinen Sinn...

Ja klar, dass ich ihr nicht hinterherlaufe wenn sie mir den Rücken zuwendet und wegläuft ist mir auch klar, aber sie meckert dann eben doch rum dass ich es nicht getan habe und macht noch hundert andere Vorwürfe. Da weiß ich eigentlich nicht wie ich da reagieren soll. Wenn ich abhaue telefoniert sie mir hinterher und meint ich sei ihr nicht wichtig genug. Ich werde nachher gegen halb fünf zu ihr, mal schaun wie sie reagiert, wenn sie mir wieder respektlos entgegentritt hau ich ab und freeze erstmal, wenn sie nett und kuschelig ist bin ichs auch und fahr übers WE zu ihr.

Also eurer Meinung freezen, nicht übers WE zu ihr? Aber wo kommen wir denn da hin wenn man in einer Beziehung nichtmal über seine Gefühle reden kann, sie hat mir gesagt dass sie sich nicht sicher ist ob ich auch zu ihr stehe, dass sie sich wünscht dass ich mal von mir aus auf sie zukomme, was durchaus berechtigt ist. Soll ich sie da gar nicht ernst nehmen?

Ist für euch jetzt gefundenes Fressen, aber Sex gabs nicht. Und bevor ihr mich jetzt zerreist, lest mein letzten Post. Ihre Kritik ist durchaus ernstzunehmen weil ich in manchen Punkte zu cool und abweisend bin und die Frage ist ob ich da den Bogen überspannt habe. PS: Ausdiskutieren habe ich vermieden, es kam natürlich zur Sprache aber wir haben jetzt nicht ewig lange rumdiskutiert.

Erstmal danke für die vielen Antworten. Also ich bin ja nicht doof und ich weiß schon dass ich mich nicht betaisieren lassen darf. Zur Situtation gestern, habe eure Beiträge nichtmehr gelesen und bin dann noch zur ihr. Obs jetzt gut oder schlecht war sei dahingestellt aber jedenfalls hatte ich mir den Abend sowieso für sie freigehalten. Anderereseits mache ich auch mein Ding, aber ich komme auch in Krübeln ob ich es nicht zu weit treibe. Letzte Woche war ich vier Tage auf Party und auch wirklich schlecht für sie erreichbar. Sie will mich immer erreichen, mit mir telefonieren, schreibt mir wie sehr sie mich vermisst etc. wenn wir telefonieren dann beende ich meistes das Gespräch usw. also von ihrer Seite ist jede Menge Investment da. Sie ist jetzt (bis auf heute) drei Wochen nicht hier, und sie will dass ich auch mal zu ihr komme, habe mich dazu aber noch nicht eindeutig geäußert weil ich hier auch viel zu tun habe und keine ganze Woche zu ihr runter fahren kann. Gestern meinte Sie auch dass ihr Problem ist dass ich ihr zu wenig vermittle dass ich sie liebe und sie meine Traumfrau ist, z.B. weil ich gestern in dem Fitnesscenter nicht die Runde rum gegangen bin um zu schauen wo sie ist. Also ich halte diese Möglichkeit durchaus für realistisch dass sie frustriert ist weil ich zu wenig für Sie da bin, gibt es diese Möglichkeit für euch bzw. kann man diese in Betracht ziehen? Ich überlege ob ich ihr mir ihre Kritik annehme und ihr tatsächlich etwas entgegenkomme, ihr hin- und wieder mal schreibe dass sie mir fehlt, sie öfters mal von mir aus anrufe (meistens ruft sie mich an) weil irgendwo hat sie mit ihrer Kritik auch recht. Die Frage ist nur ob ich da jetzt vielleicht schon in einer Falle bin? Nächstes WE wollte ich eigentlich zu ihr runterfahren, frage mich aber gerade ob dass so gut ist. Macht es einen Unterschied ob ihre Kritik gerechtfertigt ist, oder ist das egal und kann ich nur verlieren wenn ich ihr jetzt entgegenkomme? Achso, und um die FAQ Beziehungskiste zu zitieren Also doch entgegenkommen... Um die konrekten Fragen zu beantworten. - es ist nicht diesselbe wie wegen dem Joint - ich 26, sie 24 - wir sind seit etwas mehr als 1 Jahr zusammen - Sex ist super, sie will auch immer

Hallo, wie soll das gehen??? In China wirds so gemacht http://db3.stb.s-msn.com/i/93/3BED3DC956D49846E163767D07F47.jpg Kommentar zu dem Bild: "Dafür hat man einen ganz normalen Bagger von einem 500 Tonnen Lastkran auf die 12. Etage des Gebäudes befördert! Von dort aus reißt Bauarbeiter Xiao Gao das Hochhaus nun Etage für Etage ab. (Foto: hgm-press)" "Die Kosten für Kran und Bagger belaufen sich auf umgerechnet 2500 Euro. Das macht diese doch recht unkonventionelle Abrissmethode zu einer kostengünstigen Alternative zur Sprengung. (Foto: hgm-press)" Alzuweit auf den Rand fahren kann der Bagger doch nicht, und wenn er eine Etage einreißt kracht er doch nach unten?

Jo, stimmt mit Rampe gehts. Also knallt da hin- und wieder mal so ein Bagger runter... das sind Verhältnisse da drüben...

Müh mich seit ~2 Jahren damit ab Gitarre zu lernen (total der Spätanfänger, bin jetzt 27) hatte früher auch nie was mit Musik zu tun, selbst in der Schule habe ich Musik abgewählt. Mittlerweile kann ich ein bisschen was auf der Gitarre, nur Singen kann ich noch nicht, arbeite aber dran (sogar mit professionellem Unterricht). Obs was bei den Mädels gebracht hat, glaube nicht, bin auch spielerisch noch nicht so weit. Aber wenn ich so weitermache wie bisher dann vllt noch ein Jahr und ich kann singen & spielen. Aber eigentlich ist es egal, schließlich habe ich auch bisher erfolgreich PU betrieben. Aber ich glaube die Tatsache dass ich mich noch mit was für mich total neuem auseinandersetze und dass auch durchziehe wirkt auf Mädels mitunter beeindruckend (eine hat mir mal gesagt Sie bewundert dass ich mich da so aus meiner Comfortzone herauswage und noch neues ausprobiere, was sich die wenigsten Menschen trauen).

jo @Mentalray Meines Wissens gibts hier keinen offiziellen PU-Lair, aber wenn du mal in der Stadt bist meld dich, ich bin eigentlich immer bereit was zu starten.

so nen festen lair gibts hier wohl grad nicht, die meisten verschwinden doch dann auch wieder ziemlich schnell von der bildfläche

Jo, dabei!