Nebeldieb

Ich bin zwar eigentlich nicht stolz darauf, aber ich reihe mich ein in die Schlange der Fremdgeher. Wer das schonmal getan hat kennt den Reiz dabei... aber ist genau dieser Reiz nicht dahin wenn man aktiv darüber redet ála "wenn du nicht fremdgehen willst lassen wir das" . Ich würde die ganze Freund-Geschichte ausblenden und sie behandeln als wäre sie solo.

Ich wiederhole mich, aber ihr Freund ist ihr Problem und nicht deins auch wenn ich's trotz allem immer mieß finde wenn über den Partner bei anderen hergezogen wird. Für mich ist das immer ein Zeichen von mangelndem Charackter. Aber das darfst du gerne anders sehen.

Ich muss mal Kollegah rezitieren: "Wat' is denn los mit dir?!"

Ein kleines Resumee:

1. Date: Bei dir. Kochen. Nicht mal annähernd Kino. Pussy.

2. Date: Wieder bei dir. Ihr liegt zusammen im Bett. Der Film ist scheiße. Sie will eine Decke. Du gibst sie ihr. Ohne mit drunterzuhüpfen. Dann geht ihr raus. Etwas Kino. Keine Eskalation. Pussy.

3. Date: Wieder bei dir. Mehr Eskalation. Ihr schlaft zusammen ein. Küsse auf den Hals. Aber nicht auf den Mund. Könnte ihr ja unangenehm sein. Pussy. Pussy. Pussy.

Jetzt kommt aber die Krönung:

So langsam und unproduktiv deine Eskalation auch ist, so dachte ich mir, du steigerst dich wenigstens.

4. Date: Doppeldate mit der Mitbewohnerin. Du willst sie isolieren, um sie für dich alleine zu haben. Fünf Rückschritte auf einmal. Du verdammte Pussy.

Ich lese hier viel. Habe schon längere Zeit keine so schlechte Verführung gelesen, wo man fünf Meter gegen den Wind riechen kann, dass das Girl on ist.

Übrigens wieso ist sie bitte eine "HB 10" (gibts nicht!), wenn sie keinerlei Fragen über dich stellt. Kick sie vom Podest.

Zum Abschluss noch ein Sprichwort für dich:

Wer nicht eskaliert, masturbiert!"

Aber es gibt Hoffnung für dich. Ich war früher auch so. Eskaliere endlich (du Pussy). Notfalls vor der Mitbewohnerin.

Grüße!

Merci für den Arschtritt, den hab ich gebraucht.

Ich werde morgen nix planen, sondern die Sache einfach laufen lassen. Sonst versteif ich mir nur.

Übt Nachsicht mit mir, ich erkenne meine Patzer.. aber jeder fängt ja mal das Laufen an

So, mein HB und ihre Mitbewohnerin kommen morgen Abend bei mir und meinem Mitbewohner zum Essen vorbei.. die Männer kochen, die Frauen bringen Getränke.

Da ich sie die nächsten drei Wochen wahrscheinlich nicht sehen werde weil sie auf Schulung ist muss morgen auf jedenfall der KC her. Dafür muss ich sie allerdings erst vom Tisch weg isolieren was aber mit "lass uns kurz eine rauchen gehen" klappen sollte.

Oder hat jemand Erfahrung und eine sinnvollere Idee?

Apropos erzählen und quatschen...

Hier im Forum schreiben sehr viele, dass man die Whatsapp-Schreiberei etc. lediglich verwenden soll, um ein Date auszumachen. Zuviel Schreiberei find ich ja auch nicht gut aber was macht ihr dann beispielsweise zwischen zwei Dates, die am Wochenende sind und unter Umständen eine ganze Woche dazwischen liegt? Das klingt als solle man dazwischen keinen Kontakt halten was sich für mich sehr kontraproduktiv anfühlt...

Was meinst du mit Gelaber?

Angesichts dessen, dass wir uns im Dezember wahrsch wenig sehen werden werd ich beim nächsten mal definitiv dieses mich selber nervende Denken abstellen und tun wozu ich Lust hab. Dann seh ich wie sie reagiert. Es ist bitter zu merken wieviel einfacher es ist, anderen Ratschläge zu geben als selber den Ratschlag auszuführen.

Und zudem will ich die Gesprächsthemen nun endlich mal auf persönliche Dinge lenken. Bisher kam sowas immer automatisch irgendwann, diesmal muss ich wohl nachhelfen.

Hallo Schwarzlaender,

ich bin bei weitem sicher keine Koryphäe auf dem PU-Gebiet und tue mir mit so manchen Dingen auch schwer aber ich will dir trotzdem folgendes sagen:

1) Lass dich nicht von "sie hat einen Freund" abschrecken. Es ist schließlich ihr Freund und nicht deiner, also auch ihr Problem, wie sie mit der Sache umgeht.

2) Lass dich nicht verarschen. Klingt sehr danach als giert sie nur nach Aufmerksamkeit bei dir wenn grad niemand sonst zur Verfügung steht. "Mal sehen" heißt doch soviel wie "Ich will eigentlich nicht, bin aber nicht ehrlich genug dir das zu sagen". Sags ihr nochmal, dass du was machen willst - nicht auf die Art "hast du eventuell Lust vielleicht morgen was zu machen?" sondern "hey, ich will was mit dir machen! und zwar das, dort und dann" . Und wenn sie nicht zusagt solltest du das Mädel ziehen lassen.. dir zuliebe.

Hatten heute das 3. Date. Zusammen gegessen, ne Flasche Wein getrunken, dann auch im Bett gekuschelt.. ohne TV, nur leise Musik.

War soweit auf jedenfall wirklich schön und ich glaube wir haben uns beide wohl gefühlt. Trotzdem hab ich immernoch das Gefühl, dass das Eis noch nicht gebrochen ist.. irgendwas steht noch dazwischen.. weiß jemand was ich meine?! Dieses Gefühl, dass auf irgendeiner Ebene noch ein kleiner Fetzen Distanz dazwischen steht. Ja ich weiß, wir haben unter einer gemeinsamen Decke gekuschelt.. aber trotzdem. Vielleicht bilde ich mir das auch nur deswegen ein weil sie quasi nach wie vor so gut wie null Fragen stellt und wir quasi den ganzen Abend über Dinge quatschen, die sie betreffen... und das verunsichert mich völlig. Ich mein, sie kam nun direkt von den Eltern zuhause zu mir ohne nochmal bei sich daheim vorbeizugehen vorher und ist bis zur vorletzten Bahn geblieben obwohl sie noch einen kleinen Bericht schreiben muss für die Arbeit morgen. Aber...... shit!

Ich bin verwirrt und hab keine Ahnung, woran ich im Moment bin. Gibt es solche Frauen, denen man mehr oder weniger wirklich alles entlocken muss? Klar, andererseits war ihr Invest bisher, dass sie dreimal bei mir auf der Matte stand. Aber diese Tatsache, dass sie so gut wie keine Fragen an mich stellt wenn wir über irgendwas reden wirft mich total aus der Bahn und deswegen bin ich blockiert bei dem Gedanken, sie zu küssen. Dann frag ich mich, warum sie das dann wollen sollte wenn sie auch sonst wenig Interesse zeigt - auf verbaler Ebene. Oder ich versteh ihre Art der Signale einfach nicht...

Sehe ich das zu übertrieben? Sollte ich das beim nächsten Mal ausblenden und einfach tun was ich will? Klar, das sollte ich sowiso immer tun... au mannoman. Naja beim nächsten Mal werden wir uns dann mal bei ihr treffen... So ne scheiße, das nervt mich grad total. Eigentlich läuft es super, die Abende sind jedesmal ruck zuck vorbei und verfliegen regelrecht, wir finden immerwieder Gemeinsamkeiten - stellen fest, dass wir beide bestimmte Dinge mögen oder eben nicht, sie ist in meinem Arm kurz eingeschlafen .....

Wenn ich das so schreibe würd ich mir am liebsten eine reinhauen weil ich eigentlich selber merke, dass es doch zu passen scheint und ich nur den verdammten Hirnfick ausschalten muss

Einerseits hört sich das für mich auch nach Entschuldigung und mangelnder Motivation an. Andererseits ist es aber sicher auch gut, dass er für sich erkannt und akzeptiert hat was für ihn wichtig ist und was eben nicht. Stichwort Bedürfnispyramide. Wenn er im aktuellen Zustand zufrieden ist, dann ist alles andere was er dazulernt und wo er Erfolg spürt ein Plus für ihn.

Nachdem er das mit den Wochenzielen angefangen hat kamen immerwieder Posts von ihm mit negativem Inhalt - dass wieder etwas nicht funktioniert hat wie geplant.. wahrscheinlich weil die Ziele für im Moment schlichtweg zu hoch angesetzt waren. Ich stimme dem zu, dass er die Sache hier nicht völlig zurückfahren sollte, dran bleiben wird nicht schaden. Aber er muss kleinere Häppchen machen, sich erstmal um sich selber kümmern und seine Diät erfolgreich durchziehen. Ein Komilitone von mir wog noch vor einigen Wochen knapp 180kg .. seine bisherigen 30kg Gewichtsverlust haben jetzt schon einen anderen Menschen aus ihm gemacht - im Kopf. Er merkt, dass er Dinge erreichen kann wenn er möchte und ist seither auch motivierter, andere Dinge anzugehen. Es mag sein, dass man mehr und besser lernt wenn man seine Comfort Zone verlässt aber das ist eben nicht für jeden etwas von Anfang an.

So sollte der TE das hier auch machen. Der eine fährt lieber mehrere Projekte mit kleinen Erfolgen gleichzeitig und der Andere konzentriert sich lieber auf die Maximierung des Erfolgs bei einem Projekt. Der TE gehört wohl eben zu letzteren.

Mach womit du dich im Moment wohl fühlst aber verlier dein langfristiges Ziel nicht aus den Augen.

Geh auf jedenfall wegen dem Spaß auf die Party und nicht wegen der kleinen Lady. Dann siehst du ja, wie der Abend verläuft und sie sich verhält. Der andere Kerl soll dir mal schön egal sein.. der ist ihr Problem und nicht deins.

An deiner stelle würde ich das bei ihr zuhause machen. Dann kannst du gehen wann du willst falls sie dich nur als emotionalen Mülleimer braucht.

Klar weißt du nicht was in zwei Jahren sein wird. Du hast gemerkt, wie die Meinungen bei deinem Thema auseinander gehen. Das ist eben keine kleine Sache. Deswegen sollst du eben ehrlich zu dir selber sein und auf dein aktuelles Gefühl genau hören! Du hast deine Entscheidung - wenn vllt auch nur unterbewusst - sicher schon gefällt. Ich kann dir nichts raten weil ich nicht weiß, was bei dieser Sache in dir vorgeht.

Du sollst dich natürlich auch nicht sexfrei, monogam an sie binden. Aber anscheinend habt ihr in den drei Wochen ja schon erste "Erfolge" erzielt. An deiner Stelle würde ich ihr bei diesem Gespräch auf jedenfall sagen, dass das für dich langfristig dazugehört - das wird ihr aber selber klar sein - und ihr aber auch klar machen, dass du sie nicht unter Druck setzen wirst und du den Weg mit ihr gehen willst (wenn dem denn so ist). Spiel mit offenen Karten und gewinne ihr Vertrauen. Ob du im Falle dessen, dass das mit euch nicht klappt, ihr guter Freund bleiben kannst, der ihr dabei hilft das ganze zu verdauen.. das ist für mich fraglich.

Sie hat auch eine Chance verdient.

Wenn ihr menschlich zueinander passen und wenn du sie auch genauso magst wie sie dich, dann hab Geduld, Feingefühl und gib nicht schnell auf.

Seh ich genau so. Was hat das Mädel denn noch wenn sie jeder in Zukunft von sich stoßen wird wegen dieser Sache? Sicher ist das schlimm wenn sowas passiert. Das ändert aber nichts an der Tatsache wer ihr zwei als Menschen seid. Wenn ihr das Gefühl habt zueinander zu passen.. warum also das Ganze abstoßen - zumindest unter dem Vorwand, dass DU mit der Situation zurecht kommst.

Update:

Brauche noch einmal Rat zu der Sache.

Mit ihrem Problem mit dem Sexuellen geht es voran, aber nur langsam. Wild rumknutschen geht jetzt ohne Probleme, aber intime Berührungen kann sie noch nicht wirklich zulassen (teste mich halt langsam voran, an den Brüsten berühren geht nun schon bisschen).

Sie hat mich nun ein zweites Mal auf die Beziehungssache angesprochen und gefragt, ob wir nun zusammen wären. Ich hab gesagt, dass wir uns ja noch kennen lernen und dass sie sich bis jetzt noch nicht dafür disqualifiziert habe (Letzteres mit Lächeln, sie hats auch witzig aufgefasst). Sie hat dann gesagt, dass sie ok damit ist.

Nun hat sie mir aber ne SMS geschrieben, worin sie schreibt, dass ihr die Sache im Kopf rum geht, dass sie mit der Situation so nicht wirklich glücklich ist und noch Hirnfick von wegen, dass ihr klar geworden ist, dass jede Antwort auf ihre Frage eine falsche gewesen wäre...

Habe nicht darauf geantwortet. Wir haben am nächsten Tag telefoniert und sie fragte wegen der SMS nach. Habe ihr gesagt, dass man über sowas nicht per SMS schreibt. Sie sagte, sie wolle dann nochmal darüber reden...

Wie soll ich mich verhalten? Soll ich ihr sagen, dass eine Beziehung ohne Sex für mich noch keine Beziehung sein kann? Wollte das bisher vermeiden, um ihr keinen Druck zu machen.

Und in meinen Augen bist du - wenn du bei ihr bleibst - sehr wohl in gewisser Form ihr Therapeut. Immerhin wirst du sie wieder langsam und Stück für Stück an die Sexualität heranführen.. so wie du es ja bereits machst. Ich finde gut, dass du das nicht via SMS diskutiert hast sondern persönlich machen willst. Ich gehe mal davon aus, dass es trotz der Vergangenheit auch für sie dazu gehört mit ihrem geliebten Partner Sex zu haben. Das solltest du aber im Moment nicht von ihr verlangen. An deiner Stelle würde ich soviel Geduld aufbringen bis sie selber damit auf dich zukommt bzw. sie von sich aus versucht, sexuelle Berührungen zu machen. Wenn du sie jetzt damit konfrontierst kann ich mir vorstellen, dass sie das wieder von ihrer Leiter stoßen wird, die sie gerade angefangen hat wieder zu erklimmen.

Wenn dir wirklich was an ihr liegt und du dir bewusst über die Situation und die Zukunft bist dann solltest du geduldig sein.. auch wenn es schwer werden kann. Wenn du dich aber unsicher fühlst ob du sie auch in zwei Jahren noch haben willst, dann tendiere ich auch dazu, das sein zu lassen. Jetzt im Moment der Fels für sie zu sein und sie in absehbarer Zeit abzuschießen wäre scheiße. Das wird sie kaum brauchen können.

Da ließ ich mir sagen, dass mein HB wahnsinnig vorsichtig mit Männern sei - warum auch immer. Und das merke ich durchaus auf einer gewissen Ebene.

Klar merkt man das dann. Passanten erzählten mir dass über die Bahnhofstraße auffällig oft rote Autos fahren. Das Gehirn sieht was es sehen will, also blende ich andersfarbige Autos aus und komme zu dem selben Schluss.

Sich nicht von anderen Meinungen beeinflussen lassen. Mach dir immer dein eigenes Bild.

Das werd ich mir für die Zukunft merken. Auch wenn man sich das dann einredet, dass man das ignorieren soll... das sitzt trotzdem im Hinterkopf, keine Chance. Deshalb wie du schon sagst, ein eigenes Bild machen. Mittlerweile denk ich eben auch, dass jene Mitbewohnerin ja auch nix anderes hätte sagen können. Jede gute Freundin wird ähnliches sagen und nicht Sachen ála "joa, wenn sie mal über die Türschwelle ist hast du gewonnen, gib Gas!"

Recht schnell wurde der Streifen aber langweilig und sie nahm sich die Bettdecke weil ihr kalt war. Wie der schlechte Film so seinen Lauf nahm schlug ich vor eine Rauchen zu gehen draußen. Draußen angekommen beschloss ich, an den nahegelegenen Fluss zu laufen.

Du machst hier m.E. immer eine Rolle rückwärts. Du liegst mit ihr im Bett und gehst danach noch schön eine rauchen. Wieso nicht gleich im Bett bleiben und eskalieren? - Genau das ist der Grund warum superviele Männer bei Frauen scheitern. Scheiße, ich bin in einer Lage in der ich einen Korb bekommen könnte - jetzt nichts überstürzen und wieder zurückschalten - genau das ist oft das Problem vieler Kerle.

Dass das sicher oft der Fall ist glaub ich dir. Aber für mich wäre das unnatürlich gewesen wenn ich dann - übertrieben gesagt - die Glotze ausmach und über sie herfalle. Da war mir meine Variante angenehmer wenn ich den Focuswechsel zu ihr als Person subtiler mache. Das war definitiv einen Schritt zurück und es hat auch das Risiko bestanden, dass sie da keine Lust drauf hat etc. aber für mich war in dem Moment nicht das Ziel, sie ins Bett zu bekommen.. da lag sie ja immerhin schon. Ich denke wenn ich mich nicht wohl dabei fühle, etwas zu tun dann merkt das mein Gegenüber und in dem Moment wäre das der Fall gewesen. Aber grundsätzlich stimme ich dir da zu.

Findest du jedoch nicht, dass das auch eine Form des Push&Pull sein kann?

Was mir momentan auffällt ist die Tatsache, dass ich merke wie ab und zu eine leichte Form der emotionalen Abhängigkeit einsetzt. Wie ich das im Moment beurteile, ob ich das gut oder schlecht finde weiß ich noch nicht. Sicher verstehen wir uns gut und es fühlt sich soweit alles gut an aber trotzdem ist da noch lange nichts in trockenen Tüchern - weder von ihrer, noch von meiner Seite aus. Mal schauen, wie sich das noch entwickelt.

Das mag daran liegen, dass ich bisher noch nie nach so kurzer Zeit so weit war. Deshalb bin ich schon ziemlich vorsichtig weil ich's jetzt eben nicht verbocken will - ja relativ sicher sogar zu vorsichtig.

Jedenfalls hat sie sich am Morgen danach von sich aus gemeldet, sie fragt nachts ob ich vom Feiern gut heimgekommen bin etc. Soweit also wohl alles im grünen Bereich. Kommende Woche will ich das dritte Date haben, wobei ich zugegebenermaßen noch leichte Angst vor einem kommenden Flake habe - im Sinne von jetzt haben wir uns geküsst und es könnte mehr drauß werden wovor sie nun Angst hat und das Ganze deshalb canceln will. Andererseits würde das nicht zu ihrem Verhalten beim zweiten Date passen.. wer pennt schon mit jemandem unter einer Decke wenn man sich nicht wohl fühlen würde. Aber die Weiber sind ja bekanntlich verrückt, also keine weiteren Überlegungen dazu.

Was das körperliche angeht fühl ich mich mittlerweile relativ sicher, dass kein Block kommen würde. An dieser Stelle ärger ich mich über den Nebeldieb vom allerersten Post hier und gebe ChefTony mit seinem Post nochmals recht. Beim nächsten Date will ich auf jedenfall in die Vollen gehen und den "Sack" zumachen. Wir waren jetzt zweimal bei mir, eigentlich würd ich auch gern mal wissen, wie sie so wohnt. Aber ich schätze, dass es klüger wäre, nochmal zu mir zu gehen. In ihrem Wohnheim sind sonst ja mehr oder weniger die Mitbewohner zu gegen - nein, nicht im gleichen Zimmer - was sie wahrscheinlich eher zurückhaltend machen wird.

Mal sehen, wie ich das in die Wege leite...

so, Abend vorbei, kleines Resumee.

Sie kam an und hatte ne Flasche Sekt dabei, der Wein war aber längst kalt gestellt. Also das Fläschchen aufgemacht und angestoßen. Danach wie abgemacht irgend nen Film rausgesucht und angefangen zu schauen.. lagen beide auf dem Bett nebeneinander. Anfangs waren beide noch recht auf den Film fixiert und weniger auf seinen Nachbarn.. das ist beim nächsten Mal ausbaufähig. Recht schnell wurde der Streifen aber langweilig und sie nahm sich die Bettdecke weil ihr kalt war. Wie der schlechte Film so seinen Lauf nahm schlug ich vor eine Rauchen zu gehen draußen. Draußen angekommen beschloss ich, an den nahegelegenen Fluss zu laufen. Auf dem Weg dorthin quatschten wir viel und irgendwann schlug sie vor, sich auf die nächste Parkbank zu setzen. Ich entgegnete, dass wir uns auch direkt ans Wasser setzen können. Gesagt, getan. Nach viel reden meinte sie dann, dass sie langsam aufs Klo können und wir zurück sollten, sie fände es aber schön an der Stelle. Also auf den Rückweg gemacht.

Daheim angekommen nahm sie sich wieder die Decke worauf ich meinte, dass ich jetzt aber auch drunter will. Nach dem nächsten Glas Wein und dem Weiterlaufen des schlechten Filmes haben wir dann nach einiger Zeit gemerkt, dass wir beide zusammen unter der Decke eingeschlafen sind. Die letzte Bahn kam immer näher. Ich wollte nach meinem Handy greifen weil sie kein Internet hatte, musste mich dafür zwangsläufig auf sie setzen weil ich sonst nicht bis zum Tisch gekommen wär. Weil mein Mitbewohner am Duschen war und sie aufs Klo musste kamen wir irgendwie darauf, dass sie nach der Arbeit immer total nach Essen riechen würde.. daraufhin hab ich die Decke weggezogen und am Bauch an ihr gerochen.. sie kicherte.. danach an ihrem Hals gerochen, läuft. Anschließende Küsse am Hals hat sie auch nicht geblockt.. allerdings hab ich mich gefragt, ob sie den Kopf so zur Seite gedreht lässt weil ihr das gefällt oder weil sie keinen richtigen Kuss will. Wie auch immer mussten wir dann relativ dringend los und ich hab sie zum Abschied noch mehrmals am Hals geküsst wo sie brav hingehalten hat.. dann wollte ich sie richtig küssen und hmm.. sie hat zwar nicht geblockt, aber es war noch kein richtiger Kuss, sie hat ihn nicht wirklich erwidert sondern war ziemlich auf die Uhr fixiert weil es kurz vor knapp war zur letzten Bahn.

Also auf zur Haltestelle. Das Treppenhaus runter hat sie irgendwas gebabbelt worauf ich ihr eine auf den Hintern gab und meinte, dass sie jetzt laufen soll. Zum Abschied als die Bahn kam hat sie mich umarmt und wollte einsteigen. Als sie sich wegdrehen wollte meinte ich "hey, komm her" ... sie wusste was ich will und hat sich - ihr Gesicht in meinen Händen - küssen lassen... auch wenn es nur ein Abschiedskuss war.

Was nun weiterhin kommt werde ich sehen.

kleines Update:

Sie kommt heut Abend nochmal unter dem Vorwand "Film kucken" zu mir und das obwohl ihre Mutter heute Geburtstag hat. Ich glaub ich habs letztes mal nicht komplett verbockt

Dennoch finde ich nicht, dass man sich immer alles stumm gefallen lassen und auf alles hin immer jenen "lockeren Typ" mit den viel zitierten Alternativen spielen muss. Dass ich hier differenziere zwischen Beleidigung und einfacher Meinungsäußerung ist hoffentlich klar. Wenn es schon immer heißt, dass man der starke und selbstbewusste Kerl sein soll, dann gehört da bitte auch dazu zu sagen, was einen stört.

Zunächst: Natürlich habe ich das in meinen AFC/PU-Anfangszeiten auch gebracht.

Im Idealfall spielst du natürlich nicht den Typen mit den Alternativen, sondern hast welche. Damit sind, das wird ja hier auch immer wieder zurecht erwähnt, nicht nur andere Frauen, sondern auch normale Freunde, Hobbies etc. gemeint. Ein ausgefülltes Freizeit-/Sozialleben halt, in welchem man anderes zu tun hat, als auf die Antwort eines einzelnen HB zu "lauern".

Und natürlich hat ein solches "Nachtreten" immer was von "Ach, warum nimmst du mich denn nicht mehr wahr??". Enttäuschung und Frust.

Man sollte auch anderen nicht seine persönlichen Vorstellungen von Anstand aufzwingen, gerade wenn es sie mangels allgemeinem Interesse (welches sie ja demonstriert hat) sowieso nicht die Bohne kümmert.

Mit dem starken selbstbewussten Kerl, der sagt, was ihn stört: Das sollte man tun, wenn man in irgendeiner Beziehung zum Gegenüber steht (das ist sogar der Fall, wenn ich beim Tankstellenkassierer etwas kaufe, und der mich unhöflich behandelt).

Macht das Mädel aber von sich aus schlicht auf "ignore", fehlt dafür jede Grundlage.

Ich glaube wir haben in gewisser Hinsicht ähnliche Meinungen was das Thema betrifft. Mein geschilderter Fall bringe ich mit deinen Worten dahingehend in Einklang, dass ich mit jener Dame eben schon in irgendeiner Beziehung stand. Einerseits kennt man sich seit mehreren Jahren, andererseits sind wir noch vor wenigen Wochen zusammen in der Bibliothek bei der Prüfungsvorbereitung gesessen - daher gab es unzählige persönliche Gespräche. Von daher denke ich schon, dass ich in diesem Fall den selbstbewussten Kerl geben konnte und offenlegen, wie ich das ganze Sehe. Wäre sie nun die Barbekanntschaft von Samstag Nacht würde ich dir definitiv zustimmen wenn du sagst, dass in diesem Fall kein "Recht" auf antwort besteht. Definitiv.

Aber in den Grundfesten denken wir ähnlich.

Hab das dann abgehackt, ihr dennoch aber geschrieben, dass sie gefälligst den Anstand haben und sich - wenn auch negativ - dazu äußern soll. Geht garnicht sowas.

Geht ebenso wenig, wie drängelnde Erziehungsversuche mittels Möchtegern-Anstands-Ansagen.

Diese führen bestenfalls dazu, dass man auf der nächsten Girls-Party, sonntags beim Sektchen, belustigendes Gesprächsthema ist ("...ui, und dann ist der Thorben aber böse geworden, hihihi...").

Dein moralisch erhobener Zeigefinger ist einem Mädel, welches dir nicht mal antwortet, ohnehin egal.

Mit einer Einladung erkauft man sich eben kein "Recht" auf irgendeine Antwort.

Dann patzig zu werden und entsprechendes einzufordern, zeigt dem Mädel höchstens, wie ungeheuer wichtig das angeblich ja gemütliche, total zwanglose Bier dem Typen doch scheinbar war und bestätigt sie in ihrer Entscheidung.

Einfach mal cool bleiben. Ein lässiger Typ mit Alternativen hätte nämlich längst vergessen, dass von ihr keine Antwort kam - eben weil er Alternativen hat und sie in seinem Whatsapp-Chatverlauf nicht immer noch ganz oben steht.

Wenn du das so siehst ist das okay, soll schließlich jeder seine Meinung haben und dazu stehen.

Dass ich damit nichts erreicht habe ist mir durchaus bewusst - das war im Vorfeld auch erst garnicht meine Absicht. Dennoch finde ich nicht, dass man sich immer alles stumm gefallen lassen und auf alles hin immer jenen "lockeren Typ" mit den viel zitierten Alternativen spielen muss. Dass ich hier differenziere zwischen Beleidigung und einfacher Meinungsäußerung ist hoffentlich klar. Wenn es schon immer heißt, dass man der starke und selbstbewusste Kerl sein soll, dann gehört da bitte auch dazu zu sagen, was einen stört - wie gesagt, objektive Darstellung der eigenen Meinung ohne angreifenden Inhalt.

Wie man das nun auslegt sei jedem selber überlassen. Heißt es aber nicht immer, dass es einem egal sein sollte, was andere denken? Ob es nun heißt "...ui, und dann ist der Thorben aber böse geworden, hihihi..." oder "...der hat sich aber schnell abwimmeln lassen, ich war wohl nur eine von vielen..." spielt dann keine Rolle. Ignoranz ohne vorhergehende Vorfälle (und nein, diese gab es schlichtweg nicht) sehe ich als Angriff gegen welchen ich mich verteidige. Du reagierst da wohl anders drauf.. was davon richtig ist muss jeder für sich entscheiden.

Dennoch danke für deinen Diskussionsansatz

Heute bei whatsapp geschaut und gesehen, dass ich von ihr blockiert wurde. Auf Facebook hat Sie auch die Freundschaft beendet.

Jetzt mal abgesehen davon, dass ich diese "No Answer" als "Ich will nichts von dir" gewertet habe, kann mir mal einer erklären, wieso man einerseits nicht antwortet und andererseits eine Woche später einen blockiert. Ich habe mich weder needy noch aufdringlich oder nervig verhalten. Das schlimmste ist nicht, dass Sie keine Lust auf mich hatte, das schlimmste ist, dass ich hier keine Fehler erkenne.

Ich geh mal davon aus, dass sie noch relativ jung ist wenn sie die erste Klausur an der Uni hat. In meinen Augen hat das nichtmal wirklich mit Klasse oder Ähnlichem zu tun, sondern schlichtweg mit beschissener Erziehung und fehlendem Anstand. Hatte auch was ähnliches vor ein paar Wochen. Auch ne einfache Einladung von mir auf ein gemütliches Bier irgendwo in der Stadt (wir kennen uns seit Jahren mehr oder weniger). Hatte bereits damit gerechnet, dass nichts kommt da ein Komilitone sie mal zum heulen gebracht hat mit der Aussage, dass er es schlichtweg unverschämt von ihr findet so gut wie nie ne Antwort auf einfache Fragen zu bekommen, die mit der Uni o.Ä. zu tun haben. Besagter Komilitone ist aus religiösen Gründe absolut nicht sexuel interessiert gewesen. Sie meinte dann, dass sie das nicht böse meinen würde bla bla bla. Besagtes Spiel bei mir eben auch - keine Antwort. Hab das dann abgehackt, ihr dennoch aber geschrieben, dass sie gefälligst den Anstand haben und sich - wenn auch negativ - dazu äußern soll. Geht garnicht sowas.

Aber du sagst ja selber, dass du der Sache nicht hinterhertrauerst. Du hast keinen Fehler gemacht. Das hat einfach nur mit charackterlosigkeit deines Gegenübers zu tun.

*gespannt auf ihre Antwort wart*

Inwiefern hast du 'gespürt', dass sie für mehr Körperberührung nicht bereit gewesen wäre ? Hast du es ausprobiert ? Nach einem Spruch ihrerseits leicht weggeschubst und wieder an dich rangezogen ? Oder sie mal am Bein angestubst als du euphorisch von einer kleinen Geschichte erzählt hast ? Ist sie dabei schreckartig zurückgewichen ? Nein ? Aha.

Nein, ist sie tatsächlich nicht....

Muss dem Chef recht geben du hebst Sie auf einen Podest und hast wohl neben der Aussage der Kollegin gerade bei Ihr Eskalationsangst. Dazu kommt, dass Frauen nicht wissen wie man Frauen verführt und deine Kollegin auch ein falsches Bild von Ihr haben kann (oder meinst du das Sie auch schon ein Date mit Ihr hatte), wie wir ja wissen ist es gerade bei Frauen enorm wichtig unter Verwanten und Freunden nicht als leicht zu haben zu gelten.

Dazu setzt Sie sich ja sogar im Schneidersitz hin auf einem kleinen Sofa, da habe ich schon andere HB's erlebt wo fast jeglicher Körperkontakt von mir aus ging und es eine Zeit lang ging bis Sie auftaute.

Dazu kommt Sie zu dir nach Hause was ja auch schon was bedeutet.

Oft wird das zu späte Eskalieren ein Problem und nicht das zu frühe, denn wenn Sie etwas interesse hat wird Sie trotz geblocktem KC bleiben, dann versucht man es einfach später nochmals.

Zugegeben da habe ich auch noch Potenzial, aber wenn ein HB zu mir nach Hause kommt und ich interesse an Ihr habe, dann muss mind. ein KC drin sein.

Im Nachhinein denke ich mir auch, dass sie trotz anstrengendem Tag noch gekommen ist und bis fast zur letzten Bahn blieb. Argh! Verdammte Denkerei.

Sie wird sehr sehr wahrscheinlich, nein eigentlich zur 100% ihre Interesse verlieren und dich nicht mehr als Mann sehen!

Der Grund dafür?

Ihr wart in ein Raum allein und du bist nicht sexuell geworden, bist nicht eskaliert!

Du bist für sie wahrscheinlich schon einer von diese Pussys die sie mal gedatet hat...

Du hast HB10 erwähnt, dann gehe ich davon aus, dass sie sehr gut aussieht... was heißt, das jeder in ihre Gegenwart nichts falsch machen will und deswegen nicht eskalier, sie wahrscheinlich wie du, nicht mal absichtlich berührt...

Weißt du wer sein wird der sie fickt? Derjenige der keine Angst haben wird was falsch zu machen, derjenige der einfach das tun wird, worauf er bock hat und das ist "sie Küssen", "sie ficken".

Sie will wie du gefickt werden, sie kennt ihren wert und ein Mann der ihr ebenwürdig ist, wird sie einfach nehmen und keine Angst haben was falsch zu machen, denn Man(n) kann kein Fehler machen.

Du bist dieser Mann noch nicht.

Mache dich auf absagen ihrer Seite bereit und fange jetzt dich mit Alternativen zu beschäftigen.

Mache dir Bewusst, das Eskalation wenn du in ein Raum mit ein HB bist, ein "Muss" ist!

und es ist völlig egal ob sie blocken wird oder mitmacht, sie will das du eskalierst!

Das ist dein Part, dadurch bist du attraktiv, dadurch bist du ein Mann.

KEIN, wirklich KEIN Mädel den du auf ein Podest stellen wirst (auch wenn der Podest klein ist), wird dich je lieben!

Besten Gruß

Ata The Crow

Also wie ich geschrieben habe ist sie in meinen Augen dieses HB10 wenn ich sie als Gesamtpacket betrachte. Reduzier ich das aufs Aussehen würde ich 7 - 8 sagen. Aber ihr habt schon recht. Ich hab zwar durchaus versucht, mich nicht wie der beste Freund zu benehmen, sie zu berühren, sexuelle Themen anzuschneiden aber wenn ich jetzt so darüber nachdenke hätte es durchaus Momente gegeben einen KC zu versuchen... beim kleinen Raucherspaziergang um den Block beispielsweise. Da verklemmt mich eben noch die Eskalationsangst.

Nun gut, sollte sie zum zweiten Date zusagen werd ich meine Eier in die Hand nehmen müssen sonst ist das Ding wohl auf jedenfall gelaufen - wenn's das nicht jetzt schon ist.

Danke für eure Meinungen!

Moin Moin,

hatte heute Abend ein Mädel bei mir zu Hause zum gemeinsamen Kochen da. Sie ist zwei Jahre jünger als ich .. 23.. und macht ne Aubildung in einem Hotel und arbeitet nebenher zusätzlich noch. Ihr Arbeitsverhalten ist echt bemerkenswert.. sie will unbedingt auf eigenen Beinen stehen und arbeitet dafür 50+ Stunden die Woche. Diese Tatsache, ihr Aussehen und ihr Charackter zusammen machen sie für mich fast zu nem HB10. Starke Frau.

Wir verstehen uns so an sich prächtig, haben superviel gelacht heut Abend. Sie hat auch fleißig beim Kochen geholfen, was es eben noch so zu tun gab. Den größten Part hab ich übernommen weil sie wieder direkt von der Arbeit kam. Vom Essen war sie begeistert, hatte uns zuvor noch ein Fläschchen Wein geholt. Soweit, sogut.

Nun hab ich letztens mal mit ihrer Mitbewohnerin gequatscht, die ich seit vielen Jahren kenne. Da ließ ich mir sagen, dass mein HB wahnsinnig vorsichtig mit Männern sei - warum auch immer. Und das merke ich durchaus auf einer gewissen Ebene. Okay, das war heute nun das erste Treffen im privaten Bereich über mehrere Stunden und sie ist definitv keine Sorte Frau, die ich lediglich layen wollen würde um danach den Kontakt abzubrechen. Und ich glaube, diese Einstellung hat sie auch. Was mir soweit aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass sie unfassbar viel von sich erzählt, sei es Arbeit, Familie und was weiß ich.. ohne dass ich groß nachhacken muss. Sie weiß zwar grundlegendes von mir stellt mir aber im Verhältnis zu der Menge, die sie bereits von sich erzählt hat, recht wenig Fragen. Vielleicht wirkt das auch nur so, weil sie soviel von sich erzählt.. keine Ahnung. Soll heißen wenn sie mit ihrem "Vortrag" fertig ist hacke ich irgendwo nach und das Gespräch läuft easy weiter. Peinliche Stille gab es keineswegs.

Sie lässt sich jedenfalls relativ einfach ärgern und beißt in der Regel auch an - C&F ist kein Problem. Nach dem Essen aufm Sofa gabs zumindest leichte Körperberührung über längere Zeit, die sicher nicht zufällig waren, sondern bewusst wahrgenommen wurden, beispielsweise saß sie zeitweise im Schneidersitz da, das Sofa ist dafür aber zu klein, sodass sie mir ihr Knie gegen den Oberschenkel drückte. Ja, das ist jetzt kein großartiges Kino - ist mir klar. Was ich aber eben gespürt habe ist, dass sie definitiv noch nicht für mehr Körperberührung bereit wäre wohingegen die Umarmung zum Abschied deutlich fester und länger war als bisherige Umarmungen - ja, das muss auch nix heißen, hab ich eben gemerkt.

Nun überlege ich, wie ich am besten weitermache um auf keinen Fall in die LJBF-Zone zu rutschen und gleichzeitig nicht zuviele Schritte gehe. Allerdings fühlt es sich so an, als muss das ganze bei ihr tatsächlich vorsichtiger und langsamer angegangen werden als ich es sonst gewohnt bin. Ich schätze, ich werde übers Wochenende den Kontakt etwas zurückfahren - kein Freeze, wenns was zu schreiben gibt dann wird geschrieben - und Anfang nächster Woche einen gemeinsamen Filmabend vorschlagen... bin eben übers Wochenende nicht in der Stadt.

Was sagt ihr?

Ich sehe da überhaupt kein Problem, grade in ner LTR nicht. Da kennt man sich doch gut, und kann auch mal herzlich drüber lachen, wenn sich einer blöd anstellt...

Es heißt nicht umsonst wenn man beim Sex nicht zusammen lachen kann ist es der falsche Partner. Wie oft hab ich schon erlebt, dass das letzte Häckchen von diesen gefühlten fünftausend Stück am BH geklemmt hat und man sich vorkam, als muss man nen Faden durchs Nadelöhr fädeln... dann wirste eben kurz von Frau ausgelacht und musst dir ein "na komm, ich mach das mal eben selber" anhören, witzig ists trotzdem und tut der Stimmung nicht im geringsten nen Abbruch - wenn dein Gegenüber die Richtige ist

Also drauf geschissen, was man wie und wann auszieht. Weg muss alles, ob Tanga oder Krampfaderstrümpfe!

In einem andere Thread schreibst du:

beste lösung ist sie richtig heftig zu knallen und sie in orgasmus zu bringen ist am besten dann bekommt sie den bindungs hormon und dann läuft alles .Musst richtig abgehen beim sex andere lösung kenn ich nicht .

Demnach weißt du doch, wie der Hase läuft

auf eine Uni-Party zu gehen. Ich werde nüchtern sein

Uni-Partys sind doch prädestiniert dafür, dass alle hoffen, noch halbwegs aufrecht nach Hause laufen zu können. Ob du da was sinnvolles zustande bringen wirst?