Bomboleo

Das habe ich mich die letzte Zeit auch gefragt. So eine Hübsche habe ich schon lange nicht getroffen - nicht hier im Umkreis von 30 km. Da käme nur eine 20 Jahre jüngere vielleicht in Frage... Wenn sie Stress hat mit Arbeit oder Kindern ist sie unausstehlich und manchmal zu jedem ungerecht und unfreundlich. Dann geht man ihr besser aus dem Weg. Aber wenn sie bei mir war, oder wenn wir zusammen unterwegs waren, wenn sie mit mir geflirtet hat, wenn sie was getrunken hatte und albern drauf war, dann ist sie unwiderstehlich, humorvoll, intelligent und sie ist verdammt hübsch und hat eine tolle Figur. Ich dachte immer, dass wir auf einer wellenlänge sind. Wir können stundenlang reden. Mit dieser Frau fällt man überall auf wegen ihrem Aussehen.

mit "unzuverlässig" meint sie, dass ich mich nicht auf ihren Zeitplan eingestellt habe. ich hatte allerdings auch keine feste uhrzeit zugesagt. bin nur gelegentlich am wochenende erst spät aufgetaucht. mit "trinkerei" ist ihr eigentlich alles zuviel. ihr vater ist alkoholiker. da reagiert sie allergisch. ich durfte bei ihr eigentlich nix trinken, es sei denn, sie hat ne Flasche Sekt aufgemacht. am anfang der beziehung war ich ständig dort. irgendwann meinte sie, wenn es bei mir spät wird, bräuchte ich garnicht mehr kommen. so kam ich dann immer seltener, was ihr auch nicht recht war. ich finde es sehr schwierig, sich auf ihren engen zeitplan einzustellen. wenn ich dann dort war, saßen wir auf der Couch vorm Fernseher. Außerdem sind dann der 15-jährige Sohn und die behinderte tochter anwesend. Sie sind zwar in ihren Zimmern, aber man muss sich dann brav und leise verhalten... zu meinen anderen exen war direkt nach der trennung der kontakt ganz weg. so kenne ich das eigentlich. Außnahme: die Mutter meiner Kinder ich hab die letzte zeit gemerkt, dass da sehr wohl noch gefühle da sind. Auf der Gefühlsebene komme ich mit ihr soweit klar. Aber wenn sie ihren Verstand einschaltet, wird das Gespräch dumm. Wenn ich sie mal was hab entscheiden lassen, wurde es meistens kacke. Ihr Verstand sagte ja letztens, man hat keinen sex, wenn man getrennt ist, wir brauchen abstand...usw Ich hatte das Gefühl, sowas kommt, wenn sie mal wieder mit ihrer besten Freundin telefoniert hat. Der hat sie allerdings von unserem Sex vor 2 Wochen nix erzählt. Anspruchsvoll ist sie eigentlich nicht, wenn es um einen Date geht. Da gefällt ihr auch ein waldspaziergang... Ich hatte schon überlegt, mal unangekündigt zu ihr zu fahren... Blöder Gedanke?

Zur Vorgeschichte habe ich schon was auf seite 31 geschrieben... Ich hab ja schon während der Beziehung vor 2 Jahren damit angefangen, wieder mein eigenes Ding zu machen. Das war insoweit etwas problematisch, weil ich zuvor ziemlich auf sie fixiert war. Ich hab eine Zeit lang jede Nacht bei ihr geschlafen, zusammen gegessen und dann arbeiten bis abends. Zwischenzeitlich ist meine Wohnung vergammelt. Als ich mich wieder mehr um mich gekümmert hab, kam von ihr die Beschwerde, dass ich sie vernachlässige und ihre Gefühle abkühlen, wenn ich sie alleine lasse. Hab ich da von Anfang an einen Fehler gemacht? (zu viel Zeit gehabt?) Die beziehung hat sich dann mehr auf das Wochenende verschoben. Unter der Woche hat sie nur mittags von 14 Uhr bis 16 Uhr und abends von 20 Uhr bis 22 Uhr Zeit. ich hab gearbeitet von 14 Uhr bis 20 Uhr. Das war dann immer ein wenig stressig zu ihr zu rasen. Mich hat sie leider sehr wenig besucht. Ich hab das schon mal erlebt. Als ich mich wieder mehr um mich gekümmert habe, hat sich eine andere Ex in einen anderen verliebt. Ich hab jetzt in den letzten wochen auch 3 andere Frauen kennengelernt: nr 1) am ersten abend in einem club KC und Kino. Jetzt ist sie wieder mit ihrem Ex zusammen und will mich nicht mehr treffen nr 2) am ersten abend KC. Ging mit mir nach Hause, KC und FC. Jetzt hat sie sich plötzlich in einen anderen verliebt und will mich auch nicht mehr treffen nr 3) eine alte Bekannte, die mit mir musikalisch was machen wollte. sie ist sängerin. jetzt hat sie plötzlich einen freund und keine zeit vor juli, weil soviel los wäre bei ihr. Meine Noch-Ex-LTR telefoniert weiterhin täglich mit mir. Auf terminvorschläge von mir zu einem treffen hat sie ausweichend reagiert. Vielleicht was besonderes ausdenken? Sie flirtet ein wenig mit mir am telefon. Gestern bekam ich von ihr eine sms: "bis auf die trinkerei (kann sie garnicht haben außer sie trinkt selber was) und unzuverlässigkeit hast du alles richtig gemacht. glücklich bin ich jetzt nicht, war ich aber schon länger nicht mehr. ich bin vor allem allein. vielleicht schaffen wir es normal miteinander umzugehen. ich will dich nicht ganz aus meinem leben verlieren. du kannst dir ja denken, dass ich eine blöde kuh bin, aber behandle mich bitte nicht so. außerdem sollst du auch weiterhin der telefon-seelsorger sein..." Ich weiß nicht, was ich davon halten soll?

Ich hab ja schon während der Beziehung vor 2 Jahren damit angefangen, wieder mein eigenes Ding zu machen. Das war insoweit etwas problematisch, weil ich zuvor ziemlich auf sie fixiert war. Ich hab eine Zeit lang jede Nacht bei ihr geschlafen, zusammen gegessen und dann arbeiten bis abends. Zwischenzeitlich ist meine Wohnung vergammelt. Als ich mich wieder mehr um mich gekümmert hab, kam von ihr die Beschwerde, dass ich sie vernachlässige und ihre Gefühle abkühlen, wenn ich sie alleine lasse. Hab ich da von Anfang an einen Fehler gemacht? Die beziehung hat sich dann mehr auf das Wochenende verschoben. Unter der Woche hat sie nur mittags von 14 Uhr bis 16 Uhr und abends von 20 Uhr bis 22 Uhr Zeit. ich hab gearbeitet von 14 Uhr bis 20 Uhr. Das war dann immer ein wenig stressig zu ihr zu rasen. Mich hat sie leider sehr wenig besucht. Ich hab das schon mal erlebt. Als ich mich wieder mehr um mich gekümmert habe, hat sich eine andere Ex in einen anderen verliebt. Ich hab jetzt in den letzten wochen auch 3 andere Frauen kennengelernt: nr 1) am ersten abend in einem club KC und Kino. Jetzt ist sie wieder mit ihrem Ex zusammen und will mich nicht mehr treffen nr 2) am ersten abend KC. Ging mit mir nach Hause, KC und FC. Jetzt hat sie sich plötzlich in einen anderen verliebt und will mich auch nicht mehr treffen nr 3) eine alte Bekannte, die mit mir musikalisch was machen wollte. sie ist sängerin. jetzt hat sie plötzlich einen freund und keine zeit vor juli, weil soviel los wäre bei ihr. Meine Noch-Ex-LTR telefoniert weiterhin täglich mit mir. Auf terminvorschläge von mir zum treffen hat sie ausweichend reagiert. Sie flirtet ein wenig mit mir am telefon. Gestern bekam ich von ihr sms: "bis auf die trinkerei und unzuverlässigkeit hätte ich alles richtig gemacht. glücklich sei sie jetzt nicht. sie sei vor allem allein. vielleicht schaffen wir es normal miteinander umzugehen. sie will mich nicht ganz aus meinem leben verlieren. außerdem soll ich auch weiterhin der telefon-seelsorger sein..." Ich weiß nicht, was ich davon halten soll?

@george clooney Ganz so schlimm ist es nicht. Aber wenn ich mit einer Sex hatte, war es meistens erst ab dem 3. mal richtig gut. In den meisten Fällen wurde dann eine LTR draus. War vielleicht auch ein Fehler, weil sich nicht jede dafür eignet. Irgendwie muss ich ein wenig verliebt sein oder sowas bevor ich Sex will. @Teutone Das habe ich mich auch gefragt. Ihre letzten 3 Männer waren zwischen 1 Jahr und 15 Jahren jünger. Gibt's dafür eine Eklärung? Wir haben in den 6 Jahren einiges zusammen unternommen, sind auch zusammen weggefahren (Ostsee, Bodensee...) Das mit dem Zusammenziehen war etwas schwierig mit all den Kindern. Aber mit getrennten Wohnungen fand ich auch ok. Sie wollte mich irgendwann ständig sehen, was mich an meinem Leben etwas behindert hat. Sie hat eigentlich alles im Griff, geht arbeiten, versorgt die Kinder, nur, dass ihr Konto mit 5000 Euro ständig überzogen ist. Sie hat zu mir gesagt, dass sie keinen Vaterersatz sucht, sondern jemand für sich. Ich hab ihr geholfen wo es ging. Ich wollte nur mein eigenes Leben nicht ganz für sie aufgeben.

Im Moment komme ich nicht recht vorwärts. Ich versuche, sie so zu behandeln wie eine neue Bekanntschaft. Ich habe auch wieder Kontakt zu anderen Frauen. Was ich aus unerklärlichen Gründen die letzten Jahre vermieden habe (Oneitis). Ich stehe im Moment vor einem nicht vollendetem Projekt. Einzusehen, dass man Fehler gemacht hat, und nicht weiß, wie es gelaufen wäre, wenn man es besser gemacht hätte. Das ist ein dummes Gefühl. Ich habe tatsächlich geglaubt, Sex begründe sich auf Vertrauen und Vertrautheit, die sich erst nach Monaten/Jahren in einer LTR einstellt. Gleichzeitig habe ich mich gewundert, dass am Anfang einer LTR die Frauen ständig Lust auf Sex hatten. Ich war die letzten 20 Jahre immer ein LTR-Mann. Ich hatte erst richtig Bock auf die Frau, wenn ich sie gut kannte. Ich weiß nicht, wie ich das loswerde. Von daher fällt mir das FTOW etwas schwer. Ich habe die létzten Monate versucht, wieder zu führen. Es hat ganz gut funktioniert und es ging mir tatsächlich besser damit. Ich hab sie jetzt fast 2 Wochen nicht gesehen. (kein Sex) Sie ruft mich momentan täglich an und erzählt mir alles und fragt auch nach, was bei mir so läuft. Ich habe ihr jetzt 2 Termine angeboten - heute oder morgen abend. Bis jetzt hat sie garnicht darauf reagiert. Im Gegenteil, sie hat für heute die Einladung einer Geschäftskollegin angenommen, so ein Grill-in-den-Mai Dings. Da möchte sie mal kurz vorbeischauen. Der Ort in dem sie wohnt ist so ein Dorf mit Traditionskacke. Eigentlich stehen wir beide überhaupt nicht auf sowas. Meine Verführungskünste haben die letzten Wochen gut funktioniert. Sie hat mich ja seit Jahren mal wieder besucht. Im Moment bin ich geneigt, sie zu freezen?

@Warrior Ich bin jetzt auch schon über 40 und mir ging's wohl ähnlich wie Dir. Ich hoffe, dass ich jetzt endlich in der richtigen Ecke gelandet bin. Hab unter Beziehungskiste schon mehrere Beiträge geschrieben, die sich mehr oder weniger um die selbe Frau drehten. Es tauchten aber auch immer wieder neue Fragen auf. Es geht um meine letzte LTR, im Juni wären es 6 Jahre - ein persönlicher Rekord seit 1996. Ich hatte mehrere Beziehungen, eine Ehe und 3 Kinder (17, 16, 11) mit 2 Frauen. Nach meiner Scheidung 1996 hatte ich mehrere beziehungen maximal 1,5 Jahre. Dann trat sie 2002 in mein Leben. Ich kannte ihren Freund (er ist 12 Jahre jünger als sie, ich bin 5 Jahre älter als sie), hab mit ihm in einer Deep-Purple-Tribute Band gespielt. (wir sind beide Musiker) Als ich sie kennenlernte über's Telefon war ich sofort begeistert. Beim ersten Telefonat haben wir lange telefoniert. Allerdings hatte ich zu dem Zeitpunkt die Schnauze voll von Beziehungen. Wir telefonierten ein halbes jahr immer wieder. Irgendwann ging sie mit mir in Clubs. Ihr Freund fand's ok. Ich habe sie nicht angebaggert, weil sie gebunden war. Es kam wie's kommen musste, sie verliebte sich in mich. Unbewusst habe ich auch öfter C&F gemacht am telefon. Sie: Bin grad in der Badewanne Ich: Dann schalt doch mal das Bildtelefon ein... usw. Sie hat dann im Mai 2003 mit ihrem Freund Schluss gemacht. Ich hatte sie bis dahin nicht angerührt. Ab juni 2003 waren wir zusammen. Sie hätte schon viel früher mit mir Sex gehabt, wenn es nach ihr gegangen wäre. Was dann folgte, war Terror von ihrem Ex bis Weihnachten 2003. Ich hatte das schon befürchtet. Diese Terror ging dann mit Unterbrechungen über die ganze Beziehungszeit. Er meint, ich hätte ihm die Frau ausgespannt und wollte bis heute Rache üben. Sie hatte immer mal wieder Kontakt mit ihm, telefonierte noch Jahre mit seiner Mutter, recherchierte im Internet, mit welcher "Schlampe" er gerade zusammen ist... usw. Wenn er gerade ne Neue hatte, war einigermaßen Ruhe. Jedenfalls hat diese sache bei mir einen Eifersuchtsstachel gesetzt, den ich nicht mehr losbekam. Die Beziehung lief überdurchschnittlich gut. Sie ist sehr hübsch, 41 und sieht aus wie Ende 20, natur-goldblond, 1,75m, geile Figur, intelligent, humorvoll, sehr sozial. Was will man mehr? Sie ist in Hamburg geboren und wir beide wohnen im Odenwald. So eine Frau findet man hier kaum, vielleicht eine 20-jährige vom Aussehen. Sie flirtet gerne und es gibt immer zahlreiche Männer, die an ihr interessiert sind. Ihre liebe Art und tolles Aussehen wirken magnetisch. Die Beziehung war sehr innig und romantisch. Im ersten Halbjahr hatten wir oft Sex. Dann schlich sich der Alltag ein. Ich habe zugenommen, mein Selbstwertgefühl im Keller, Geldmangel, kein gescheiter Job, Oneitis, Beta.... das volle Programm. Sie hielt trotzdem zu mir. Aber der Sex wurde immer weniger. Sie im Stress (Job, 2 Kinder - eins davon behindert). Ich hab mich dann zeitweise ziemlich zurückgezogen, weil ich sexuell unzufrieden war. Sie meinte, ich lasse sie zuviel allein. Ich wollte wieder zu mir finden. Dann hat sie Oktober 2008 per Brief Schluss gemacht. Seitdem habe ich keinen Wohnungsschlüssel mehr von ihr (wir hatten die ganze zeit getrennte Wohnungen). Beziehung ging aber weiter. Dann machte sie an Weihnachten 2008 nochmal Schluss. Januar 2009 war Auszeit. Dann habe ich sie erfolgreich verführt im Februar 2009. Beziehung ging weiter. Im März 2009 dann Unzufriedenheit von ihrer Seite. Ich hatte zwischenzeitlich seit Januar 2009 wieder Kontakt zu anderen Frauen (den hatte ich total eingestellt) und habe mich mit PU beschäftigt, Lob des Sexismus etc. Dann hab ich dummerweise mit ihrem Ex telefoniert, dachte wir wären quitt inzwischen. Der erzählte mir, er hätte meine Freundin (seine Ex) gefickt - 4 mal im ersten Halbjahr unserer Beziehung und nochmal vor 3 Jahren. Seine Detail-Angaben waren aber unglaubwürdig. Ich habe dann mit ihr Diskussionen angefangen und Streit. Sie meinte, sie habe sich schon gedacht, dass er mir so Geschichten erzählen würde. Er wolle immer noch Rache (nach 5 1/2 Jahren!) Dann hat sie am 4. April 2009 nochmal Schluss gemacht. Sie glaube, sie liebe mich nicht mehr und es wäre besser, wir würden uns vorerst nicht sehen. Am 14. April hat sie mich auf meine Einladung hin besucht und wir hatten Sex (den ersten seit 5. März). Sie war so geil wie lange nicht mehr. (?). Am nächsten Abend hatten wir unseren ersten Telefonsex (geil!). Dann hat sie mich am 19. April nochmal besucht auf meinen Wunsch - wieder Sex. Sie meinte, dass mit mir der Sex am besten sei. Trotzdem kam kein "Ich liebe Dich" oder ähnliches von ihr seit dem 4. April. Jetzt haben wir uns 1 Woche nicht gesehen, telefonieren aber und sms. Ostern hat sie mit ihrer besten Freundin verbracht, war in einem Club, wo sie von einem "hässlichen Typen" angequatscht wurde, war auf einer Ü40-Party, wo sie einen "Schönling" gesehen hat, der große Blondinen sammelt. Sie erzählt mir momentan alles, was sie macht, wo sie hingeht. Ihr Verstand und ihr Gefühl sind zur Zeit sehr uneinig. Ich kann mir eine Beziehung mit ihr gut vorstellen, möchte aber auch einen Neuanfang ohne Altlasten. Sie hat schon gemerkt, dass ich mich zum Positiven verändert habe. Wie gehe ich am besten vor?

Ich hoffe, dass ich hier noch antworten darf ohne dass sich jemand aufregt. Wie ich die Sache sehe, befinde ich mich gerade in der Ent-Betaisierungs-Phase. Von der Oneitis versuche ich mich auch zu lösen. Das geht jetzt aber schon seit ein paar Monaten. Möglich, dass das meine LTR verwirrt hat. Auf sie hat es gewirkt, als wolle ich mich von ihr lösen. Ich habe sehr wohl gemerkt, dass ich die Führung nicht mehr hatte. Das hat mich ziemlich deprimiert. Ich habe daraufhin angefangen, mir wieder ein eigenes Leben aufzubauen. Ihre Reaktion: Du lässt mich nur noch alleine. Der jetzige Stand ist, dass sie mich täglich anruft. Auch wenn ich mich nicht gemeldet habe. Ich erzähle ihr beiläufig von meinen Erfolgen und auch dass mich letztens eine Joggerin angestrahlt und sich 5 mal nach mir umgedreht hat. Im Moment sind ihre Vernunfts- und Gefühlreaktionen sehr widersprüchlich. Sie sagt, wir seien getrennt aber gleichzeitig Dinge wie: ich werde ihr nie egal sein, mit mir ist der Sex am besten, usw. Heute schrieb sie mir eine sms, dass sie mich sehr attraktiv findet. Sie hatte mir von einem Typen erzählt den sie auf der Ü40-Party gesehen hat und der wohl eine Blondinen-Sammlung ab 1,80 m zu Hause hat. Sie sagte, er sehe gut aus, aber bei so einem Aufreisser möchte sie nicht als Trophäe an der Wand hängen. Ich fragte nur, ob sie jetzt nach 2 Meter Typen Ausschau halte. Ok, war vielleicht schon wieder falsch. ich wollte auf keinen Fall eifersüchtig wirken. Im großen Ganzen läuft es mit ihr besser als noch vor 1 Jahr. Ich habe wenigstens wieder die Entscheidungsgewalt. Ich habe sie Dienstag letzte Woche zu mir beordert, sie kam (seit Monaten mal wieder), ich hab sie verführt. Ich habe sie dann nochmal Sonntag zum Sex kommen lassen und sie kam. Letztes Jahr noch hätte sie mir was gepfiffen, von wegen müde, die weite Fahrt... usw. Nach dem Sonntag meinte sie, das wäre ja nix halbes und nix ganzes. Gestern sagte sie dann wieder am Telefon, dass ich sie wohl auch in der Zukunft lecken müsse, weil das keiner so gut kann wie ich. (nicht nur, ich habe dann auch noch was davon) Ich habe sie jetzt darauf angesprochen, dass wir uns nochmal treffen können. Sie meinte grundsätzlich ja, aber weiß nicht wann. ich überlege jetzt, am Wochenende was anderes zu unternehmen. Sie hat ja die letzten Wochenenden auch mit ihrer Freundin verbracht. Ein bisschen scheue ich mich, ihr einen Korb zu geben, falls sie mich plötzlich am Samstag treffen will. Hab schon erlebt, dass dann eine garkein Interesse mehr hatte. Was meint ihr?

Es lag nicht in meiner Absicht, das Thema immer wieder zu wiederholen Ich hab es nur versäumt, die ganze Geschichte zu erzählen! Außerdem kamen in den letzten Wochen immer noch neue Aspekte dazu! Das wären mindenstens 3-4 Seiten geworden! Das wollte ich euch nicht zumuten. Es kamen immer nur Antworten auf Segmente der ganzen Geschichte, deshalb musste ich das Thema wieder neu aufrollen. ...die wesentlichen Aspekte sind mir inzwischen klar, bin nicht schwer von Begriff. Ich habe inzwischen schon was gelernt und mich schon wesentlich geändert!

Ich wollte nochmal kurz auf das Thema "Der Ex meiner LTR" zu sprechen kommen. Grundsätzliche Fragen zum Thema Eifersucht sind mir klar. Ich kann auch einigermaßen cool damit umgehen. Meine Beziehungen laufen in der Regel mit einer monogamen Vereinbarung auf beiden Seiten. Sonst brauche ich keine LTR. Sehe ich jedenfalls so. Was für mich jedesmal ein Horror war, war die Tatsache, eine Beziehung mit einer Frau einzugehen, die gerade noch mit einem anderen in einer Beziehung war oder frisch getrennt. Da habe ich jetzt schon 2 mal das Drama miterlebt. In meiner letzten Beziehung hat mich der Ex etwas mehr belastet als sonst: Ich habe sie 2002 am Telefon kennengelernt. Eigentlich wollte ich meinen Kumpel (ihren Freund) anrufen und hatte plötzlich sie am Telefon. Wir haben dann immer öfter telefoniert. Einmal hatte ich meinen Kumpel am Telefon während sie gerade Sex hatten. Sie meinte im Hintergrund, ob ich nicht noch dazukommen wolle. So ging das dann weiter. Irgendwann fing es dann an, dass sie mit mir in diverse Clubs gegangen ist. Eines Abends haben wir uns dann an einem See geküsst. Sie hat dann mit ihrem Freund (meinem Ex-Kumpel) Schluss gemacht und unsere LTR fing an. Was dann folgte war Drama pur. Der erste Dorn im Auge war, dass sie in den ersten 2 Monaten unserer Beziehung in seine Nähe gezogen ist. Man kann von ihrer Wohnung auf seinen Parkplatz schauen. Angeblich war das mit dem Mietvertrag schon länger geplant. Plötzlich war sie 6 Monate zwischen ihrem Ex und mir hin- und hergerissen. Ich war dann kurz davor, die LTR wieder saußen zu lassen. Dann hat sich die ganze Lage wieder beruhigt. Aber immer wieder im Laufe der Jahre ist sein Name gefallen. Er ist ihr auch immer wieder begegnet, da sie ja im gleichen Ort wohnen (ich wohne 15 km weg). Sie hat dann noch Jahre mit seiner Mutter telefoniert und war immer auf dem neuesten Stand. Hab ich nicht verstanden. Sie hat sich immer wieder dafür interessiert, mit welcher Tussi er gerade zusammen ist, um dann über sie herzuziehen. Sie hat sogar nach 4 Jahren noch im Internet recherchiert, und sich auf seiner Band-Homepage die Fotos angeschaut von ihm und seiner Freundin, die gerade die Sängerin in seiner Band war. Irgendwann an Sylvester hat sie mich auch noch zur Krönung mit seinem Namen angesprochen. Ich habe die ganzen Jahre vermieden über ihn zu sprechen, weil ich das Thema nicht aufblasen wollte. Grundsätzlich macht sie einen sehr offenen und ehrlichen Eindruck. Sie hat mir auch immer alles erzählt (wirklich alles?) Und sie flirtet im allgemeinen sehr gern. Ich habe grundsätzlich null Probleme mit dem Ex in einer Beziehung. Meistens habe ich den nie kennengelernt und auch nur kurz mal was erfahren, dass es den gab. Was haltet ihr davon? Manchmal hatte ich das Gefühl, verarscht zu werden und habe mich gefragt, mit was für einer Art Frau ich da überhaupt zusammen bin. Wie gesagt, Treue und Monogamie war unser Gebot. Hab ich da in einer 3er Beziehung gelebt oder was? Wie geht man denn mit sowas am besten um?

Nein, sorry, das habe ich mir nicht ausgedacht. Leider nicht! Ich habe das an anderer Stelle schon erwähnt. Deshalb wollte ich es hier nicht nochmal schreiben. Ich hatte mal wieder mit ihm telefoniert, weil ich dachte, dass alles lange genug her ist und erledigt. Da hat er mir das erzählt unter dem Vorwand, wir könnten ja wieder Freunde sein. Wenn es wahr wäre, was er mir erzählt hat, würde mich das schon etwas schockieren. Es ging hier jetzt um was anderes: Ich habe mich nur gefragt, wie man denn reagiert, wenn die Freundin so ein ausgeprägtes Interesse an ihrem Ex hat (über Jahre)?

Zu allem Übel hat mir ihr Ex vor einiger Zeit erzählt, er hätte sie in den ersten 6 Monaten unserer LTR 4 mal gevögelt und dann noch mal nach 3 Jahren. Sie meinte darauf, sie hätte gewusst, dass er mir irgendwann Geschichten erzählen würde. Ich fand halt nur ihr Interesse an ihrem Ex übertrieben. Hatte ich so noch nicht erlebt. Mich hat es nicht mehr gejuckt, was meine Ex-Frauen so treiben...

Sie hat mir in der Vergangenheit Vorwürfe gemacht, dass ich sie zu oft allein gelassen habe. Außerdem hat sie mir eine Szene gemacht, wenn ich mal 2 - 3 Bier getrunken hatte. (außer wenn sie auch was getrunken hatte) Ich habe mich zeitweise zurückgezogen und habe was für mich allein gemacht, wenn sie mal wieder unverschämt zu mir war oder wenn sie mal wieder keinen Sex wollte. Ich war dann z.B. bei ihr und sie sagte: "Nimm deine kalten Griffel weg! Ich will schlafen." Dann habe ich mich oft wieder angezogen und bin heimgefahren. Manchmal bin ich auch geblieben, habe mich die ganze Nacht im Bett gewälzt und manchmal wollte sie dann morgens um 7 Sex oder so. Da hatte ich schon ne unbefriedigende Nacht hinter mir. Wenn ich Lust hatte, ein paar Bier zu trinken, bin ich dann auch teilweise zuhause geblieben, weil ich keinen Bock auf ihre Vorwürfe hatte. Was haltet ihr von solchen Vorwürfen? Habe ich damit einen Fehler gemacht?

Na ja, zur Zeit macht sie Lady-Nights. Meine Hoffnung war, dass sie mich heute abend nochmal besucht. Sie hat aber was mit ihrer besten Freundin ausgemacht. Sie sagte zwar, dass sie mich gerne wieder besuchen möchte (vermutlich zum Sex), aber keinen genauen Termin genannt. Ab Sonntag abend hat sie wieder ihre Kinder und dann ist sie erstmal wieder zeitlich eingeschränkt. Sind das jetzt Shit-Tests (früher hab ich mich tierisch aufgeregt, wenn sie das Wochenende anderweitig verplant hatte) oder werde ich tatsächlich zur FB?

Das war genau mein Plan. Ich werde sie verführen, was das Zeug hält. Solange ich Lust dazu habe. Sie ist nicht nur meine Noch-LTR, sondern auch rattenscharf. Eine blonde HB 9, humorvoll, intelligent. Schwachpunkt: bissl LSE. Ich will damit aber nicht sagen, dass mir NUR das Aussehen wichtig ist. Sie ist aber genau nach meinem Geschmack. Ehrlich gesagt, die erste Frau seit 1994, die mir sehr gut gefällt. Die anderen waren mehr so im Mittelbereich, klar hatte ich da auch nicht so viel Konkurrenz. Es ist einfach ein Wahnsinns-Gefühl, diese Frau zu verführen.

@endless enigma Du hattest Recht! Ich habe ihr am Dienstag Abend den Verstand aus dem Hirn gevögelt!

@Dreamcatcher Das dachte ich mir schon. Es kommen halt in der Praxis immer wieder Dinge vor, bei denen ich zunächst nicht weiterweiß. Folgendes ist jetzt passiert: Sie hat mich wie angekündigt am Dienstag besucht. Sie blieb länger als ich dachte (20.30 - 0.00 Uhr). Jedenfalls wurde sie irgendwann ziemlich scharf und wollte Sex, der so gut war wie lange nicht mehr. Später ist sie dann heimgefahren. Meinte, sie käme dann wieder in 8 Wochen (scherzhaft) Mittwoch war sie mit einer Bekannten unterwegs, erst essen, dann Disco. Wurde dort angebaggert (von dem Hässlichsten Kerl im Laden wie sie erzählt hat). Als sie wieder zuhause war, rief sie mich an und machte mit mir Telefonsex (zum ersten mal seit 6 Jahren) Samstag will sie jetzt mit ihrer besten Freundin auf Ü40 Party. Ich bin etwas ratlos gerade. Es kommt kein "Ich liebe Dich" , "Vermisse Dich" oder ähnliches. Sie sagt nur, dass wir uns wieder treffen können. Was soll ich von dem Ganzen halten?

Danke, der letzte Kommentar ist sehr hilfreich! Als ich mich in die Materie eingelesen habe, ist mir aufgefallen, dass ich doch einiges falsch gemacht habe. Vielleicht sogar schon von Anfang an. Aber ich bin immer wieder Beziehungen eingegangen, das Kennenlernen etc. war kein Problem, aber nach einem halben Jahr hat ich Probleme, die Beziehung für beide so interessant wie am Anfang zu halten. Bringt es überhaupt was, mit einer Frau über Fehler zu sprechen, die man irgendwann vielleicht gemacht hat? Oder doch lieber Gras drüber wachsen lassen? Man sagt ja, dass eher die positiven Erinnerungen behalten werden...? Ich hoffe, dass mir einiges in der Zukunft nicht mehr passiert!

Danke schonmal für die Antworten! Ich wollte eigentlich mehr so eine Antwort im Allgemeinen. Um welche LTR es sich handelt, wollte ich mal außer Acht lassen. Möchte nicht das gleiche Thema 100 mal wieder aufrollen... ...aber ähnliche Situationen sind mir schon öfter passiert... Ich sehe das anders. Mir ist egal, ob sich das jetzt um eine mir bekannte Frau handelt oder nicht. Klar, es ist eine Art von Regame. Wenn ich für mich entschieden habe, dass es mit dieser Frau generell nix bringt, dann nexte ich sie...

Ich hab jetzt schon mehrere Beiträge über Flirten und soweiter gelesen... Die Grundprinzipien sind mir soweit klar. Meine LTR (schon fast 6 Jahre) flirtet gerne - sie würde es anders bezeichnen. Sie meint, sie sei nur offen und freundlich und könne nix dafür, dass das bei den Männern "falsch" ankommen würde. Soweit ok. Mit alltäglichen oder zufälligem Geflirte von ihrer Seite komme ich gut zurecht. Nun gab es aber 2 Grenzsituationen, wo ich unsicher war. 1) Ihr Ex hatte einen Hass auf mich, weil er meinte, ich hätte ihm seine Freundin ausgespannt. Er hat mich beleidigt und immer wieder Kontakt zu ihr gesucht, um einen Keil zwischen uns zu treiben. Auch nach 4 Jahren z.B. kam dann eine 2-deutige sms von ihm und er hat sie quasi angemacht. Was mich gestört hat, dass sie nach Jahren immer noch einen "freundlichen" Kontakt zu ihm gehalten hat. ich hätte keine Probleme damit gehabt, wenn er sich normal verhalten hätte. Der hatte aber nach Jahren immer noch Rache im Sinn. 2) Wir sind regelmäßig in einen Club. Da wurde sie irgendwann von einem typ angesprochen, als ich mich gerade mit einem Kumpel unterhielt. Wir sind dann mit Unterbrechungen über mehrere wochen wieder in diesen Club gegangen und jedesmal ist dieser Typ aufgetaucht und haftete an ihr wie ein Kaugummi. Wenn ich vom Klo kam, saß er auf meinem Barhocker. An einem Abend dann hat er an ihrem Bauchnabel rumgefummelt. Ich war dann derjenige, der seine Hand weggenommen hat, nicht sie... Meine Frage also: Den Typ persönlich darauf ansprechen oder alles über sie regeln? Wie gesagt, ich empfand diese beiden Punkte als Grenzfall und wollte die Typen zur Rede stellen. Im Regelfall reagiere ich relativ cool. Ich hab nur ein Problem, wenn ein bestimmter Typ immer wieder auftaucht.

Hi Leute, vielen Dank! Ich habe verstanden, wie ich am besten mit solchen Situationen umzugehen habe. Aber es kommt tatsächlich noch fetter: Ich habe mit ihrem Ex vor 1 Woche telefoniert. (siehe Punkt 1 ganz oben). Wir waren irgendwann mal Kumpels bis ich mit seiner Ex zusammen war. Ich dachte, jetzt nach fast 6 Jahren wären unsere Differenzen aus der Welt. Jedenfalls gestand er mir am Telefon (unter dem Vorwand, wir könnten jetzt wieder Freunde werden), er hätte meine Freundin gefickt in den ersten 6 Monaten als sie mit mir zusammen war und dann noch mal einmalig vor ca. 2,5 Jahren. Ich habe dann nachgefragt und wollte Details wissen. Dann wurden seine Ausführungen etwas schwammig und nicht 100 % nachvollziehbar. Ich habe dann einen Tag später nochmal nachgefragt und er veränderte seine Zeitangabe auf 3,5 Jahre. Wie gesagt seine Details waren nicht ganz schlüssig, weil ich weiß, wann unsere Beziehung gut lief und wann Krisen waren. Ich habe sie darauf angesprochen, was er behauptet. Ihre Antworten per sms: "Ich wollte, dass du keinen Kontakt mehr zu meinem Ex aufnimmst. Ich hatte schon oft gesagt, dass er dir irgendwann Geschichten erzählen wird, die du unbesehen glauben wirst - und siehe da.... Aufhören! Ich wusste, du glaubst im Zweifelsfall ihm. Du hast es unbesehen geglaubt. Das dachte ich mir schon, es tut trotzdem weh. Lass es jetzt gut sein. " Was haltet ihr von ihrer Reaktion? Ich hätte mir eine eindeutige Antwort gewünscht. Mir geht es garnicht so sehr um die Sache selbst, sondern um eine klare Aussage. Jetzt im Moment ist Sendepause zwischen ihr und mir. Wir haben uns seit 1 Woche nicht gesehen und sie meint, sie glaube, dass sie nicht mehr liebt.... Sie meldet sich zwar noch per sms, aber mehr so allgemein wie "Ich wünsche dir noch einen schönen Abend"

Hi! ich weiß im moment nicht genau was sache ist. vielleicht sieht jemand das als aussenstehender klarer. ich war ja von meiner LTR seit Weihnachten getrennt. zwischenzeitlich hatten wir uns 2 mal gesehen und telefoniert. ich war dann am 31.1. spontan bei ihr und wollte reden, weil sie am telefon verwirrend war, so a la "ja ich will - nein ich will doch nicht - ja ich will doch..." jedenfalls haben wir kurz geredet und dann kam's zum FC. ich musste später aber wieder nach hause in meine wohnung. seit dem haben wir doch irgendwie wieder was. ich wollte erstmal abwarten und langsame annäherung. wir haben dann die woche vom 1.2. bis 6.2. telefoniert und sie meinte per sms, dass sie mich liebt. ich hätte sie gerne gesehen, das hat aber zeitlich nicht geklappt. sie fragte mich, ob ich am freitag 6.2. kommen könne. ich war dann freitag auf samstag dort. es war ein netter abend, glas sekt, etc. mit anschließendem FC. samstag mittag habe ich bei ihr verbracht zusammen mit ihren kindern. ich wollte mal kurz zu mir fahren wegen frischen klamotten. sie meinte aber, ich solle da bleiben, könne bei ihr duschen, sie wolle später am abend noch mit mir weg. also blieb ich dort und hatte schon wieder leichte platzangst in ihrer kleinen wohnung mit den kindern. irgendwie habe ich eine abneigung gegen ihre wohnung, weil man da so aufeinander sitzt und ihre kinder ständig in der nähe sind. jedenfalls sind wir dann zusammen mit den kindern gefahren. wir wollten ihre kinder beim ihrem papa abliefern (er hatte sie samstag bis sonntag) und anschließend was trinken gehn. mir ist leider nix gescheites eingefallen für diesen samstag. ich kam dann unterwegs irgendwann auf die glorreiche idee, sie zu fragen, ob sie nochmal was von dem typen gehört hat, mit dem sie november-dezember e-mail kontakt hatte (sie hatte einen alten klassenkameraden ziemlich schwülstig, ziemlich flirtend angeschrieben. sie hatte mir von ihm erzählt und ich habe dummerweise die e-mails gelesen und mir gedacht, alter schwede, sie macht den total an. dass sie mir von ihm erzählt hat, hat bei ihr nix zu sagen. sie hat ihrem ex auch von mir erzählt als sie noch mit ihm zusammen war) sie meinte, sie hätte nix mehr von ihm gehört. (ich hatte den typ auch noch dummerweise angeschrieben und gefragt was abgeht) jedenfalls hat sie sich dann total aufgeregt. ich habe nicht recht verstanden, ob es um den typ geht oder um die tatsache, dass ich in ihren e-mails geschnüffelt habe (dumm?). sie hatte dann keine lust mehr, mit mir wegzugehen. wir sind zu ihr nach hause (sturmfreie wohnung) und sie meinte, ich könne dann wieder gehen, sie hat meine sachen eingesammelt und mir zum mitnehmen gegeben, mein buch habe ich dort gelassen. ich bin dann wieder zu mir gefahren dann kam später noch ne sms "Ich weiß nicht ob das einen Sinn mit uns hat. Du kannst mich nicht verstehen. Du weißt immer noch nicht, was ganz schlimm für mich ist. Und, nein, darüber kann ich nicht ganz gelassen reden. das trifft mich zutiefst.") ich hab ihr dann noch gesagt, dass das mit dem Spionieren nicht mehr vorkommen wird. (das war, bevor ich mir über die Beziehung und mich Gedanken gemacht habe) jedenfalls kommt momentan nix mehr von ihr, trotz toller Freitag-Nacht. Was kann ich jetzt tun? dieses an- und ausschalten finde ich ziemlich scheiße. die sache, an der sie sich jetzt aufhängt, hat mit ihren trennungsgründen nix zu tun. ich dachte, die sache wäre geklärt. sie machte jedenfalls den eindruck. es war ja soweit wieder alles ok. scheinbar darf ich die sache die nächsten jahre nicht mehr erwähnen.

Hi, Freunde der Nacht! ich hab mir mal wieder ein paar Gedanken gemacht über Frauen in LTR. Einige Punkte, die ich mir schon immer gedacht habe, wurden im Forum bestätigt. Trotzdem möchte ich das Thema nicht verallgemeinern. Ich glaube wirklich, dass sich Frauen in längeren Beziehungen eher langweilen als Männer. Männer machen den Fehler, dass sie beziehungstechnisch in der Vergangenheit leben und Frauen im "Jetzt". Viele Männer denken z.B, "sie hat mir vor 7 Jahren das Ja-Wort gegeben" oder "sie sagte (vor 2 Jahren), dass sie mich niemehr missen möchte" oder "sie schrieb, dass sie mit mir alt werden möchte". Wenn das alles für immer geltende Tatsachen wären, dann säße ich jetzt mit 4 oder 5 Frauen hier und würde ein Harem führen. Mir ist klar geworden, dass die Frauen das aber lediglich zu dem Zeitpunkt gefühlt haben als sie es sagten oder schrieben. Also vor mehreren Jahren. Ich hatte das aber immer im Hinterkopf und für mich war das Realität. Mir ist klar geworden, dass man auf die Liebesschwüre auch im "Jetzt" garnix geben kann, wenn die Frau das nicht durch Taten zeigt. Frauen praktizieren diese Erkenntnis schon immer. Es gibt Frauen, die lieben Männer, die ihnen noch nie gesagt haben, dass sie sie lieben. Frauen geben auf Worte auch nicht mehr als das, was sie sind: Aneinander gereihte Buchstaben. Jemand schrieb im Forum, Frauen hätten kein emotionales Gedächtnis. Da mag in dem Zusammenhang was dran sein. Ich habe die Vermutung, dass Männer durch den Sex mit einer Frau, von ihr emotional abhängiger werden als umgekehrt. Der Sex nimmt ja auch in einer LTR rein zeitlich gesehen einen sehr geringen Raum ein. Das sind im Jahr vielleicht gerade mal 52 Stunden gegenüber 8500 Stunden Beziehungsalltag. Frauen haben nicht immer Sex mit dir, weil sie dich lieben. Sie machen das auch aus Mitleid oder damit sie mal wieder eine zeitlang ihre Ruhe haben. Du willst Sex mit ihr, weil du sie begehrst, sie dir gefällt, weil du sie liebst. Eine Freundin hat mir erzählt, dass sie mit einem Typ Sex hatte, den sie nicht geliebt hat. Sie hatte gerade eine Phase, dass sie schon mehrere Monate keinen Sex mehr hatte. Nach dem Sex hat sie den Typ immer noch nicht geliebt. Er hat ihr aber keine Ruhe gelassen, Rosen gestreut und so Scherze. Aus Mitleid ist sie dann doch mit ihm eine Beziehung eingegangen. Er liebte sie. Sie ihn nicht. Rein biologisch brauchen Frauen keinen Sex, wenn sie keine Kinder möchten oder schon haben. Sie kommen sehr gut lange Zeiten ohne Sex aus, wo ein Mann vielleicht schon am Durchdrehen wäre. Natürlich bekommen Frauen auch Lust auf Sex, wenn man es richtig anstellt, richtig verführt. Man darf sich als Mann aber nix drauf einbilden. Frauen können einen Mann durch Sex an sich binden und abhängig machen, umgekehrt dürfte das sehr schwierig sein. Ist Sex für Frauen nur ein aufregender Zeitvertreib? Ich weiß es nicht wirklich. Noch ein Unterschied: Die Frau weiß, dass sie auch mit anderen Männern Sex haben kann, wenn sie will schon morgen. Sie muss sich nicht mit PU beschäftigen so wie du und ich. Komischer Weise ist Frauen am Anfang einer Beziehung nie langweilig. Sie akzeptieren sogar erstmal deine Fehler und finden alles cool was du machst. Sie sind verliebt und wollen Sex mit dir. Sogar sehr oft Sex, obwohl die ganzen Werte, die Liebe ausmachen, überhaupt noch nicht vorhanden sind - wie z.B Vertrauen, sich gut kennen...etc. Also habe ich mich schon gefragt, ob ich als Mann in einer neuen Beziehung lediglich das neue Spielzeug bin??? Das würde auch erklären, warum eine Beziehung nur lange halten kann, wenn ich immer wieder neu, frisch, unberechenbar und nicht zu vertraut bin. Das wirft die Frage auf, ob eine LTR nur was für AFCs ist - nach dem Motto: So jetzt habe ich endlich eine Frau und Sex und brauche mich um dieses Thema nicht mehr kümmern. Liebe Frauen, ist euch eigentlich schon mal in den Sinn gekommen, dass es für einen Verführer auch langweilig werden kann, 10 Jahre immer die gleiche Frau zu verführen? (falls diese Frau nicht an sich arbeitet, sich nicht weiterentwickelt). Ich für meinen Teil sehe Frauen jetzt etwas realistischer und werde sie an ihren Taten messen. Wenn eine Frau mit mir eine Beziehung will, muss sie auch aktiv dafür was tun - Worte reichen mir nicht mehr. Sie muss mich für sich begeistern können, mich zum Lachen bringen...etc. Die Tatsache, dass ich ihren Körper "benutzen" darf (mal böse gesagt) ist noch lange kein Grund, eine Beziehung einzugehen. Dieses Prinzip schließt Ex-Frauen, momentan vorhandene Frauen und kommende Frauen mit ein. Wenn eine Ex-Frau von mir wieder was will, dann gilt für mich der Status Quo (das Jetzt und nicht was mal war) und damit unterscheidet sie sich nicht von einer Frau, die ich jetzt gerade kennenlerne. Wobei letztere sogar noch den Vorteil hat, dass sie mich noch nie verletzt hat und ich bei ihr noch nix verbockt. Gruß Bomboleo

Hi! Leute, ich bin über 40 und könnte euer Vater sein.... (Ha,Ha,Ha...nicht böse gemeint) Ich will damit nur sagen, dass man mit 40 schon einige Erfahrungen mit Frauen gesammelt hat und Beziehungen anders sieht als mit 20. Ein Unterschied ist z.B (und da geben mir 40/50-jährige Recht), dass die Lust auf Sex in dem Alter in Zusammenhang steht mit einer bestimmten Frau. Die "Geilheit" ist nicht einfach aus dem Nichts da, sowie es mit z.B. mit 17 oder 18 ist. Die Reihenfolge ist eine andere. Also bei mir war's zumindest so. Mit 18: 1) geil, Lust auf Sex 2) irgendwie needy 3) Irgendein Mädchen kennenlernen wollen 4) verlieben Mit 40: 1) Frau kennenlernen mehr oder weniger zufällig 2) Sympathie 3) verlieben 4) Sex mit dieser einen Frau wollen Es ist oft so, dass man in dem Alter (ab 40) garnicht an Sex denkt, wenn keine Frau in der Nähe ist oder wenn man sich nicht gerade in einer Beziehung befindet. Was ich unter Taten einer Frau verstehe: Wenn sie schreibt (sms) oder sagt (am Telefon), dass sie mich liebt, dann möchte ich das auch körperlich fühlen können. Ich verstehe unter Taten z.B: 1) sie umarmt mich, sie will in den Arm genommen werden, sie berührt mich, sie will mich küssen und tut es, sie schläft mit mir, sie lässt sich von mir berühren, sie verbringt mit mir Zeit, trifft sich mit mir... 2) Das schließt natürlich alles andere auch mit ein wie: zusammen in's Kino, zusammen eine DVD sehen, sich was schenken, miteinander über Gott und die Welt reden... aber speziell das könnte ich auch mit einem männlichen Freund machen Punkt 1) sind für mich Liebesbeweise. (Ich habe sie in Beziehungen immer gezeigt vom ersten bis zum letzten Tag.) Vielleicht seht ihr das ja anders. Macht für mich keinen Sinn: "Ich liebe dich, will dich aber nicht sehen." "Ich liebe dich, will dich aber nicht küssen." "Ich liebe dich, hab aber keine Lust auf Sex mit dir." In dem Zusammenhang stellt sich die Frage: Ist eine LTR eine LTR, wenn kein oder verschwindend geringer Körperkontakt (Kuss, Sex, Berührung) stattfindet? Stattdessen aber Liebesbeteuerungen in Hülle und Fülle in Form von Brief, sms, Telefon? Kann natürlich sein, dass da auch Aspekte wie LD oder HD zu berücksichtigen sind. Das zu erkennen, fand ich nicht so einfach, weil sich jede Frau am Anfang der Beziehung als HD gezeigt hat. Ich möchte doch nur eine ausgeglichene Beziehung. Ein Geben und Nehmen. Gleiche Rechte für beide Partner. Liebe, Sex und alles andere teilen. Noch ne Behauptung: Jeden Alpha kann man an den Eiern kriegen, wenn man ihn sehr, sehr gut kennt. Ich kenne keinen Alpha, der nicht irgendwo einen Schwachpunkt hätte.... Gruß, Bomboleo

Danke für die Kommentare. Die Erkenntnisse, die teilweise aus Kommentaren zu lesen sind, waren ja schon am wirken, bevor ich das hier geschrieben habe. Ich bin gerade dabei, alles zu verarbeiten. Ich gehe auch wieder raus und habe auch schon Kontakt zu anderen Frauen. Mit dem Unterschied, dass ich manches jetzt schon mit anderen Augen sehe. Wiederholen wollte ich mich nicht, aber der eine oder andere Kommentar hat's herausgefordert. Ich möchte hier nicht 100 mal das Gleiche schreiben. Keine Angst! Gruß, Bomboleo