Kaote

Genau aus diesem Grund habe ich die Skala bewusst nicht genannt. Finde es eh sehr schwer HB's in Schubladen zu stecken. Entweder Sie gefällt mir, oder eben nicht.

Du bist auf einem sehr guten Weg! Alles, aber wirklich alles wird über Dein gefestigtes Inner Game entschieden! Wenn Du von Innen her "ruhst", wird Dir kein Set der Welt noch Sorgen bereiten! Ob es nun zum Miss- oder zum Erfog führt, spielt dann keinerlei Rolle mehr! Da will und muss ich hin! Ich für meinen Teil habe festgestellt, das sich ein Set, oder ein einzelnes HB, welches mich in keinster Weise berührt, von mir sehr gut gamen läst. Warum, weil es mir am A. vorbeigeht, ob ich "geliebt" werde oder eben nicht. Umso aufgeregter bin ich manchmal weiterhin, wenn es sich um ein Wesen besonderer Schönheit im Aussehen, Inteligenz, Schlagfertigkeit geht. Da stoße ich noch ab und zu an meine Grenzen, weil mein Inner Game mir "glaubhaft" macht, das es um etwas "wichtiges" ginge! Hehe, genau das meine ich :D Mir hilft für solche HBs, die mein Innerstes ansprechen, wie Dir auch nur die Konfrontation!Soll heißen, je öfters ich heiß gebadet werde, um so weniger macht mir das heiße Fahrwasser etwas aus! Ich hab gehofft es wird leichter :D Naja, dann geh ich mal heiß baden. Schöner Text! Danke!

Unterhaltungen sind eine Sache, die ich gerne mit jedem und allen betreibe, die nett( sehr gerne auch gutaussehend, aber kein muß) und interessant sind. Da spielt weder Hautfarbe, Alter, Herkunft, Geschlecht eine Rolle. Ein Date mit einem HB, welches uninteressant für einen ist, ist ganz klar verschwendete Zeit! Zunächst einmal ist jedes Wesen auf seine Art und Weise liebenswert. Allerdings macht es keinen Sinn, Zeit mit einem Menschen zu verbringen, der einem in keinster weise Nahe geht. Sei ehrlich zu Dir selbst, und mache Dir Gedanken, mit welchen Menschen Du gerne den Umgang hegst. Wenn Du in einem Gespräch für Dich feststellst, das es Dich innerlich nicht berührt, sei Dir nicht zu schade, Dich für das nette Gespräch zu bedanken, und ziehe weiter. Versuche aber zunächst zu durchleuchten, ob es eventuell stockt, da endweder Dein Gegenüber oder Du selbst diese Unsicherheit ausstrahlt. Weil Schüchternheit auch Deinen Gegenüber erfassen kann. Und folglich auch ein stockendes Gespräch hervorgehen kann. Wenn Du allerdings dann immer noch für Dich feststellst, das Du keine "Liebe" spürst, dann habe Rückgrad und suche Dir einen weiteren interessanten Menschen. Wie ich die letzten Tage größtenteils, aber nicht nur, als stiller Beobachter feststellen mußte, sind die meisten Menschen, ob jung oder alt, ob hübsch oder häßlich, nur hinter zwei Sachen her, zu lieben und geliebt zu werden. Und ist die Schutzmauer auch noch so dick! Ex Netter Text mit viel Wahrheit! Allerdings passt es nicht so richtig auf meine Situation. Ich war mal eine Mischung aus Natural und AFC. Hatte doch recht viele Lays, allerdings waren es oft "Freundinnen" denen ich eine Geschichte erzählt habe damit ich zum Lay kam. Irgendwann wurde ich erwachsener, reifer und hab auch das Gefühl Liebe für mich entdeckt. Ich habe so 2 LTR's geführt - ohne große Pause zwischen den beiden - und war quasi die letzten 5 Jahre in Beziehung. Meine Beziehungen gingen aber immer aus den weiter oben genannten Gründen in die Brüche und ich bin doch sehr stark betaisiert und mit einem InnerGame nahe 0 aus der letzten Beziehung raus. Dann entdecke ich PU, habe meine Ex erfolgreich gegamed und bin dennoch wieder auf die Fresse geflogen. Es war mehr eine aufgesetzte PU Gelassenheit, die allerdings nichts mit einem gutem Innergame zu tun hatte. Jetzt bin ich so weit, das ich mein Innergame von "innen" heraus aufbaue und weniger auf Bestätigung von Mitmenschen achte. Ich will unabhängig werden und gehe doch mit kleinen Schritten immer weiter richtung Ziel. Neben PE will ich natürlich auch PU aktiv sein und hab nichts gegen einen Lay. *schmunzelt* Wer hat das schon !?? Allerdings muss ich, wie auch oben erwähnt, feststellen das meine AA bei "guten" Sets recht hoch ist. Da ich durch Wings und Forenposts mitbekommen habe, das man zum "lernen" seine Ansprüche herabsetzen sollte, kam hier die Frage auf wie ich das denn bewerkstellige. Sets, die mich nicht wirklich interessieren sind einfach. Aber bei Sets, die meinen Ansprüchen gerecht werden, tue ich mich doch noch recht schwer. Das hat für mich erstmal alles nichts mit Liebe zu tun. Es geht nur ums Spiel und evtl. den ein oder anderen Lay. Entwickelt sich daraus irgendwann eine tiefere Bindung, wir fühlen uns beide wohl, dann bin ich von Liebe und lieben nicht abgeneigt. Und da komm ich wieder auf die Beiträge von Euch zurück: Einfach weiter gamen, keine Gedanken machen und AA bei guten Sets überwinden. Dann klappts auch mit dem Lay. Das wird zwar der schwierigere Weg, aber ich kann mir nur schwer vorstellen meine Ansprüche herab zu setzen.

Nagut, dann sag ich mal "Danke" für Eure Beiträge! Meine Ansprüche werde ich wohl nicht korrigieren können, aber dann muss ich wohl weiter an meiner AA feilen und wohl lernen öfter aus dem Set zu fliegen.

Damit subkommunizierst du, dass du keine Lust (oder Zeit, oder ...) auf Konservation hast, also bist du letzenendes ja doch wieder in der Kommunikation angelangt ;) Hehe, da war einer schneller als ich :D Diavo, schreib mal deinen Text :) Word!

Hallo Community, ich lerne in der Schule viel über Psychologie, Kommunikation, Führung von Menschen und kann dort erlerntes auch bei PU gebrauchen. Umgedreht geht es mir auch so und ich mag Euch mal an dem erlangten Schulwissen teilhaben lassen. Der folgende Text ist für den Deutsch Unterricht entstanden, ich hab noch ein wenig gekürzt und ein wenig mehr an PU angeglichen. Vielleicht kann ja der ein oder andere was damit anfangen. Viel Spaß beim lesen, ich fands sehr interessant Einleitung Ich werde heute über die ersten 5 Axiome zur Kommunikation von Paul Watzlawick schreiben. Diese 5 Vorannahmen (Axiome) stellen Grundregeln bzw. Grundsätze der Kommunikation dar. Aber zuerst möchte ich den Begriff Kommunikation klären. Die Definition laut Wikipedia besagt: „Kommunikation (lat. communicare „teilen, mitteilen, teilnehmen lassen; gemeinsam machen, vereinigen“) definiert auf der menschlichen Alltagsebene ein gemeinschaftliches Handeln, in dem Gedanken, Ideen, Wissen, Erkenntnisse, Erlebnisse (mit-)geteilt werden und auch neu entstehen. Kommunikation in diesem Sinne basiert auf der Verwendung von Zeichen in Sprache, Gestik, Mimik, Schrift, Bild oder Musik. Kommunikation ist die Aufnahme, der Austausch und die Übermittlung von Informationen zwischen zwei oder mehrerer Personen.“ Kommunikation beschreibt also immer einen Informationsfluss von einem Empfänger zu einem Sender. Die übermittelte Information ist dabei irrelevant. Kommen wir nun zu den 5 Axiomen die ich später weiter erläutern und mit Beispielen belegen werde. 1. Man kann nicht nicht kommunizieren. 2. Jede Kommunikation hat einen Inhalts- und einen Beziehungsaspekt, dabei bestimmt der Beziehungsaspekt den Inhaltsaspekt. 3. Die Natur einer Beziehung ist durch die Interpunktion der Kommunikationsabläufe seitens der Partner bedingt. 4. Menschliche Kommunikation bedient sich digitaler (Namen/Buchstaben) und analoger (Zeichnung/Bilder) Modalitäten. 5. Zwischenmenschliche Kommunikationsabläufe sind entweder symmetrisch oder komplementär. Je nachdem ob die Beziehung zwischen den Partner auf Gleichheit oder Unterschiedlichkeit beruht. 1. Axiom Laut Definition von Wikipedia nutzen wir die Kommunikation um Informationen auszutauschen. Im ersten Axiom behauptet Herr Watzlawick „Man kann nicht nicht kommunizieren.“ Herr Watzlawick behauptet also, dass man sich der Kommunikation in sozialen Gefügen nicht entziehen kann. Schauen wir uns nun die Definition laut Wikipedia an, dann müssen wir erkennen dass es bei Kommunikation also nicht nur um das gesprochene Wort geht. Auch Körperhaltung, Mimik und Gestik gehören zur Kommunikation. Also sage ich, nur durch meine Anwesenheit in einem sozialen Gefüge (Gruppe), etwas aus. Ich kommuniziere beispielsweise durch ein Lächeln, einer hochgezogenen Augenbraue oder eine abgewandte Körperhaltung und sende so Informationen an andere. 2. Axiom In seinem 2. Axiom stellt Paul Watzlawick die Behauptung auf: „Jede Kommunikation hat einen Inhalts- und einen Beziehungsaspekt, dabei bestimmt der Beziehungsaspekt den Inhaltsaspekt.“ Damit sagt Herr Paul Watzlawick dass wir bei der Kommunikation mit anderen Menschen auch die Beziehung zu diesem Menschen kommunizieren. Das bedeutet, anhand unserer Kommunikation (Sprache, Mimik, Tonalität) wird klar, wie wir zu diesem Menschen stehen. Auch hier ist es uns nicht möglich, nicht zu kommunizieren. Als Beispiel dienen hier unendlich viele Gespräche mit unterschiedlichsten Menschen in unserer Umgebung. Den einen können wir gut leiden, den anderen weniger. Achten wir nun einmal auf unsere Tonalität, Mimik, Gestik, so wird uns schnell auffallen, dass wir mit den unterschiedlichen Menschen völlig unterschiedlich umgehen und kommunizieren. Gute Beobachter können so z.B. unsere Beziehung zu anderen Menschen beurteilen und einschätzen. 3. Axiom „Die Natur einer Beziehung ist durch die Interpunktion der Kommunikationsabläufe seitens der Partner bedingt. (Welcher Teil der Kommunikation wird als Ursache/Wirkung aufgenommen)“ Doch was ist damit gemeint? Die Interpunktion der Kommunikationsabläufe kann auch als Interpunktion von Ereignisabläufen bezeichnet werden. Die vorliegende These ist die Grundlage vieler Psychologen, Soziologen und Kommunikationswissenschaftlern zum radikalen Konstruktivismus. Unter Konstruktivismus wird verstanden, dass viele Menschen durch persönliche und subjektive Ereignisse Urteile bilden und diese als „wahr“ annehmen. Diese subjektive Wahrheit, die wir als objektiv anerkennen bestimmt unser weiteres Handeln. Diese Konstruktion unserer Wirklichkeit bezeichnet Watzlawick als Interpunktion der Ereignisfolgen. Das bedeutet für uns, dass wir auf bestimmte Ereignisse Wert legen und diese Ereignisse als Ursache für weitere Ereignisse betrachten. Als Beispiel dient hier etwa das Gespräch zwischen Mann und Frau in einer Beziehung. Das Paar hat immer Streit. Sie nörgelt rum, er zieht sich zurück, sie nörgelt wieder, er zieht sich weiter zurück, usw. Daraus ergibt sich ein Konfliktkreislauf (Oszillation). Sie geht davon aus, dass sie nörgelt weil er sich zurückzieht. Er geht davon aus, dass er sich zurückzieht, weil sie nörgelt. Die Frage nach dem Schuldigen macht in so einer Situation keinen Sinn und stellt den angeprangerten quasi „nackt“ an die Wand. Es bleibt also nur die Möglichkeit, diesen Konfliktkreislauf gemeinsam zu durchbrechen. Eine Gesprächstechnik die hier weiterhilft, ist die Metakommunikation. 4. Axiom In seiner vierten Vorannahme schreibt Watzlawick folgendes: „Menschliche Kommunikation bedient sich digitaler (Namen/Buchstaben) und analoger (Zeichnung/Bilder) Modalitäten.“ In diesem Axiom beschreibt Watzlawick den weiteren Bereich der Kommunikation wie die Körpersprache, Gestik, Mimik, Tonalität und die Körperhaltung. Diese analogen Kommunikationsmöglichkeiten sollten die digitale Kommunikation – z.B. das gesprochene Wort - unterstützen und aufwerten. Sie sollte also kongruent sein. Wir alle wissen, wie wichtig die Kongruenz unserer Körpersprache zu unseren anderen Kommunikationstunneln ist. Inkongruentes Verhalten fällt überdies schnell auf. Als Beispiel dienen hier ein gequältes Lächeln oder zittrige Stimme in einem Vortrag. Weiterhin ist interessant das vor allem Kindern und Frauen ihren Partnern gegenüber sehr schnell inkongruentes Verhalten auffällt. 5. Axiom "Zwischenmenschliche Kommunikationsabläufe sind entweder symmetrisch (gleichwertig) oder komplementär (ergänzend), je nachdem ob die Beziehung zwischen den Partnern auf Gleichheit oder Unterschiedlichkeit beruht". Watzlawick behauptet in diesem Axiom, das die symmetrische Kommunikation die erstrebenswerteste ist. In diesem Fall ist keiner Über- oder Unterlegen, sondern die Kommunikation läuft gleichwertig ab. Komplementäre Kommunikation läuft so ab, dass es immer einen Über- und einen Unterlegenen in der Kommunikation gibt. Dies kann z.B. durch eine Abhängigkeit wie zw. Arbeitnehmer und Arbeitgeber oder aber auch Polizist und Verbrecher entstehen. Auch in Lebensgemeinschaften (FB, LTR, mLTR) zwischen 2 Menschen kann es zu komplementärer Kommunikation kommen. Hier sei noch zu erwähnen, dass es eine rein symmetrische Kommunikation fast nicht gibt. Schluss Kommunikation ist allgegenwärtig und wir können uns dieser nicht entziehen. Der gewollte oder ungewollte Entzug von Kommunikation kommt dem sozialen Tod gleich und kann in Extremfällen auch zum physischen Tod führen. Aber gerade aus dem Grund, dass wir uns der Kommunikation nicht entziehen können, sollten wir uns Gedanken darüber machen unsere Kommunikationsfähigkeiten (Tonalität, Körpersprache, Gestik und Mimik) zu trainieren und kongruent zum gesprochenen Wort einsetzen zu können.

Naja, bei mir kommts halt aufs Geld an. Bin "nur" Schüler :D Wenn ich jemanden finde, der aus Leipzig oder Umgebung kommt, mittem Auto fährt, dann könnte das evtl. was werden. Wild Campen fänd ich sehr cool Aber wie du schon erwähnt hast, im eigenen Bett schlafen wäre definitiv uncool !

Ich übernehm das mal für Dich, ich hab schon nachgeschaut und nen bisken was zu meiner Stadt rausgesucht... Strecke: Leipzig - Zielort ca. 1000 km Flug: Leipzig - Zielort ca. 400 - 800 € <-- nicht bezahlbar Bahn: Schau ich noch nach Unterkunft: ca. 200 € für 2 Personen für 3 Tage - gibt aber nur noch 2 Zimmer Der Preis von 79 € wäre für die Übernachtung in einem Hotel/Hostel das extra für diese Veranstaltung gebucht ist. ALLERDINGS IST DIE VERANSTALTUNG inkl. ÜBERNACHTUNG ausgebucht. Es gibt lediglich eine Art VIP Karte mit der man zur Party kommt, wie erwähnt OHNE Übernachtung für 15 €. Es würde noch die Möglichkeit geben in ein teures Hotel zu gehen oder irgendwo wild zu Campen. Evtl. gibt es auch Campingplätze, aber dazu hab ich noch nichts gefunden.

Ich hätte Interesse, allerdings wären nochn paar Infos interessant. Wie wollt Ihr anreisen ? Wird das zusammen organisiert oder treffen wir uns dann "da unten" ? Wie hoch würden die Kosten insgesamt sein ? Gruß, Kaote

Mach doch einfach beides. Erst gehst Du mit Ihr einkaufen und dann zu Dir nochn Tee trinken. Achte beim einkaufen auf Kino und C&F, evtl. schon unterwegs zum KC eskalieren. Aber nicht so viel nachdenken, einfach machen. Daran arbeite ich auch gerade

Ich hab den Namen die letzte Woche (oder die davor ) schonmal gehört, wir sind aber nicht weiter darauf eingegangen. Ich werd es mal googlen. Werde die Tage nochn paar Artikel verfassen, dann gehts aber eher um Psychologie. Will da mal was zur bestimmung der unterschiedlichen Temperamentstypen verfassen. Vielleicht ist das ja auch was für dich... So, ich muss ins Bett.

Du sollst ja nicht dein Game daran orientieren. Es sind halt nur wissenschaftliche Grundlagen zur Kommunikation und es ist jedem freigestellt das zu lesen oder es eben nicht zu tun. Ich muss gestehen, ich hab eine recht lange Schullaufbahn und habe (bis jetzt) noch nie von den Axiomen gehört.

Danke Basem, aufmunternde Worte hört man gerne

Du hast damit nicht unrecht. Es ist der erste Schritt wieder die "Macht" zu übernehmen. Allerdings birgt es, wie ich erfahren musste, die Gefahr sich zu schnell zu sicher zu fühlen. Man hat zwar "Macht", pusht kurz das eigene Selbstwert und fühlt sich gut. Allerdings ist dies nur ein temporärer Zustand. Wenn man, wie ich, sich darauf ausruht, der Meinung ist das InnerGame steht (positive Energie ist/war da) und dann wieder zerissen wird, dann ist der Zustand nur noch schlimmer. Daher musste ich schmerzlich erfahren das der Weg zum Innergame viel viel länger ist und man vorsichtig mit "kleinen" Erfolgen umgehen sollte.

Nexten - konsequent ! An allem anderen gehe ich kaputt. Wie erwähnt, sie war gestern da, wir hatten tollen Sex. Ich weiß nicht, ob du das Gefühl kennst, welches ich mit "Kawumms" beschreibe. Es ist ein negatives Kribbeln in der Magen-Gegend das mir gestern zeigte, das ich nicht weiter als am Anfang bin. Zumindest nicht mit meinem InnerGame. Es kam nur kurz auf, danach konnte ich es verschwinden lassen. Doch neben Ihr aufzuwachen, noch keinen richtigen Gedanken gedacht zu haben und sofort dieses negative Gefühl spüren zu müssen hat mir den letzten Ruck gegeben und öffnet mir immer mehr die Augen.

So, ich hoffe das wird mein letzter Eintrag zu dem Thema. Mittlerweile ist es doch ein recht langer Thread, viele Infos und für viele AFC's die Ihre Frau zurück wollen eine gute Quelle wie es nicht laufen sollte. Ihr habt wahrscheinlich alle gesehen das ich immer wieder der Meinung war mein Inner Game würde funktionieren und dennoch musste ich immer wieder eines besseren belehrt werden. Leider ist es nicht nur mein Inner Game sondern ich habe auch Probleme in meiner Persönlichkeit und leide an Neurosen. Es sind also keine gute Grundlagen vorhanden um an seinem / meinem InnerGame arbeiten zu können. Aber ich befinde mich auf einem Weg der Besserung und lerne immer mehr mich selber zu akzeptieren. Ich musste feststellen das meine EX LTR einen sehr großen Anteil an meinem Psychologischem Problem (Sie hat es nicht geschaffen, ich war es der AFC, needy und dadurch emotional abhängig wurde) hat und werde sie jetzt konsequent nexten. Ihr werdet Euch jetzt sicherlich fragen wie der auf so einen Schwachsinn kommt und wie ich von mir selber behaupten kann das ich ein psychisches Problem habe. 1. Ich bin auf einer Management Schule und lerne dort wie man Menschen führen sollte. Ein Teil des Stoffes bezieht sich auch auf die Psychologie und in einer meiner letzten Unterrichtseinheiten kamen halt die Probleme, Neurosen und eine Frustationsspirale vor. Dort musste ich feststellen das ich doch ziemlich tief in der Scheisse sitze und da anscheinend selber nicht mehr wirklich raus komme. Schwachsinn werden einige sagen, aber ich werd den Rat meines Lehrers annehmen. 2. Ich merke, das ich sie nicht nexten kann. Ich bekomme von Euch soviel konstruktive Hilfe, kann vieles Umsetzen und mein InnerGame funktioniert temporär. Da dies aber ein Dauerzustand sein sollte kann man in meinem Fall nicht von InnerGame sprechen. Ich geh immer wieder zu Ihr zurück, lass mich von Ihr benutzen und bekomme selber nicht was ich will. Ich behaupte das resultiert wieder aus dem nicht vorhandenen InnerGame und dem nötigen Willen auf Sie zu verzichten. Zumindest hatte ich den Willen bis gestern nicht. Jetzt noch schnell der Grund warum ich Sie letztendlich doch nexte: Wie Ihr vielleicht gelesen habt war Sie jetzt eine Woche in Spanien. Ich hatte meine Ruhe, konnte mich ein wenig selber aufbauen und mir gings wieder besser nach dem Absturz am letzten Wochenende (Beitrag Nr. 58). Sie fragte via SMS ob wir den Abend miteinander verbringen wollten, ich rief zurück, Sie ging nicht ran. Ne Stunde später schrieb ich: 20 Uhr bei mir. Ich hab mir im Vorfeld einige Gedanken gemacht, wollte Sie verführen und hab einiges Vorbereitet: Massageöl, Hand- und Fußfesseln, Kerzen, Duftöl, angenehme Musik. All das war schon fertig im Schlafzimmer bevor Sie kam. Sie brachte Bier mit, wir saßen erst auf der Couch und haben ein wenig geredet. Klar, sie musste von Spanien erzählen. Ich habe erwähnt das ich heute eigentlich eine andere Verabredung gehabt hätte, Sie aber länger arbeiten müsste. Ihre Antwort darauf: Cool, war es Donnerstag ? Dann haben wir ja was gemeinsam... (Genauer: Sie wollte damit aussagen, hey, ist bei Dir auch was passiert ? Cool, ich habe Donnerstag Aktion mit einem anderen Mann gehabt) Kawumm macht es in meinem Bauch und ich denke WTF - da ist es wieder dahin, Dein InnerGame. Ich hab überlegt ob ich Sie sofort raus schmeisse. Wollte aber den Lay noch, jaja, druck ist was fürchterliches. Naja, ich hab dann mein Massageprogramm durchgezogen, hatte den Lay und fühlte mich wieder ein wenig wohler und mache meinen nächsten InnerGame fehler. Der Typ vom letzten Wochenende, Daniel, hat Ihre Telefonnummer bekommen. Ich frage danach. Sie erzählt das Sie sich Sonntag mit Ihm getroffen hat. Sie ist einen Tag früher aus Spanien zurück gekommen und hat sich zuerst mit ihm getroffen. Ich bin also "nur" 2 Wahl und ziehe mich daran selber runter. Kawumm, es knallt wieder in meinem Bauch und ich denke wieder WTF. Ich will den ganzen Scheiss nicht mehr. Wir haben weiter gequatsch und ich erspare Euch jetzt die Details aus Spanien. Es könnte vielleicht okay für mich sein und ich könnte evtl. mit der ganzen Situation wachsen wenn ich trotzdem Laye und stück für stück an meinem InnerGame arbeite. Allerdings wird die Geschichte darauf hinaus laufen, das Sie sich irgendwann (wahrscheinlich schneller als mir lieb wäre) eine neue LTR zulegt und ich danach sexuell total raus bin. Das werde ich mir jetzt definitiv ersparen und doch den Weg des Freezen und des Nexten wählen. Gesünder für mich. Noch ein kurzes Fazit meinerseits zu den vergangenen 3 Monaten: Du bist ein AFC und hast Deine LTR verloren ? Du willst Sie zurück ? Dann stell Dir folgende Fragen: Hast Du ein gutes bis sehr gutes Selbstwertgefühl (InnerGame) ? Bist Du bereit langfristig und kontinuierlich an Dir zu arbeiten (Persönlichkeitsentwicklung) ? Hat Deine EX ein hohes Selbstwertgefühl (HSE) ? Kannst Du diese Fragen mit Ja beantworten ? Dann auf, les Dich ein und game Sie. Verführe Sie mit allen Mitteln die Dir hier aufgezeigt werden. Kannst Du auch nur eine dieser Fragen nicht mit Ja beantworten, dann gibt es in meinen Augen nur 1 Möglichkeit: Nexten - Kontaktabbruch für immer. ------------------------------------------------------------------------- Ich werde mich an dieser Stelle nochmal bei allen bedanken. Ich bin noch am Anfang meiner Persönlichkeitsentwicklung und werde dran bleiben. PU verstehe ich, ich kann es anwenden und ich kann nicht schlecht gamen. Wirklich Sinn macht es aber nur mit einem soliden InnerGame und damit verbundener Framepower. Das sind meine Resultate und Erkenntnisse aus den letzten 3 Monaten. Ich hoffe, ich kann vielen vielen anderen mit meinen Worten helfen und Euch die brisanz der Situation näher bringen. Seid vorsichtig wenn Ihr Eure EX gamed und wenn Ihr ein schlechtes InnerGame habt. Es kann, muss aber nicht funktionieren. InnerGame ist die Lösung zum glücklichen Leben und daran werd ich weiter und weiter arbeiten müssen. Alles andere zieht Euch nur weiter runter und birgt tiefgreifende psychologische Gefahren! Gruß Kaote

Sehr interessanter Beitrag! Gibt 'ne Menge Denkanstösse und hilft mir mein Game und mich selber weiter zu kalibrieren. Danke dafür !

Hallo liebe Community, direkt vorne weg: Ich hab keine Hired Gun Gegamed, ich bin die Hired Gun :D Bin Kellner in einem gut besuchten Restaurant / Cocktail Bar und wollt hier mal beim arbeiten Gamen. Gestern war es dann zum ersten mal soweit. Vorgeschichte: Mein Target kennt unseren Laden von deren Firmen - Weihnachtsfeier im Dez 2007. Seitdem sind sie hin und wieder bei uns und man könnte Sie schon fast als Stammgäste bezeichnen. Die Weihnachtsfeier wurde von einem ehemaligen Kollegen (wird ab jetzt Hans genannt) eingefädelt, er war mal Bar-Chef bei uns, ist ein sehr guter Bekannter von mir und arbeit nun in der Geschäftsführung für die besagte Firma. Mein Target (nennen wir sie mal Martina) sah ich das erste mal vor ca. 6 - 8 Wochen bei uns im Laden. Sie waren damals mit ca. 20 Mann da und haben ordentlich getrunken. Hans war mit einer Freundin da um sich ein wenig auszuquatschen. Martina war an dem besagten Abend gut im Tee und hat von sich aus schon mit Kino begonnen und wir haben uns irgendwann vorgestellt. Ich hab nicht mehr allzuviele Erinnerungen an diesen Abend, ein Kollege meinte aber ich hätte Sie mir "klar machen sollen". Naja, bis jetzt hab ich PU und Arbeit immer getrennt. Die Thematik wird aber in einem anderen Thread - und zwar hier - besprochen. Martina war vor ca. 3 Wochen nochmal bei uns. Viel EC, grinsen Ihrerseits und irgendwie hatte ich das Gefühl das Sie sich immer freut wenn ich mal am Tisch vorbeikomme. Wir haben uns darüber unterhalten das Sie demnächst (gestern) wieder in ner großen Gruppe (Arbeitskollegen) vorbeikommen werden und ich mir doch ein paar Sachen zur Abrechnung einfallen lassen soll. Große Gruppe, viele Getränke, da wird das trennen der Rechnung schwer. Ab hier beginnt der FR: Naja, gibt nicht viel zu erzählen. War erstmal eine ganz normale Gast / Kellner Beziehung. Sie haben geordert, ich hab geschleppt. Allerdings wieder viel EC Ihrerseits, ein wenig höfliches C&F + Negs meinerseits an die ganze Gruppe. Hab da nicht drauf geachtet an wen das geht, wenn ich was machen konnte, dann hab ich es auch getan. Weiterhin hab ich direkt mit Kino Martina gegenüber begonnen. Irgendwann saß ich mal kurz am Tisch und hab mich mit nem Kerl unterhalten (befrienden) und Martina hat ein Foto von mir gemacht (IOI ??). Ich bin nicht weiter darauf eingegangen. Im Laufe des Abends hat sich Martina recht intensiv mit einem Ihrer Arbeitskollegen unterhalten. Ab da hab ich sie ignoriert und mich mehr anderen Gästen und anderen Mädels Ihrer Gruppe gewidmet. Erst als Sie wieder "neutral" saß hab ich weiter Kino betrieben und mich mit Ihr unterhalten. Später kam dann auch noch Hans dazu und saß direkt neben Martina. Yes, jetzt konnte ich Kino (beide mehr oder weniger in den Arm nehmen und meinen Kopf zwischen die beiden stecken) weiter verstärken ohne aufdringlich zu wirken und hatte mit Hans Social Proof (er ist Ihnen übergestellt). Ich hab mich mit Hans darüber unterhalten das wir Sonntag brunchen gehen wollen und gefragt ob wir 3 mal eine Rauchen gehen (Isolieren). Beim Rauchen hab ich versucht Hans wieder in den Laden zu schicken (weiter isolieren): ICH: Hey, geh doch wieder rein wenn Dir kalt ist. Hans: Ne, den Moment kann ich auch noch warten. Ich: Gut gut, dann meld Dich einfach Sonntag Morgen nachem aufstehen. Ich ruf Dich dann zurück. Ich: Schön, dann gehen wir also Sonntag Morgen brunchen (Zu Hans gewendet) Zu Martina gewendet: Und wir beide gehen Sonntag Nachmittag nen Kaffe trinken. Martina: Ne, da schlafe ich! (Shit-Test ? - Naja, nur ein kleiner. Mehr dazu gleich) Noch ein wenig Small-Talk über mein Schlafverhalten am WE und unter der Woche. Wir sind dann wieder rein. Hans ist zur Gruppe zurück, ich in den Servicebereich und Martina ist aufs Klo. Nochmal Yes. Ich wollte dran bleiben und hab sie abgefangen als Sie zurück zur Gruppe wollte. An das Gespräch kann ich mich leider nicht mehr richtig erinnern. Allerdings lief es ca so, das wir mal telefonieren wollten. Sie mir allerdings nicht vor der Gruppe Ihre Telefonnumer geben wollte - Ihre Gruppe konnte uns allerdings gerade sehen. Sie meinte aber, das Ihre Telefonnr. im Reservierungsbuch steht und ich sie mir einfach rausschreiben soll. Ich bin dann nochmal mit Ihr zum Buch, wir haben die Tel-Nr. überprüft (Man kann nicht immer alles lesen) und haben gleich noch ne weitere Reservierung für demnächst eingetragen. Ich hab noch erwähnt das ich Sonntag Abend anrufe, das genau 1 mal mache und Sie danach dran ist. Sie meinte darauf das ich lieber ne SMS schreiben sollte. Telefonieren ist wohl nen bissel komisch (Keine Ahnung was Sie genau gesagt hat), was auch immer das bedeuten soll. Ihre Aussage hab ich jedenfalls ignoriert. Ein wenig später fragte Sie mich ob wir nochmal eine rauchen gehen. Ich hab Ihr gesagt ich muss nochn paar Sachen erledigen und ich klingel Sie dann einfach auffem Handy (Telenr tausch, damit Sie weiß wer anruft) an. Leider ist Ihr Akku leer!! Naja, da Kellner und Mitarbeiter woanders rauchen hab ich gesagt das ich Ihr nochmal bescheid sage. Gesagt getan, wir raus und rauchen. Sie stellt ein paar Fragen zu meiner Schule (IOI) und erzählt ein wenig von sich. Ich erzähle Ihr ein wenig von der Schule (Management-Schule - DHV) und erkläre das ich mich in meiner Zukunft in der höheren Gehaltsklasse bewegen möchte. Ein wenig Small - Talk und wir lassen den Abend ausklingen. Eigene Anmerkungen Insgesamt eine runde Sache - Ziel gesetzt und #C bekommen. Positiv für mich war noch die Konsequenz nach Ihrem ersten Shit-Test und dennoch einen #C zu bekommen. Hätte ich früher nicht gemacht. Aber es lag wohl daran, dass Hans noch mit rauchen war. Vielleicht hätts beim ersten mal geklappt wenn wir alleine gewesen wären. Frage: Ich bin ein wenig unsicher und brauch mal Eure Einschättzung. Ich tendiere dazu, Ihr heute eine SMS zu schreiben die ungefähr so aussieht: Hi! Ich ruf Dich morgen gegen 19:30 Uhr an. Damit du auch weißt wer anruft, hier mal meine Nr. Hast Du evtl. Festnetz ? Genieß das Wochenende! Gruß, der Kellner Mir ist durchaus klar, das ich Textkommunikation lassen sollte. Allerdings anrufen um bescheid zu sagen das ich morgen anrufe ist ein wenig doof, vielleicht sogar needy. Vielleicht wäre meine SMS auch needy, aber deswegen frag ich ja Euch. Weiterhin hab ich die Idee, den Teil mit der Festnetznr komplett raus zu lassen. Quasi keinen Grund (Frage - Grund für Antwort) zum Antworten zu geben sondern es eher als Statement stehen lassen und Aufmerksamkeit auf 19:30 Uhr legen. So, DANKE fürs lesen. Jetzt seid Ihr dran!

und Du verstehst sicher Spaß Klar versteh ich Spass :D Analyse und Reflektion zur anschließenden Verbesserung ist ja nichts falsches, jedoch in Maßen Hm, wird sich wahrscheinlich nie ändern. Bin immer schon sehr analytisch gewesen, allerdings gebe ich mich nicht in der Analyse auf. Bedeutet, ich hinterfrage zwar viel und alles - schreite aber auch zur Tat und belasse es nicht nur bei der Analyse. Hm, ich hoff das versteht jemand :D Was genau meinst Du mit Deiner Frage? Ob Du zuerst eine SMS schreiben sollst? => wenn sie meinte daß sie lieber eine SMS haben würde, dann schick ihr eine: mit einem konkreten Vorschlag wann und wo ihr euch trefft, z. B. "Hallo schöne Frau, laß uns morgem um ** Uhr im ** treffen, Grüße *** Dann wirst Du schon sehen ob eine Antwort kommt oder nicht. Aber wie gesagt, ich würde direkt anrufen. Falls sie dann tatsächlich darauf verweist daß ihr eine SMS lieber gewesen wäre, sag einfach Du hättest das akustisch nicht verstanden Ich werde in jedem Fall Sonntag Abend anrufen. In meiner Frage ging es darum ob ich needy wirken könnte, wenn ich Ihr heute schon eine SMS schreibe. Der Grund der SMS ist aber der, das Sie meine Tel-Nr hat und sieht wer morgen Abend anruft. Nen Zeitpunkt haben wir nicht genannt. Weiterhin soll die SMS dazu dienen meine Kongruenz zu Unterstreichen (Meine Aussage dazu: Ich rufe genau einmal an, danach bist Du dran). Dies wird allerdings schwieriger wenn Sie meine Nr. nicht kennt. Mein SMS Beispiel sollte Euch zur Analsyse (needy oder nicht) dienen. Evtl. auch ein Denkanstoss für eine bessere SMS geben. Hm, du hast recht. Ist wieder nen haufen Analyse und nen haufen Gedanken für einen kleinen Anruf

Ein Pua aus meinem Lair sagt: Du schaffst Deine eigene Realität. Ob er will oder nicht, damit wird er mich prägen

So, um mal auf ein paar Antworten zu reagieren hab ich mal fleissig gequotet: Tja, Framepower resultiert aus einem guten/starken Innergame. Dieses wiederum ist schon seit geraumer Zeit nicht meine Stärke. Es liegt nicht an den Frauen, mein Leben läuft allgemein ein wenig aus dem Ruder. Verbunden mit dem nötigen Alk und dem doch sehr feinen Shit-Test inkl. Manipulation konnte ich meinen Frame nicht mehr halten. Ich mag mich hier jetzt nicht raus reden, habe aber erkannt woran es liegt. Eigentlich bringen mich alle Erfahrungen die ich mit Ihr mache nur noch weiter... Zumindest öffne ich meine Augen immer mehr. Ich hab mir jeden Beitrag von Dir durchgelesen, ich habe mir auch jeden Beitrag zu Herzen genommen. Aber wie schon erwähnt, ich muss am Innergame und an meinem Leben allgemein arbeiten. Dann klappts auch mit der Framepower. Richtig! Ich hab die Tage in einem Gespräch erfahren das ich abgeklärt wirke... Sie vermisst ein wenig meine Emotionalität. Doch allerdings ist es genau das, was uns damals auseinander gebracht hat. Schlechtes Innergame gepaart mit Shit-Test und Manipulationen resultierten in Eifersucht und Kontrollwahn meinerseits. Emotionalität pur. Ich gehe mal davon aus das die Aussage nur ein weiterer Shit-Test war und Sie so mögliche Bindung testen wollte, ist jetzt aber auch egal. Hm, ich würde nicht zu 100 % von gespieltem Alpha Verhalten sprechen. Eigentlich fühlte ich mich vor der Geschichte doch recht wohl Ihr gegenüber, machte mir keine Sorgen und konnte bis auf kleine Außnahmen meinen Frame halten. Vielleicht wähnte ich mich aber auch nur in einer trügerischen Sicherheit und ich hab einfach grundsätzlich ein schlechtes Innergame und wurde nur durch kleine Erfolge gepusht. Aber wie schon erwähnt, es brach halt innerhalb von Sekunden zusammen.... Wie ein Kartenhaus.. Dann wohl doch gespielt... Hm, sie hat mir keine Regeln gemacht. Gab nur eine Regel Ihrerseits: Sie will keine Makeouts vor Ihrer Nase haben... Den Rest habe ich diktiert. Naja, mal schauen was ich aus dem Kontaktabbruch mache. Sie war gestern nochmal hier, wollte mich vorm Urlaub nochmal sehen und kann es nicht ertragen das ich komplett aus Ihrem Leben verschwinden würde. Wir haben nen bisken geredet, ich hab sie einfach wieder geküsst. Sex gabs aber auf Grund von Zeitmangel, LMR und weiteren unerfindlichen Gründen nicht. Jap, ich würde es auch mal auf den Alk schieben. Das war wohl der größte Faktor am Framebruch. Nüchtern ist der wesentlich stärker. Ich weiß aber auch noch nicht wie sehr da mein Innergame mit rein spielt und wie das total besoffen aussieht. Reflektieren tu ich ziemlich viel, vielleicht sogar sehr viel. Ich vergleiche eigentlich ständig mein Verhalten und versuche mein "neues" Innergame und den passenden Frame zu kalibrieren. Nur ist das eben nicht alles, was einen Mann ausmacht. Paar Routinen, 'n geiles Game, Rapport, etc. Was nützt dir dieses ganze Werkzeug, wenn du beim ersten Windhauch - und die Aktionen deiner (Wieder)Ex waren nichtmal das - umkippst wie ein nasser Sack? Nichts nützt es dir, denn obwohl außen gut geschmückt bist du innen hohl wie ein Helloweenkürbis. Kein Selbstbewußtsein (nicht mal ein Fitzelchen), keine eigenen Ideen, Wünsche und Ziele im Leben, keine Auseinandersetzung mit Verlustängsten (resultierend in Eifersucht und Kontrollzwängen), zuviel Theorie und PU, zuwenig DU und ehrliche eigene Gefühle (bis auf die alles verschlingende hochgradig negative Emotionsspitze jetzt zum Schluß). Ich danke dir für eine äußerst lehrreiche Studie zum Versagen als Mann/PUA/Alpha/Natural. Gruß, Keo. Harte Worte die ich mir zu Herzen nehme... Aber aus der gesamten Aktion resultiert wieder ein Lerneffekt und damit verbundene alte/neue Ziele: Innergame, Innergame, Innergame Framepower weiter kalibrieren mehr Praxis Sozialisieren kein bis wenig Alk, gar kein Alk in der nähe von Targets und Games ein glücklicher und gestandener Mann werden der sein Leben lebt und sich nicht den Boden unter den Füßen wegziehen lässt. Egal was passiert. Emotionalität JA, aber dosiert und nicht krankhaft... Ich danke Euch!

Du hast vollkommen recht. Das wird der nächste Schritt in meiner Persönlichkeitsentwicklung sein.