Skydriver

Mal wieder vielen Dank für eure Rückmeldungen! Ich kann nicht auf alles eingehen, das wird zu unübersichtlich, aber ich bin wirklich für jede Einschätzung und damit auch Hilfe sehr dankbar. Es sind ja nun zwei verschiedene Einschätzungen. Einmal dass es wirkt, sie hätte noch Lust auf mich, andererseits dass das Thema durch ist. Ich kann es nicht genau einschätzen. Ich hatte gestern aber auch den Eindruck, dass sie die Beziehung noch möchte. Ihr ging es nach der Trennung komplett dreckig, und sie kam nochmal an und wollte reden. Sie hat sich eigentlich so verhalten wie die Person, die verlassen worden ist. Das ist mir neu, das kann ich nicht einordnen. Ich stelle mich so oder so darauf ein, dass beim nächsten mal das Thema durch ist. Egal wie sehr ich mich drauf vorbereite, es wird wieder ein Mindfuck, das ist mir bewusst. Aber ich will nicht ausschließen, dass es eben nicht so ist und sie tatsächlich wieder Bock auf mich hat, warum sonst so viel Invest ihrerseits? Maximal, um für sich selbst mit der Situation besser klar zu kommen, ich weiß es nicht. Am Ende meinte sie auch noch, dass es vermutlich lustig wird ihren Eltern (sie wohnt noch im Elternhaushalt und die haben es natürlich mitbekommen) dann wieder zu sagen, dass doch nicht aus ist, aber ich ja eh wieder freudig willkommen geheißen werde. Ich habe von ihr auch keine kalte Schulter bekommen. Bei ihrer Trennungsabsicht wirkte das bereits etwas unsicher und gestern war davon gar nix zu merken. Außerdem hatte sie sich hübsch gemacht. Bei der Trennung warens Jogginghosen und fettige Haare. Vllt klammere ich mich auch grad an Strohhalmen. Ich weiß es nicht, ich werds sehen. Meine Intention war jetzt eigentlich sie herzubestellen und kurz und knapp abzuklären, ob wirs quasi nochmal versuchen oder nicht und sie dann wegzuschicken. Eurer Empfehlung nach macht es wohl Sinn, sie dann quasi sofort versuchen Flachzulegen bevor überhaupt geredet wurde, um zu sehen, ob ihrerseits sexuelle Spannungen da sind, richtig? Erst Sex, dann kurz reden. Klappt das nicht, weiß ich ja eigentlich eh was Sache ist. Das macht aus meiner Sicht Sinn. Kommt sie nicht (weil sie ausgerechnet da etwas unternehmen will), obwohl ich sie herbestelle, wars das natürlich auch. Ich weiß nur nicht ganz wie ich damit umgehe, wenn sie mich direkt fragt, ob sie meine Sachen mitbringen soll. Nein, kann ich da nicht sagen, das gibt ihr ja Sicherheit, "ja" sagt halt das komplette Gegenteil - und ihr gehts ja dann darum mir eine von beiden Antworten zu entlocken, um zumindest vorab schon meine Intention zu wissen. Ich hab ihr gestern nicht klipp und klar gesagt, dass ich die Beziehung noch möchte, sondern auch darüber nachdenken muss.

Erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen! Das hilft ungemein. Ihr habt völlig recht, allein aufgrund des Altersunterschied war die Beziehung so oder so nicht für eine LTR ausgelegt. Eigentlich war mir das bewusst, eigentlich hat die Beziehung sogar länger gehalten als erwartet. Dennoch fällt mir das Loslassen so verdammt schwer. Ich muss auch sagen mir gings gestern echt dreckig. Auch dass ich mich am Wochenende eigentlich mit meiner vorherigen Ex treffe hilft da nicht. Eigentlich hab ich da gar keinen Bock drauf. Ich muss auch dazu sagen, dass ich das erste mal in einer Beziehung die Probleme tatsächlich vorrangig bei mir gesucht habe nach der Trennung. Wie gesagt, vorher viele Klischee LSEs, da war es offensichtlich wo die Probleme lagen (klar, technisch gesehen ohnehin bei mir, allein weil ich mich auf ne LSE immer wieder eingelassen habe). Allerdings gibt es nun ein Update: Sie hat sich gestern Nachmittag nochmal gemeldet und wollte mit mir reden. Ich hab ihr dann eine Uhrzeit genannt, wann es passt und sie herbestellt. Sie wollte wissen, wie ich zu dem ganzen Thema stehe, weil ich gestern nicht wirklich reagiert habe bzw sehr verhalten. Da das nicht ernsthaft der Grund sein konnte, hab ich sie nochmal gefragt, warum sie jetzt eigentlich mit mir reden will. Ist dann bisschen aus ihr rausgesprudelt und sie meinte, dass sie gestern hinterher komplett fertig mit den Nerven war, geheult hat, keinen klaren Gedanken mehr fassen konnte und nicht geschlafen hat. Sie war heut früh nicht mal in der Lage zum Praktikum mit ihrem Auto zu fahren sondern musste den Bus nehmen aus Angst einen Unfall zu bauen. Sie meinte dass es eher eine Kurzschlussreaktion war und sie danach überhaupt nicht wusste, ob das die richtige Entscheidung war. Da sie die Beziehung eigentlich nicht aufgeben will, aber andererseits auch nicht möchte, dass es so wie die letzten Monate ist. Eigentlich will sie nur mal eine Pause, aber da bei mir Pause = Beziehungsende bedeutet (ich denke nicht, dass ich das falsche sehe oder?), was sie auch weiß, hat sie gleich das Ding beenden wollen. Da ich entgegen jeder Vernunft die Beziehung trotzdem retten will, hab ich ihr dann nochmal kurz sachlich meine Sichtweise geschildert und die schönen Momente in der Beziehung in Erinnerung gerufen und gefragt, ob es sich lohnt eine knapp zweijährige Beziehung wegzuwerfen. Ich hab ihr auch gesagt, dass meine Aktion vor nem Monat, als ich so um sie gekämpft habe, Bullshit war und nicht mehr passieren wird und dass ich nicht um eine Frau kämpfe, bei der ich nicht weiß, wie viel Bock sie noch auf mich hat. Sie hat auch damit gerechnet, dass ich direkt zur nächstbesten renne und mit ihr in die Kiste gehe, weil sie glaubt, dass ich der Typ bin, der so damit umgeht. Ich hab ihr dann gesagt, dass das die naheliegenste Option war (allerdings nich, dass ich mich für Samstag mit einer Ex schon verabredet habe), und sicher auch passiert wäre, wenn sie sich jetzt nicht gemeldet hätte. Wir haben dann mal über unsere Probleme richtig geredet (was wir nie richtig in der Beziehung gemacht haben und das hätte ihr auch gefehlt) und ich hab ihr auch die Sachen genannt, die ich an ihr scheiße fand. Da ist mir auch bewusst geworden, hui, Mädel du hast ganz schön viele Macken. Auch wenn das meiste davon keine wirklich gravierenden Sachen sind. Ich hab ihr es auch irgendwie vermittelt, dass die meisten Probleme eigentlich durch sie entstanden sind und meine eher klein gehalten. Zwischendurch immer mal kleinere Berührungen, die sie - so hatte ich den Eindruck - seit langem mal wieder genossen hat. Wir haben uns dann noch recht lange unterhalten bzw hab ich sie größtenteils reden lassen und hab halt nur das gesagt, was ich auch wirklich zum Ausdruck bringen wollte. Sie hat halt viele der von euch aufgegriffenen Themen quasi selbst nochmal erwähnt und noch ein, zwei andere Punkte. Vieles rational nachvollziehbare Sachen und alles Themen, die bei ihr halt schon zum Hinterfragen des Ist-Zustand geführt hat. Auch das Thema offene Beziehung haben wir mal angesprochen. Ich glaub der wichtigste Punkt für mich ist, dass sie in letzter Zeit nicht mehr richtig das Gefühl einer Beziehung, sondern eher das einer Freundschaft hatte. Sie wusste selbst nicht, ob es richtig war, die Trennung auszusprechen und hätte es danach eigentlich wieder bereut. Ich hatte den Eindruck, dass sie immer mehr erzählt, nur damit ich nicht nach Hause gehe (wir sind dann ein Stück gelaufen). Ich hab ihr dann aber gesagt, dass sie sich jetzt einfach mal überlegen soll, was sie will und ich kein "halbgares" Schluss machen hören möchte und ich das gleiche tun werde und ich mich dann bei ihr melde. Ich schreib sie dann Ende der Woche nochmal an und dann reden wir nochmal mit ein klein wenig Abstand. Ich weiß aktuell nicht, ob das jetzt gut gelaufen ist im Sinne einer Fortsetzung der Beziehung. Oder ob es für sie jetzt einfach nur nochmal ein Gespräch war, dass ihr geholfen hat, besser damit abzuschließen (den Eindruck hatte ich nicht, da schon recht viel Invest von ihrer Seite kam, hier kann ich mich aber auch völlig täuschen) Mir ist auch bewusst, selbst wenn die Beziehung weitergeht, gibts ein Ablaufdatum. Allerdings bei mir mit der Konsequenz dass ich mich parallel dazu weiterumschaue. Kann sie ja gern auch machen. Die Frage, die ich mir stelle, sollten wirs nochmal versuchen, wie komme ich aus dem Kreislauf raus, dass sich das Ganze zuletzt mehr wie eine Freundschaft angefühlt hat. Das ist ja mit Abstand der gravierenste Punkt, der auch den fehlenden Sex erklärt. Hier muss ich so oder so ansetzen. Wie gesagt, ich hatte hier auch das Gefühl, dass von Ihrer Seite sehr viel Invest kam, den ich so nicht erwartet hatte. Von mir kam nicht so viel, obwohl es mir - wie gesagt - auch sehr dreckig ging. Das weiß sie aber nicht.

Erstmal vielen Dank für euer aller Feedback. Das klingt sehr schlüssig. Hier muss ich allerdings noch ein paar Sachen ergänzen. Das Studium war ihr Plan A, der aber aufgrund von Aufnahmeprüfung nicht zwingend gelingen muss. Davon hatte sie mir im September oder so erzählt. Hier hatte sie dann auch direkt gefragt, ob ich mir eine Fernbeziehung vorstellen kann. Ich hab dann halt gesagt, dass es nicht so meins ist, ich es aber nicht ausschließe (was wohl zu zögerlich war). Alternativ würde sie hier in der Nähe eine Ausbildung machen. Perspektivisch würde sie aber spätestens danach definitiv hier wegziehen. Das möchte ich ja auch und hab ich ihr auch oft so gesagt. Ich musste aus meiner alten Bleibe raus und brauchte eine neue für die nächsten 2-3 Jahre. Ich glaub das hat sie aber nicht verstanden, weil sie heute wieder erzählt hat, dass ich mich ja jetzt erst hier neu eingerichtet habe (was zu deiner Vermutung passt). Das war aber nie mein Ziel, was ich ihr auch schon mehrmals erzählt hatte. Ich wollte schon nach meinem Studium weg, war aber bei der Jobsuche nicht erfolgreich und hatte dann hier etwas gefunden. Wir hatten uns danach kennen gelernt und ich hab mich dann nach einem Jahr entschlossen erstmal noch ein paar Jahre hierzubleiben und dann wegzuziehen (unabhängig von der Beziehung). Als ich meine neue Wohnung Ende Oktober dann sicher hatte, kam dann vor allem ihrerseits der Plan dort dann vorläufig mit einzuziehen ab diesem Jahr bis ggf Studiumsbeginn. Das hat sie an den ersten 1-2 Tagen des Umzugs sogar nochmal untermauert. Ich fand das auch gut, hatte mir das auch gewünscht. Aber nachdem wir halt eine Woche lang Möbel etc. gekauft haben, ging es dann eher in die Richtung, dass sie erstmal zu Hause bei ihren Eltern wohnen bleiben würde und auch lieber erstmal in eine eigene Wohnung zieht, auch wenn sie hier die Ausbildung machen sollte. Sie hat hier wohl vor allem gestört, dass ich mich nie bei den Möbeln entscheiden konnte und wir in 500 Länden gerammelt sind und immer wieder irgendwo was auszusetzen hatte und dann im Grunde komplett planlos durch die Möbelhäuser bin, nur um die Hälfte danach dann online zu bestellen. Hab auch ständig Bekannte nach Hilfe bei dem ganzen handwerklichen Kram gefragt (kann ich halt einfach nicht). Genauso der Umstand, dass ich quasi alles bezahlt habe (klar, ist letztlich meine wohnung) und wenn sie mit einzieht ihr dann im Endeffekt nix gehört, sie aber lieber erstmal auf eigenen Beinen stehen will (wo wir dann halt beim Altersunterschied wären) mit ihren eigenen 4 Wänden. Und hier war dann halt so der wesentlich Knackpunkt, wo es dann leicht zu krieseln begonnen hat. Daher auch meiner Vermutung, dass es stark mit meinem Verhalten hier zusammen gehängt hat. Ich war da halt recht unsicher, was ich während unserer Beziehung eher selten war. Ich hab schon in der Regel geführt und immer klar meine Meinung vertreten bei den meisten Dingen, egal ob Zustimmung oder Wiederrede. Manchmal auch in meine Richtung manipuliert, das hat alles immer gut funktioniert. Aber halt weder bei dem Thema Fernbeziehung noch beim Umzug. Vor 3-4 Monaten (also vor dem Umzug) war Trennung für sie auch nie ein Thema meinte sie heut. Als ich ihr dann bei der ersten Aussprache sagte, dass ich auch mit ihr dorthin ziehen würde, meinte ich das ernst - war vllt halt zu spät. Das geht aber natürlich nicht sofort. Wenn sie ihr Studium tatsächlich woanders macht, heißt es ja nicht, dass ihr das auch zusagt und in nem Jahr will sie dann wieder etwas anderes machen. Oder die Beziehung geht einfach so krachen. So sehr könnte ich mich nie von ihr abhängig machen, allein schon aus beruflicher Sicht. Daher hatte ich ihr auch gesagt, dass eine Fernbeziehung für mich - vermutlich halt auch zu spät - schon eine Option wäre für 1-2 Jahre. Sie hatte ja eigentlich von Anfang an damit kein Problem, aber ich war halt unschlüssig. Das Problem mit dem Sex begann schon vor etwa einem knappen Jahr, aber wurde dann - ja - nach dem Umzug halt schlimmer. @SPAWNTIME: Ja, das trifft es wohl auch sehr gut. Ich habs leider wirklich schleifen lassen. Ich wollte eigentlich schon vor nem Monat hier schreiben nach der ersten Aussprache, was ich machen kann um das ganze in die richtige Bahn zu lenken, aber auch das hab ich aufgeschoben. Dachte es pendelt sich wieder ein, gerade jetzt wo sie ihr Praktikum macht und wieder einen geregelten Ablauf hat, aber das hat auch nix geholfen und jetzt ist es krachen gegangen. Ich versteh auch, dass ich das Ganze abhaken soll aus den verschiedenen und auch völlig plausiblen Gründen, aber ich will es nicht. Sie ist jetzt vllt optisch kein Model (bin ich auch weit davon entfernt) und im Club eher die beste Freundin von der Person die abgeschleppt wird, aber sie hat wirklich einen wahnsinnig tollen Charakter und ist der mit Abstand tollste Mensch, mit dem ich bislang zusammen war. Sie ist halt schon der Typ Mensch mit dem man sich auch ein Zukunft vorstellen kann. Halt leider noch jung, aber wesentlich reifer als die meisten Frauen, die ich in dem alter kenne und kannte. Wenn sie paar Erfahrungen brauch, ich hab auch kein Problem mit ner offenen Beziehung, ich bin in früheren Beziehungen schon fremd gegangen (dem eigenen Alter und dem Partner (LSE) geschuldet) und hab auch Optionen, daran solls nicht scheitern. Es ist ja nur Sex. Deswegen ist es mir halt schon wichtig, das ganze irgendwie zu retten....

Hallo Zusammen, ich brauch auch mal dem Thread entsprechend Hilfe, da sich meine Freundin heute von mir getrennt hat. Kurz zur Vorgeschichte. Vor etwas über 2 Jahren kennengelernt, nach 2 Monaten Kontakt zusammengekommen. Sie ist 20, ich Ende Zwanzig und bin ihr erster richtiger Freund. Ich war vorher eigentlich nahezu ausschließlich mit LSE Frauen zusammen. Sie würde ich eher als HSE bezeichnen. Optisch vllt ne 6, für mich aber okay, mir gefällt sie. Ein von Grund auf ehrlicher und sehr netter Mensch mit tollem Charakter. Wir haben uns in der Beziehung nie gestritten, höchstens mal etwas angezickt - für mich völlig neuer Umstand. Das erste Jahr war toll, wir haben uns 2-3 mal die Woche gesehen und immer miteinander geschlafen. Der Sex war auch zufriedenstellend. Nach ca. einem Jahr hat der Sex dann etwas nachgelassen, was ab und an Diskussionsthema war. Hing sicher auch mit Corona zusammen und das man nicht viel unternehmen konnte und allgemein lustlos war. Hat sich dann aber wieder eingepegelt. Im Sommer erster gemeinsamer Urlaub, der sehr schön war. Auch sexuell wurde es wieder etwas besser. Vor ca. 3-4 Monaten hat das wieder nachgelassen, es war aber nie ein richtiges Streitthema. Unsere Familien mögen sich, meine Eltern sie, ihre auch mich, eigentlich hat es allgemein sehr gut gepasst. Ich bin dann umgezogen (nur neue Wohnung, gleiche Stadt), wir hatten auch überlegt zusammenzuziehen, da meine Freundin aber woanders studieren möchte dieses Jahr, hat sich das erstmal erledigt. Das Thema Fernbeziehung stand dann im Raum, ich hab gesagt, dass das eigentlich nicht meins ist, aber es nicht kategorisch abgelehnt. Jedenfalls war der Umzug recht stressig und ich hab da teilweise nicht meine beste Seite gezeigt, sie hat mir aber die Ganze Zeit geholfen. Sie hat mir immer geholfen, wenn ich sie um irgendwas gebeten habe. Vor zwei Monaten fing es dann leicht an zu kriseln und wir haben uns ausgesprochen. Sie hat gesagt, dass sie aktuell nicht so richtig glücklich ist, wegen der Situation der möglichen Fernbeziehung und auch mein Verhalten zuletzt. Dazu viele Kleinigkeiten, die sie halt nerven, was man am Anfang durch die "rosarote Brille" nicht so gesehen. Ich konnte das nachvollziehen und hab dann den Fehler gemacht und quasi um sie "gekämpft". Gesagt, dass ich sie über alles liebe, mich für mein Verhalten entschuldigt und gesagt, dass es dem Stress geschuldet war. Dass wir die Fernbeziehung einfach probieren sollen und wenn es klappt umso besser. Ich hab ihr auch gesagt, dass ich perspektivisch mit ihr dort hin ziehen würde (sie möchte halt weg von hier), wenn es zwischen uns weiter funktioniert. Ich weiß nicht warum ich das getan habe, hatte aber den Eindruck, dass es gut angekommen ist. Die nächsten zwei-drei Wochen waren eigentlich wieder sehr angenehm. Außer, dass wir halt weiterhin kaum noch Sex hatten. 1-2 Mal in zwei Wochen etwa. Seit Oktober/November schon. Sie glaubt es hängt mit der Pille zusammen, sie hat halt einfach keinen Bock und meinte das geht schon seit nem knappen Jahr so und dann halt meist mit mir schläft, damit ich nicht bockig werde (was ich in der Tat meistens bin, bei dem Thema). Während wir miteinander schlafen ist alles okay, daran liegt es nicht, aber die Lust auf Sex allgemein fehlt halt. Auch Selbstbefriedigung (hat sie gelegentlich gemacht vor und während unserer Beziehung, wenn wir uns nicht gesehen haben) betreibt sie seit Monaten überhaupt nicht mehr. Sie wollte die Pille jetzt absetzen in der Hoffnung, dass es hilft, weil sie glaubt, es liegt vor allem daran. Jedenfalls kam sie heut auf mich zu und wollte mit mir reden. Mir war klar, was kommt. Sie hat dann halt erzählt, dass sie festgestellt hat, dass sie momentan lieber allein bei sich ist (nein, sie hat definitiv niemand anderen) und sich halt seit Wochen schon mit dem Thema auseinandersetzt. Ich hab dann halt zugehört, um die Gründe zu verstehen und eigentlich nicht viel dazu gesagt, ich glaub das hätte nix gebracht. Sie hat auch noch Gefühle, das merkte man ihr an, aber sie ist halt nicht so wirklich glücklich. Die ganzen Kleinigkeiten (diesmal hat sie sie auch mal benannt), die sie halt stören und die zugegeben irgendwo verständlich sind, aber die ich auch ändern kann, was ich ihr jetzt nicht gesagt habe. Dass sie keine Lust auf Sex hat, was zwar auch ihrer Meinung nach sicher auch mit der Pille zusammen hängt, aber nicht nur (glaube ich auch). Die ganze Lockdown spielt auch mit rein, man kann halt nichts groß mit seinen Freunden machen, kann nicht mal getrennt voneinander etwas feiern gehen. Ich wusste halt nicht, was ich groß sagen soll, ich hatte auch nicht den Eindruck, sie will irgendwas hören, das sie umstimmt. Daher habe ich es quasi einfach nur zur Kenntnis genommen. Was ich jetzt für mich mitgenommen habe: - zu needy die letzten Wochen - immer stärker abnehmende attraction seit einigen Monaten - mein Verhalten während des Umzugs war nicht sonderlich toll, Kleinigkeiten, die sie stören und die ich problemlos ablegen kann und sie verständlicherweise nerven, hab ich ignoriert - sie hat noch Gefühle - ich habs selbst verbockt, ich hätte die zeichen schon früher sehen müssen und mich entsprechend anpassen/darauf einstellen, habs aber nicht getan, stattdessen halt dieses lächerlich "ich kämpf um dich"- gedöns Ich wollte ihr jetzt noch schreiben, dass wir vllt über die Probleme mal in Ruhe reden sollten (weil wir das eigentlich nie so wirklich getan haben; also was uns am jeweils anderen stört - gibt ja auch bei ihr nervige Punkte - und das vllt angehen), lass ich aber, das bringt glaub ich nichts. Sie weiß auch, dass ich problemlos mit einer anderen in die Kiste kann, eifersüchtig machen bringt bei ihr aber nicht viel, auch dass eine ihrer Freundinnen auf mich steht juckt sie eigenltich nicht (oder falls doch hat sie es sich nie anmerken lassen). Ich treffe mich jetzt am Wochenende mit meiner Ex, die fragt eh vierteljährig nach wie es bei mir läuft, und hoffe mich damit ablenken zu können. Es macht mich aber schon fertig, jetzt gerade gehts, aber ich weiß, dass ich morgen wahrscheinlich komplett fertig bin mit der Welt. Ich will die Beziehung defintitiv retten bzw sie widergewinnen und würde auch nicht sagen, dass es komplett unmöglich ist. Ich liebe sie, weil sie wirklich ein unfassbar toller Mensch ist, sonst wäre es mir egal. Sie wird die Tage meine Sachen vorbeibringen und ihre abholen. Bis dahin schreib ich ihr nicht. Nur was soll ich machen, wenn es soweit ist? Nochmal versuchen mit ihr zu reden. Oder halt auch hier weitestgehend ignorieren und dann in ein paar Wochen einen neuen Versuch starten? Noch eine Ergänzung, sie meinte auch, dass ich ihr erster Freund bin und sie mit der aktuellen Situation, wie sie ist, nicht richtig umzugehen weiß. Kann ich damit irgendwas anfangen, das mir vllt im weiteren Verhalten weiterhilft?