tweak

Dankeschön. Jetzt durchströmt mich ein Fluss von heißen HSE-Emotionen. Warum ich dennoch hier schreibe, ist, dass ich zwar gestern bescheid wusste, aber eben nicht danach handeln konnte, weil es mich mitgenommen hat (Kopf VS Bauch). Ich war emotional aufgewühlt und dann drüber zu schreiben, Feedack zu bekommen und andere an der Erfahrung teilhaben zu lassen, hilft da sehr gut. Ich kann aus der Sache hier einfach viel lernen und andere beim lesen und beteiligen sicherlich auch. LG

Das habe ich wohl falsch formuliert, denn sie will unbedingt eine Beziehung und auf meiner Seite ist eben noch unklar, was ich wirklich will. Deswegen investiert sie auch etwas mehr als ich.Da haben wir auch drüber gesprochen und solange wir Zeit miteinander verbringen, belohne ich sie dafür mit Gesten der Zuneigung (Ich steh z.B. klitschnass vor ihrer Tür, nur um sie kurz zu küssen und wieder nach hause zu gehen.. etc). Aber wir sind eben nicht zusammen, weil ich in meinem Leben nicht an einem Punkt bin, wo ich das einfach so entscheiden kann. Das hat sie bisher so akzeptiert. Thema: welchen Wert ich ihr zuschreibe: Ich denke, dass Du einen sehr guten Punkt triffst. Es ist genau das was ich grad schrieb: Solange ich nicht wirklich weiß, was ich will, ist es für mich schwer, ihr da was zu zeigen.. wenn sie was macht, was mir gefällt, fühle ich mich gut und wie man in den Wald rein ruft so schallt es auch wieder heraus. ja Bei manchen Beiträgen, habe ich nicht das Gefühl, dass sie mir weiterhelfen. Dann schreibe ich das auch. Andere hingegen haben mir sehr viel weitergeholfen und mir sehr unterschiedliche Ansätze aufgezeigt, auf die ich mich an entsprechender Stelle einlasse und sie für mich mal durchspiele. Genau das hilft mir, zu erkennen womit ICH mich wohl fühle und daraus mein tatsächliches Handeln und damit dann meine Entwicklung voran zu treiben. .. ich will eben zu Zeit keine. Diese Tatsache hätte ich beim Erstellen des Threads nicht als selbstverständlich ansehen sollen. Ja, ich kommuniziere es ihr vermutlich. Und vermutlich auch mal unterschiedlich stark. Ihr Drama kann ich mir neben der Tatsache, dass sie eh gestresst ist, sicher auch dadurch erklären, dass ich schwanke und sie endlich wissen will, was Sache ist. leicht gesagt. Da bin ich wohl noch nicht so weit entwickelt. richtig. Das kann ich aber nur, wenn ich Zeit mit Frauen verbringe und schaue was passiert und wie ich mich fühle und ob ich das möchte oder nicht. Ich bin eben in einer Lebenssituation, wo ich diese Entscheidung nicht einfach so fällen kann. Vielleicht ist sie in diesem Moment wo ich darüber schreibe auch bereits gefallen und ich muss es nur noch tun, aber genau deswegen schreibe ich ja hier: um Feedback aus anderen Sichten zu bekommen und zu meiner Entscheidung und Männlichkeit zu finden.Wenn ich die habe, dann kann ich diese auch durchsetzen, bzw die Konsequenz tragen. Dafür muss ich von mir überzeugt sein. Dein letzter Absatz trifft es sehr gut. An Deinem gesamten Beitrag finde ich sehr gut, dass Du paced und differenziert auf die Dinge aufmerksam machst, die Dir als beachtenswert erscheinen. Zudem stimme ich den von Dir angesprochenen Dingen zu. Danke dafür! LG

Guter Beitrag. Mir gefällt, dass Du als einer der wenigen hier nicht einfach blind aus PU-Sicht argumentierst. Ja, hat sie, aber ich glaube nur einmal wirklich vehement: "Ich will nicht, dass du mit anderen Frauen schläfst!" Wie im Erstpost geschrieben, haben wir das aber geklärt und mit ihrem damaligem Drama bin ich sehr gut klar gekommen. Es ist seit dem kein Thema mehr gewesen, das zu Drama geführt hat, wenn ich mal ne andere Frau erwähnt habe (bis auf in diesem ICQ-Gespräch der Shit-Test "Willst Du Dich wieder durch die Gegen ficken?"). Das einzige was sie darauf noch im Nachhinein gemacht hat und auch tut, ist, dass sie auch von anderen Kerlen erzählt, um mich dann auch mal bischen eifersüchtig zu machen usw... find ich ok und sie hat auch nen Freischein dafür. (endet meist darin, dass ich mich amüsiere, wir dann sex haben, weil wir beiden eh die geilsten sind und danach lieb zueinander sind :) ) SOOO durchweg LSE ist sie eben nicht. Das sehe ich wie Du. HSE ist zwar auch was anderes, aber am Ende schwanken wir da alle mal ein bischen. nein, so bin und will ich auch nicht sein. Ich gebe ihr lediglich, was sie geil macht, wenn ich Sex mit ihr will. Ja, sie hätte ihn verdient. Der Punkt ist, wie in den anderen Beiträgen herauskristalisiert wurde, dass sie fordert und eben nicht nett nen Wunsch äußert. Deswegen habe ich vermutlich auch ihre vorherigen Anfragen mit C&F vom Tisch gefegt und mir gar keine Gedanken drum gemacht. Ansonst hätte ich vielleicht darin von mir aus gehend eine Möglichkeit gesehen, sie für den Rest zu belohnen. Dass sie hier solche Forderungen stellt, kann ich mir wie schon geschrieben, dadurch erklären, dass sie zur Zeit ziemlich unter Druck steht und ich ihr eben kein klares ja oder nein zu einer Beziehung gegeben habe. Es liegt nun halt an mir, wie ich mit der kritischen Situation umgehe, um das andere wieder zu erreichen und um ihr zu zeigen, dass wir ohne viel Drama, auch glücklich sein können oder eben meine Konsequenz daraus zu ziehen. LG

ahja.. :D und wo? und was heißt viel? und ab wann ist es Erfahrung, die "zählt"?.... Ich schrieb, dass es nicht von jetzt auf gleich erreichbar ist, diesen jetzigen Punkt, an dem ich momentan mit ihr stehe, mit einer anderen Frau so schnell wieder zu erleben. Schöne Momente erreiche ich ja bereits auch mit anderen Frauen. Auch da lerne ich, aber fliege nicht so auf die Fresse wie gestern ;) Deswegen ist diese Frau hier für mich interessant, weil sie mich weiter bringt, indem sie mir meine Persönlichkeit auseinander pflückt und ich durch gehen kann und mich entwickeln kann. Vielleicht macht sie selbiges auch - WIN-WIN. Wenn ich davor weglaufe und nur da bleibe, wo ich mich im Hier und Jetzt sofort gut fühle, blende ich einen mE großen Teil des Lebens aus. Willst Du mir mit Fragen Dinge unterstellen und mich dazu bewegen Deine Meinung anzunehmen? Was bitte heißt für Dich Verführung? Ich habe andauernd mit ihr Sex! ;) Und wie oben geschrieben trainiere ich genau hiermit meine Fähigkeiten, indem ich handel! Zuhause rumsitzen und schlaue Bücher lesen kann jeder. ;) Sprichst Du von mir oder von Dir? Ich für meinen Teil muss dafür auch dazu bereit sein, um mich wirklich auf eine solche Frau einzulassen. Will heißen, dass ich mit mir und meinem Selbstwert genauso wenig Probleme haben möchte. Nach etwas besserem suchen und über was nachdenken kann ich immer, aber es drauf anlegen, auf die Fresse fallen und mich dadurch wirklich aktiv zu entwickeln, ist mE viel wichtiger. Dennoch danke für Deinen Beitrag. Er hilft mir, besser zu meinen Standpunkt zu finden. LG

Na bitte. Du kennst die Lage doch ganz genau. [...] Ihre LSEness besteht nicht darin, dass sie mit deiner Form der LTR nicht umgehen kann, sondern dass sie nicht zu ihren Wünschen steht, dadurch nicht erkennt das sie bei dir damit an der falschen Adresse ist und sich jemand Passenderen sucht. Deine LSEness siedelt sich übrigens an einem ähnlichen Punkt an. Ansonsten hättest du diesen Thread bzgl. "Dramahandling am Tag darauf" nicht erstellt, sondern hättest gleich die nötigen Konsequenzen gezogen. Euer beider Beziehungsdrama nimmt erst dann ein Ende wenn ihr euch trennt. Entscheide für dich, wie lange du diesen Zeitpunkt hinauszögern möchtest. Damit triffst Du den Nagel auf den Kopf. Es könnte aus einem PU-Buch zitiert sein und mE vergisst Du, dass es noch was anderes als PU gibt. Auch wenn Du wohl Recht hast mit meiner LSEness in ähnlichen Regionen, hilft Dein Beitrag mir nicht sonderlich weiter, weil er lediglich Dinge analysiert, die mir bereits bekannt sind. (s andere Posts). Dein Beitrag ist insbesondere im letzten Satz, sehr manipulativ verfasst, weil Du implizierst, dass die einzige Möglichkeit glücklich zu werden und zu sein, darin besteht, dem perfekten Partner zu begegnen. Das sehe ich allerdings anders. Nur weil es mal ein Beziehungsdrama gibt, heißt das für mich nicht, dass ich da weg laufen muss. Im Gegenteil: An dieser Sache kann ich etwas über mich und über sie zu lernen. Die Abfallprodukte wie hemmungslosen Sex nehm ich dann gern in Kauf. ;) Für mich stellt sich dabei lediglich die Frage, ob wir uns im Kreis drehen, oder ob wir uns entwickeln. So wie HSE-Tage/Wochen/Jahre und guter Sex zum Leben gehören, gehört für mich auch dazu, dass mal was im Argen liegt. Wenn ich davor weglaufe und immer nach den goldenen PU-Regeln handel, dann stimmt für mich auch etwas nicht (schönes Bsp: Bindungsangst).

Abgesehen davon, dass Du sie hier ziemlich abstempelst (krank, Terror usw..), sehe ich dennoch ein, dass ich ihr damit die Chance nehme darauf zu stoßen, dass sie sich mit sich selbst befassen sollte, um auf Dauer glücklicher zu werden. Wenn ich ihr nachgebe, glaubt sie, dass mit ihr alles in Ordnung ist. Für mich stellt sich dann natürlich die Frage, ob ich lediglich an ihrer Entwicklung oder viel mehr an meiner interessiert bin. Wenn ich mit dieser Frau weiter verkehre, werde ich sicher noch für einige Zeit immer wieder in ähnliche Situationen kommen, die mich an meine Grenzen bringen - wie hier (sonst hätte ich ja keinen Fehler gemacht) - und die mir ermöglichen zu lernen. Lernen kann ich auch mit anderen Frauen. Mit dieser Frau bin ich eben schon so weit, dass es sonst wieder viel Zeit kostet, andere Frauen bis zu diesem Punkt zu bewegen. Ich weiß dass ich es kann, es ist aber auch eine Frage der Energie (Sargen, Sargen) Zeit (Dates, Rapport von Grund auf neu aufbauen usw), die ich momentan eben nicht so viel habe. (Ein toller Excuse :) ). Den Excuse kann ich killen mit: Wenn ich sie Freeze, dann hab ich mehr Zeit und kann andere Frauen kennen lernen. Danke für Deinen Beitrag. Ich werd mir in der Vorlesung ein paar Gedanken dazu machen und überdenken, was ich tue und ob ich sie anrufe oder freeze. LG

Das wird so oder so da sein, weil sie LSE ist. Solange sie von sich aus nichts daran ändern möchte, muss ich sie entweder so - also mit ihrem immer wieder auftauchenden Drama - nehmen wie sie ist oder eben nexten. nein ;) Eben nicht. Einerseits spielt das zwar auch eine Rolle und ich stimme Dir zu, dass diese Begründung dafür sinnlos ist. Allerdings bin ich auch bereit nach über einem Monat meinen Frame etwas zu verweichlichen und etwas menschlicher zu werden. Einfach weil es in MEINEM INTERESSE liegt, so zu sein, wie ich eben wirklich bin und sein möchte. Wo das mit ihr hinführt, ist eine andere Frage und die Konsequenz daraus muss ich natürlich tragen. Du schreibst, dass ich es vielleicht aus Angst vor "kein Sex" tue, aber ich habe ja so oder so meinen Sex... deswegen sehe ich es nicht so. Vielleicht hat es dann eher etwas mit Moral zutun. Wobei Moral ein sehr schwammiger Begriff ist, der insbesondere extrem durch die Gesellschaft, Eltern, Freunde usw geprägt ist. Dennoch ist sie da und ich kann nur versuchen, so gut es geht, sie meinem tatsächlichen (momentan stark durch PU geprägten) Menschenbild anzupassen. Hier könnten wir nun anfangen zu diskutieren.. am Ende kann man auch Manipulation in Worten wie "Liebe" oder eben "Verführung" verpacken, damit es sich toll, sozial akzeptabel und positiv anhört. Es ändert aber nicht viel an dem was es tatsächlich ist. Das sprengt hier aber den Rahmen und ist nur eine Meinungsdiskussion über die Formulierung der Dinge, die wir auf Erden tun und suchen. Lassen wir das Thema lieber bei der aktuellen Situation und nicht bei dem was ich evtl irgendwann mit ihr machen werde. In sexueller Hinsicht, brauche ich gar nicht viel machen, außer an den richtigen Stellen kurz zu eskalieren. Den Rest macht sie ganz von alleine und bringt sich wunderbar ein! Ich würde sie auch nicht durchweg als LSE beschreiben. Es gibt auch viele Situationen wo ich den Hut vor ihr ziehe. Hier schlägt ihr LSE-Part aber deutlich durch und zwar zuweit. Ich weiß aber auch, dass andere Faktoren sie psychisch momentan stark unter Druck setzen (Klausuren, Jobsuche).

Richtig, aus diesen Gründen ist es völliger Unsinn ihr ein Geschenk zu machen. Der Grund für mich ist: Sehr guter Sex, will ich behalten. Also muss ich die Situation sowohl für sie als auch für mich ins positive umkehren. Sie wird sich nicht gut fühlen, wenn ich ihre Forderung nun ignoriere (weil LSE). sie braucht es, um sich gut fühlen zu können. Klar kann ich drauf scheißen wie sie sich fühlt und mein Ding machen und sie evtl auch später noch wieder dazu manipulieren weiter mit mir Sex zu haben, aber das möchte ich nicht. Mit "klar machen" meine ich nicht "Argumente bringen". Hier im Forum schreibe ich es so, weil ich auch so denke - so bin ich eben.Mir ist ihr Geltungsdrang und das worum es ihr als LSE Persönlichkeit geht bewusst und ich werde es ihr "klar machen", indem ich ihr Gefühl befriedige, etwas vorweisen zu können ("und dann meinte er mal sehen und ich dachte ja schon er schenkt mir nichts, aber schau mal: woooow ich hab mich soo gefreut und dann hatten wir noch so tollen sex und blablabla"). Wenn ich Deinen Beitrag missverstanden habe und Du glaubst, dass es weiterhin eine kontraproduktive Handlung ist, dann würde mich interessieren, was Du statt dessen tuen würdest. LG

ja, so bin ich halt. ;) nein, s. d_bags Post. Sie wünscht nicht, sondern fordert und wird respektlos, wenn ich ihre Forderungen nicht erfülle. Zudem sucht sie dann in manipulativen Mitteln eine Lösung, um mich klein zu bekommen (als Reaktion auf meine Instabilität): Sie diktiert mir was ich zutun und zu lassen habe.. ich verweigere... dann werden andere typen herangezogen, die es bei ihren Freudninnnen ja auch machen und ich verweigere wieder. Dann wird die Meinung der Mutter herangezogen usw.. ich sehe nicht ein, warum ich daraufhin reagieren soll. Diese Argumente von ihr, sind höchst manipulativ und denen werde ich mich nicht beugen. Eine gute Reaktion von ihr wäre etwas derartiges gewesen: Du, wenn Du mir keinen Baum stellen willst dann lass es halt. Ich würde mich trotzdem sehr darüber freuen. (Wunsch != Forderung). Wenn ich ihr dann den Wunsch nicht erfülle und es ihr wichtig ist, verstehe ich, dass sie aus ihrer Natur heraus mit Drama reagiert und darauf würde ich entsprechend reagieren (Comfort -> Pain -> Pleasure -> Comfort) und ihr anders (z.B. nach dem sex mit einer nr, wie hier vorgeschlagen: ich hatte einfach keine Zeit Kleines. Komm ich massier Dich noch was und koch morgen was für Dich) geben was sie sucht: Anerkennung, Wertschätzung, Zuneigung, Liebe. Die von mir gewünschte Reaktion kann ich nicht erwarten, da ich ebenfalls schlecht reagiert habe. Eine Möglichkeit wäre, nun so weiter zu machen: Ich werd sie nachher anrufen und "mal sehen" sagen, das Thema wechseln und noch kurz über was positives mit ihr sprechen und sie Freitag mit irgendwas (kein Maibaum, aber Ersatz - Idee von Der Teutone finde ich gut) überraschen. Damit fühle ich mich gut und sie dann auch. Wenn sie auf das "mal sehen" anfängt nachzubohren, versuche ich ihr mein Vorhaben klar zu machen ("wie soll ich dich überraschen, wenn du nicht locker lässt?"). Wenn sie dann akzeptiert, kann ich mich gut fühlen und sie freut sich auf Freitag. WIN-WIN Wenn sie aber anfängt weiter zu machen und nur ihre Forderungen weiter stellt und mit manipulativen Sachen weiter macht, dann kann sie mich mal und ich werd mich Freitag dann tatsächlich mit 2 anderen Frauen treffen. (Sie macht ihr Ding, ich meins - auf Dauer zumindest dann kein Loose-Loose). Ich denk aber mal, dass es in einer WIN-WIN Situation endet, weil sie selbst ja auch vorgeschlagen hat, eine Alternative zum Maibaum zu nehmen und der Gedanke einer Überraschung sie positiv stimmen wird. Danke an alle!

wie soll ich Dich überraschen, wenn Du nachbohrst? Ich überleg es mir! Wusstest Du, dass bei dem Spiel "Die Reise nach Jerusalem" mehr Stühle kaputt gehen, als durch Kippeln in der Schule?.. wobei.. mein Banknachbar ist damals blablabla

Nicht, wenn es auf LSE beruht und sie sowas aus Angst mit sich machen lässt, da sie einen behalten möchte. Klar funktioniert das wenn man sie dafür belohnt und sie wird alles für einen tun.. aber man macht sie damit auf Dauer nur abhängig und verletzt sie am Ende umso mehr. Ich will keine Frau, die mich mit manipulativen Sachen wie double-binds an sich bindet und dann will ich das andersrum auch nicht mit den Frauen machen. Wenn es um kurze Beziehungen geht, in denen es um Verführung und Sex geht, habe ich kein Problem damit, manipulative Schachzüge einzubringen, weil es für uns beide einen größeren Kick bringt (WIN-WIN), aber für ne LTR, will ich was, was auf Offenheit, Ehrlichkeit, Echtheit und Liebe beruht und wo beide Beteiligten mit sowas wirklich bewusst umgehen können, weil sie die wahre Aussage dahinter sehen und verstehen. Natürlich werden auch in einer LTR überall Manipulationen auftauchen und evtl ist "Liebe" nur eine schöne Verpackung dafür, aber ob die Frau HSE oder LSE ist, macht hier einen für mich gewaltigen Unterschied. Wenn ich sie abhängig machen will, dann ist das ein Problem meines Selbstwertes und eine LTR wäre mE dann nicht angebracht.

Ok, ich sehe ein, wie Du zu Deiner Aussage kommst. Ist dieses Verhalten, dass auf ein NEIN ein WARUM kommt, aber nicht vielleicht einfach nur Gewöhnungssache? bzw ein Shit-Test? Denn wenn sie ein paar mal gesehen hat, dass ein NEIN auch ein NEIN ist, warum soll sie dann fragen? Es ist sicher schwierig sie so zu konditionieren, dass das wirklich immer so funktioniert, wie Man(n) das möchte, aber durchaus möglich, wie man an Letrala sieht. Wichtig dabei ist mE eben genau das was Letrala noch dazu schrieb: Nein + keine Rechtfertigung. Es ist eine Frage des Konsequent-Seins. Dann kann sie nicht weiter nach bohren. Sie kann dann "warum?" fragen, aber man muss darauf ja nicht eingehen (notfalls eben Sex ;) ) und ich kann mir vorstellen, dass sie schnell aufgeben wird. Aufpassen muss man natürlich, dass sie nicht frustriert aufgibt und die Beziehung deswegen in den Sand setzt. An anderen Stellen muss man sie eben wertschätzen und ihr geben, was sie braucht. Du triffst mit Deiner Mini-Routine aber vermutlich den Weg, der deutlich einfacher ist. Auch die Ausdehnung auf ein P&P-Spiel gefallen mir. Allerdings bleibe ich dabei, dass ich es vermutlich eher anwende, wenn ich am Ende investiere und es tue. Ansonsten bin ich lieber ehrlich und direkt, wenn es um eine LTR geht. Wichtig ist dabei mE noch das, was Letrala bereits anfangs kritisierte: Es darf eben nicht auf Unsicherheit und Hemmung beruhen, sondern muss selbstsicher und natürlich wirken. Dann gibt es einfach keinen Grund weiter nachzubohren. Danke nochmal an alle! tweak

Ja, danke, genau deswegen poste ich hier, weil ich entschlossen habe, dass meine Reaktion in die falsche Richtung ging. ;) Dein Beitrag sagt lediglich wie "schlecht" ich bin und hilft mir bei meiner Entwicklung nicht. Im Gegenteil fühle ich mich sogar kurz schlechter, nachdem ich Deinen Beitrag gelesen habe. Glücklicher Weise, bin ich überzeugt genug von mir selbst, dass es meinen Selbstwert nicht weiter kratzt. Anderen wird das sicher anders gehen. Wenn Du helfen möchtest, solltest Du auch helfen und nicht gegen Deinen Schützling reden. (Pacen!) @endless enigma: Zum 1. Mai schrieb die Frau: "in der nacht zum ersten mai machen die jungs nen jungsabend und stellen den mädchen maibäume..udn die mädchen gehen aus damit sie nicht zu hause sind wenn die bäume gestellt werden...am nächsten tag müssen die mädchen raten wer den baum gestellt hat und am 1.juni wenn der junge ihn wieder abholt ihn zum essen einladen oder einen kasten bier schenken" Thema Patronengurt VS Entspannung: Wie im Erstpost geschrieben war ich hier in einer Situation, in der ich eh schon gestresst war. Deswegen sehe ich auch ein, dass es von Anfang an besser gewesen wäre, in der Situation nicht darauf einzugehen. Ich kanns im Nachhinein nicht ändern und bin nun mal nur ein Mensch und nicht das über Alpha-Tier. Nebenbei habe ich gelernt und mich dummerweise auf den Scheiß eingelassen.. demnach war ich genervt = geladen = Patronen. Im Allgemeinen gehe ich so mit ihr nicht um. Zwar habe ich einen harten Frame, allerdings keinen bösen und sie steht eben darauf. Dennoch hast Du nicht ganz Unrecht mit Deiner Mutmaßung, denn in den letzten Monaten habe ich hauptsächlich an einem Entspanntheits-Problem gearbeitet, was aber schon VIEL besser geworden ist (-> danke ans Lair :) ). Zeigt mir, dass ich da weiter und weiter und weiter machen muss und will. Evtl werd ich doch irgendwann das über Alpha-Tier... "mal sehen" @Letrala: Spätestens nachdem sie mir die folgenden Dinge grade noch schrieb (ich hab nicht geantwortet), sehe ich das auch so. Es hat offensichtlich überhaupt nichts mit mir und meiner Handlung zutun, sondern es ist ihr Problem, dass sie den Baum oder einen Ersatz benötigt, um ihren "Selbst"wert halten zu können, indem ihre Freundinnen sagen "wow, der hat sich Mühe für Dich gemacht". Ich bin nicht ihr Therapeut und auch nicht ihr Nutz-Bimbo! Das muss sie mit sich ausmachen und ich werde nicht dafür herhalten. Für mich fast schon nen Grund, die Sache zu beenden, denn das ist ein Persönlichkeitsdefizit, was an anderen Stellen garantiert wieder auftauchen wird und wo wir uns immer in die Haare bekommen werden und was mir viel Energie rauben wird. Das ist ihr Bier und da muss sie dran arbeiten. Ob sie das tut oder nicht, geht mich wenig an (ich bin nicht ihr Therapeut..). Mich geht nur an, was ich tun kann, um MICH zu finden/ändern/entwickeln. Ich bin jetzt echt aufgebracht! Allein wegen meinem Hormonüberschuss werd ich nun Abstand von ihr nehmen, um mir klar darüber zu werden, was ich will. Alternativen habe ich genug und kann mir notfalls neue Alternativen suchen. Dein (Letrala) zweiter Beitrag bzgl Rechtfertigung, aus der Nachbohrungen ihrerseits folgen, bringt mich weiter. Danke! Ich brauche das eben nicht sagen, sondern es reicht, wenn ich einfach danach handel und es sie spüren lassen, dass sie mir wichtig ist. Letzteres tue ich bereits und der ganze Scheiß hier, beruht darauf, dass ich ihr zusätzlich Raum gegeben habe, ihre LSE-Probleme bei mir abzulagern, indem ich selbst nicht in mir ruhte. @Studentin: Warum wäre es Quatsch, was Letrala geschrieben hat? Wenn ich einfach klar nein gesagt hätte und ihr keine Grundlage für ne Diskussion geboten hätte, dann hätte sie noch weniger Grund sich am 1. Mai aufzuregen. Sie würde es evtl tun (weil LSE => sie BRAUCHT DEN BAUM! (s. oben im Beitrag) ), aber dann wäre es einfach ein "normales" "Drama -> Sex -> lieb sein" gewesen. So hängt einiges am seidenen Faden und ich will zuerst für mich jetzt entscheiden, ob ich investiere, das wieder in mir und zwischen uns aufräume oder ob ich nexte. Da werde ich nun in mich gehen und mein Herz fragen, wie wichtig sie mir wirklich ist.

Ich tue sehr viel für sie. Überrasche sie, Fahre extra noch im Regen mit massig Gepäch zu ihr, nur um sie zu zudecken und ihr nen gute Nacht Kuss auf die Stirn zu geben usw... ich belohne sie mE sehr gut, für all das, was sie investiert. Von daher sehe ich keine Notwendigkeit dafür, das unbedingt machen zu müssen, um ihr zu zeigen, wie romantisch ich bin und wie toll ich sie finde. Ich habe einfach keine Zeit dazu und bin bis einschließlich Samstag komplett durchgeplant und werde sonst an einigen Stellen wichtige Punkte in der Uni nicht bekommen, Freunde versetzen, die ich nur sehr selten sehe usw. Das ist ein NO-GO! Ich habe sie grade kurz angerufen: als Kompromiss habe ich ihr angeboten, dass wir uns Freitag treffen, ich mir den Abend für sie frei nehme, egal was mit meinen Dingen ist, aber ich habe einfach keine Zeit in nen Wald zu fahren, die Axt zu schwingen, den Baum zu ihr zu befördern und an ihr Haus zu kleben. Auf meinen Kompromiss sagte sie "ich will aber nen Baum". Und wenn sie mir nicht entgegen kommt, wird sie auch nicht bei nem etwaigen Treffen, als kleine Überraschung nen Strauß Rosen bekommen. Die Idee (@Studentin) finde ich dennoch sehr gut und werde sie umsetzen, wenn sie auch auf mich zugeht und den Kompromiss annimmt. Ich stimme auch Rustar zu, dass ich meine Forderungen nicht gestellt habe (danke für den Hinweis!). nochmal @Studentin: Was passiert in diesem Szenario? sie: ich will nen baum! tweak: Mal sehen! (abgehakt!) ich entscheide mich, dafür, dass ich ihr keinen Stelle -> sie ist aber davon ausgegangen, dass sie einen bekommt, da sie es sich so wünschen würde und es sich anders nicht vorstellen kann, da sie mir ja wichtig ist. -> Sie ist total enttäuscht. Da bin ich lieber von Anfang an direkt und ehrlich. Ein Rooft-Blast wird es, wenn ich mich von vornherein entscheide, ihr einen zu stellen, aber dann sage "mal sehen" und sie dann überrasche. Für den anderen Fall halte ich das für kontraproduktiv. Dennoch danke, für die gute Richtung! :) LG & Danke an alle Beteiligten! tweak

Hi, erstmal danke für Deine Antwort. Das von Dir geschriebene stimmt natürlich und wenn Du meinen Beitrag zu Ende gelesen hättest, dann hättest Du gesehen, dass ich das selbst bereits genau so schrieb. Dennoch danke (tut ja gut zu hören, dass man es richtig macht ;) ) Meine Frage nun war mehr, wie ihr euch nun (nach Fehlern) konkret verhalten würdet, um es grade zu biegen. @Skyline: Dass es sich um rational-männliche Gründe handelt ist mir klar, es liegt einfach daran, dass ich keine Nerven mehr habe, wenn sie mich nach nem langen Tag anfängt zu nerven. wir uns heute schon gesehen haben, wir bereits telefoniert haben und sie mir schon mehrmals schrieb ;) Das weiß sie und sie weiß auch was sie dann von mir zu erwarten hat (haben wir drüber gesprochen). Dein Beitrag hilft mir daher leider nicht weiter und ich bezweifle, dass Du eine Aussage anhand eines Beitrages von mir über mein tatsächliches Game treffen kannst (weil Du weder mich noch sie kennst). Dennoch danke für Deinen Versuch mir zu helfen. Also nochmal: Meine Frage war nicht, ob das Gespräch gut oder schlecht war und welche Tipps ihr mir da geben könnt für die Gesprächssituation, sondern, wie ihr in den folgenden Tagen mit ihr umgehen würdet.

Hi! Ich habe hier nicht mehr dokumentiert, was in den letzten Wochen geschah. Trotz Klausuren war ich fast täglich unterwegs! Ich muss gestehen, dass ich mich nicht ans BootCamp gehalten habe. Ich habe nicht mehr weiter gelesen, lediglich kenn ich die Aufgaben aus den folgenden Wochen und habe sie grob im Hinterkopf gehabt. Warum habe ich mich nicht wie in den ersten Wochen akribisch an das Camp gehalten? Ich habe mir zu viele Gedanken gemacht! Ich habe sehr viel verinnerlicht, indem ich einfach tagelang unterwegs war. In den letzten paar Monaten habe ich einfach so viel gelernt, dass ich das Bootcamp nicht mehr weiter machen möchte. Meine Ziele sehen einfach anders aus. Außerdem habe ich andere gute Motivationsmittel gefunden, für den Fall, dass ich alleine unterwegs bin. Ansonsten bin ich mit Wings unterwegs und das gegenseitige Pushen funktioniert wunderbar! Ich kann jedem empfehlen das BootCamp zu starten. Es bringt einen schnell weiter, wenn man nur wenig Erfahrung damit hat, auf fremde Menschen zu zugehen und vor allem momentan niemanden hat, mit dem man sich real besprechen kann usw. Mir hat es sehr geholfen im SmallTalk besser zu werden und mich dabei auf andere Dinge konzentrieren zu können (Körpersprache, Reaktionen etc) In Zukunft werde ich mich nun an meine Intuition, ein paar von mir sehr geschätzte Lair-Leute und insbesondere an meine nun eigentlich tägliche Erfahrung halten! Unterstreichen möchte ich auch an dieser Stelle noch einmal, dass das aller Wichtigste ist: Aufstehen! Rausgehen! Loslegen! Erfahrung sammeln! Analysieren, verbessern und wieder von vorne! Das DJBC ist ein guter Einstieg! Viele Grüße

Hi. Nachdem ich nun ein paar Tage wieder mal mehr hier gelesen habe und mich dann auch registrierte, geht's also los! Woche 1 [Tag0: zähle ich nicht, weil ich gestern gar nicht anfangen wollte, aber ich es nicht lassen konnte ;) Gestern sprach ich mit 3 Leuten und mit einer Frau und ihrem Kind auch über 2 Minuten. Das Kind hatte einen Ballon bei "Hey, einen schönen Ballon hast Du - kann ich den haben?" - "nein!" - "schade, wo hast du ihn her?".. blablabla, dass kind war noch recht jung, also antwortet die mutter und ich fand heraus, wo sie die letzten 2 Tage waren und was sie erlebt hatten. Das war ein für mich sehr gutes Erlebnis, was mich motiviert ab Tag1 also los zu legen! 8) ] Tag1: 'Hi's': bisher 3, aber der Tag ist noch jung. Ich war ziemlich gut drauf, als ich heute morgen kurz etwas abgeben musste. Lachen wirkt wunder! Nicht gezählt habe ich, als mir eine Frau das "Hi" abnahm, was vermutlich an meinem Grinsen und dem ziemlich direkten Blick lag. :P Nochmal 7 auf dem Weg zur Uni und im Lebensmittelgeschäft, allerdings waren das hauptsächlich ältere Menschen :-/ Bleiben noch 40! :) tweak

Warum schließen so viele immer von sich und ihren Fehlern auf andere? Wie gesagt wurde: Jeder ist für sich selbst verantwortlich und wenn Du es nicht gebacken bekommst die Leute da draußen in Deine Welt zu reißen und Dein "PU-Experten"-Wissen selbst als Excuse ansiehst... sorry, aber da hast Du echt was falsch gemacht.. Zudem kannst Du Dir ja auch selbst in einem solchen Forum hier aussuchen was und von wem Du liest/lernst und wer nur "scheiße" labert. Dafür brauchst Du natürlich das nötige Gefühl dafür, wie es in der Welt wirklich aussieht und was Du von all dem hier gebrauchen kannst und was nicht. Allerdings denke ich auch, dass diese Einstellung völlig sinnlos ist, die Du den "rAFC"s gegenüber hast. Denn Du bist nichts besseres, nur weil Du irgendwas für Dich anders machst oder nun Deine Erleuchtung gefunden hast. Lern lieber auch mit den Menschen umzugehen, die andere Ansichten haben und sie zu tolerieren und dennoch Deine Welt zu leben. Das muss nicht auf Kosten anderer gehen. Wenn Dir hier was nicht gefällt, dann ignoriere es doch? Wozu ne Szene? Hört sich für mich einfach nur nach Problemen auf Deiner Seite an, die Du scheinbar nun langsam endlich entdeckst! Deswegen so nen Thread zu erstellen!?.. was willst Du damit bezwecken? Dass es Dir alle gleichtun? Oder doch nur reiner Ego-Push, weil Du ihn Dir nicht in Deiner Wirklichkeit holen kannst? Viel Erfolg! tweak Edit: Und der kleine Counter ist natürlich DAS Kriterium, um daran festzumachen, ob der Poster Ahnung hat oder nicht. :D

würd ich nexten... hat sie nicht verdient, dich kennen zu lernen.. - und Du mir zu oberflächlich! falls das nun aber die absolute Traumfrau ist und Du im Set bleiben willst, würd ich sowas antworten: - Zu klein wozu? ... wodran Du direkt wieder denkst... kannst Du mir denn nun sagen, wie ich zur blablabla komme? neu: Im Club: kommst Du mit in den anderen Raum? (im anderen Raum sind ihre Freunde, von denen sie vorher sorgfältigst isoliert wurde... )

ALT: - Meinste Deine Schönheit kann mit meiner Intelligenz mithalten? - so! (Mit den Händen ca nen Meter anzeigen) Neu: sie LMR ->PUA: LMR-Routine sie: Bist Du enttäuscht?

- gut, die Wette gilt also! :) - Mädschen, Du sprichst mich hier an, willst mir was von Schlangen erzählen und von mir wissen ob Du Geld hast.... (kino) klopf klopf... ?? jemand zu hause? - ich guck gleich mal nach ob ihr welches habt. - Das wird sich dann ja gleich an der Bar rausstellen. ;) - Achso.. ihr seid auch so zwei, die raus gehen und sich dann von einem Kerl nach dem anderen die Drinks ausgeben lassen... hier noch einer um aus dem Set zu fliegen: - ihr seht aus, als bräuchtet ihr keins zum bezahlen. ;) neu (Antwort gefiel mir nicht, weil DLV): Komisch, hab ich schonmal gehört...

- Hattest bestimmt nen anstrengenden Tag...dann bist Du bestimmt auch ganz schön verspannt... ich kenn da so nen Mittel dagegen... - Hast Du heute einen Bad-Hair-Day? - Kannst Du nicht mit mir umgehen? neu: Komisch, hab ich schonmal gehört....

- Ich habe mich grad mit meinem Kumpel gefragt, ob Du schon mal in nem Space-Shuttle gesessen hast. Und? (dann Aufmerksamkeit der HB7 schenken, anfreunden) - Mich mit Deiner Freundin unterhalten, weil sie interessant aussieht. Neu: Im Bett: Ich will Dich wollen, aber das geht doch nicht.

Also ich geh nicht auf alles ein, sondern nur grob auf die Sachen, die scheinbar in letzter Zeit passiert sind. Fehler 0: Text-Kommunikation statt wenigstens anzurufen. Fehler 1: Du hängst an ihr - ob Du es ihr zeigst oder nicht ist dabei egal -> Innergame-Problem! Fehler 2: Pussy-Diagnose-Modus - kann Dir doch egal sein, ob sie sich interessiert oder nicht?... hab einfach Spaß und verführ sie dann wenn es euch Spaß macht! Gib nicht so viel auf das was sie sagt und versuch auch nicht alles zu "verstehen". Lebst Du in ihrer Welt oder sie in Deiner?... Fehler 3: Wo sind die anderen Frauen in Deinem Leben, die Dir die Möglichkeit bieten unabhängiger von der Entscheidung EINER ganz bestimmten Frau zu sein? Fehler 4: Lies Dich ein...

- von welcher Sorte bist Du denn? 1 Fall: Sie was halbwegs sinnvolles antwortet: -> mehr Rapport aufbauen -> "So Du, ich muss nun weiter, bin noch verabredet. Ich hätte Dich ja gerne wieder getroffen. Mach's gut". 2 Fall: Sie versucht sich rauszureden oder antwortet nicht: "Von der Sorte, die bloß niemanden kennen lernen möchte, eine Soziophobie hat und lieber einsam durchs Leben irrt? .... also: Nummere eintippen.. (ich werd Dich auch höchstens 32 mal am Tag anrufen und nicht mehr als 17 SMS pro Stunde schicken.)" - jo genau, bei unserm ersten Treffen würd ich Dir sofort die Kleider vom Leib reißen! - Wir werden uns niemals wieder sehen. - ja. :) Kann ich direkt kontrollieren ob Du alt genug bist. - wenn Du nackt drauf bist - Herzchen, Du bist so charmant. Damit könntest Du auftreten. Nochmal der von +plusminus-, da der übergangen wurde: Neu: Nachdem man sie angerufen hatte, und sie schon wieder flakte, eine sms nach 10 std: ich ruf dich morgen an, da ich heute noch einiges zu erledigen habe.