matzeschroedi

Hi, lies dich ein! Du versuchst schon wieder (ich weiß die Versuchung ist groß), sie zu "analysieren". Du glaubst, sie will Dir mit dieser Post mitteilen, was sie mag und was nicht. Daran willst Du dich dann ausrichten. Aber das ist armselig. Das macht dich nicht zum bevorzugten Partner. Konzentriere dich auf dich: wer bist du, was macht Dich aus, wo liegen deine Stärken und Schwächen? Und dann SEI WIE DU BIST wenn du sie triffst. Sei authentisch. Mach ihr keine Komplimente. Sag lieber im richtigen Moment die Wahrheit! Der Begriff "Kompliment" hat für mich immer was von "ich sag ihr was schönes weil ich hintenrum dafür etwas von ihr erwarte"... Und das merken die Frauen. Deswegen legen sich manche Frauen sogar "kleine Verhaltensstrategien für Komplimente" zurecht. Süß ist nur eine ehrlich überraschte Reaktion von einem ehrlich gemeinten Kompliment. >Wie kann ich das ganze jetzt positiv für mich nutzen? Was sie schreibt ist in meinen Augen das übliche Bla Bla. Lies LDS, damit kannst du die Frauen gut "grob" einteilen. Keine ist einzigartig. >Wie wären die Antworten auf diese Phrasen in meiner Antwort Mail, ungefähr, das sie sich noch mehr zu mir hingezogen fühlt? Ich würde nicht zu sehr drauf eingehen. Auf KEINEN Fall betonen, das du ja so anders bist etc... Das Wort ist der Schatten der Tat! >Wie kann ich das ganze im richtigen Leben nutzen, wir sehen uns dieses Wochenende Fr. - So., da kann doch was gutes draus gemacht werden,das sie sich >zu mir noch mehr hingezogen fühlt? Führe sie souverän, authentisch und selbstbewußt. >In unserer Beziehung reagiert sie auch nicht auf Komplimente oder kleine nette Gesten meinerseits, das könnte an Typ aus Phrase Nr. 3 liegen, der sie >damit zuschüttet. Genau! Weil sie weiß das Männer sich von Komplimenten was versprechen. Die besten Komplimente beziehen sich übrigens nicht auf das Aussehen oder den Charakter der Frau, sondern auf Kleinigkeiten, die man sonst bei Menschen evtl. kaum beachten würde. >Werde das in Zukunft auch eher sein lassen, weil es nicht funktioniert. Oder hat jemand dazu einen Rat, bei Frauen, die in einer Beziehung auf sowas nicht >reagieren? Sie braucht es einfach nicht, oder will es nicht. Ganz komisch. Doch. Sie will es - ehrlich gemeint - ohne Hintergedanken - ohne was dafür zu erwarten.

Das klingt inhaltlich sehr gut. Aber noch einen Tip: lern mal Deutsch . Manches sind natürlich PU "Fachbegriffe", aber vieles liest sich grausam. Ich übersetze mal: >Sie bekommt dann immer so ein Smilen wegen mir. In "echtem" Deutsch: Sie lächelt dann meinetwegen. In "gutem" Deutsch: "Ich kann sie dann besser zum lächeln / lachen bringen". >Das bringt sie also immer wieder in guten State. Deutsch: Und ihre Stimmung wird gleich viel besser / positiver. >werd ihn dann befreunden Deutsch: werde ich mich dann mit ihm anfreunden Nicht mißverstehen, soll nur ein kurzer Hinweis sein, aber nicht besserwisserisch rüberkommen.

Träume nicht dein Leben - sondern sieh den Tatsachen gefälligst offen ins Gesicht . (meine Lieblingsantwort auf den von Dir genannten Müllsatz)

Du bist kein Looser! Aber Dir fehlt innere Ruhe, Ausgeglichenheit und Reife. "Ich weiß wer ich bin und wohin ich will im Leben". Dieses Mindset vermisse ich. Ja aber das ist gleichzeitig das Problem: du spulst ein Programm ab, was nicht "DU" bist. Und das legt sie dir als Unsicherheit, zumindest aber als Unreife aus! Das ist ihr "komisches Gefühl". Nicht mehr und nicht weniger. Möglicherweise auch der fehlende Schwanz in ihrem Lieblingsloch: sie fragt sich wtf? Kann der nur lecken oder traut er sich nicht oder watt? Nicht Selbstbewußtsein im Arsch - Authentizität! Ihr wart euch so vertraut? Dann muß nach dem Beziehungsende ihr Bild von Dir aber arg zerbröselt sein. Du verhältst dich plötzlich ganz anders als vorher, und sie wird mißtrauisch: spielt er mir nur was vor? Weiß er nicht was er will? Ist er unsicher? LDS ist super - zum Aufreißen und so. Aber nicht so sehr für dein Problem (InnerGame). Du mußt an deiner Einstellung zu den Dingen in dieser Welt arbeiten. MIT dieser Einstellung kannste dann LDS-mäßig durch die Stadt ziehen.. Ich empfehle dir statt LDS hier erstmal die InnerGame Schatztruhe.

Schön das Du uns "warnst" Neuling zu sein. Deshalb bin ich diesmal wohl der erste der antworten kann: EINLESEN!!!!!!!!!!!!!!!! >Wieder bei Ihr übernachtet, Eltern waren wieder da. Sie hätte es mit mir getan...ich Idiot natürlich habs nur ihr besorgt ohne ihr mein Ding überhaupt mal >reinzustecken (sie meinte, dass es noch keiner bei so geschafft hat, wie ich =) ). Wieviele Vergleichsmöglichkeiten hatte sie denn vor dir? (Wenn sie nichtmal 18 ist?) >Auf jeden Fall hab ich mich auf eine gewisse Weise verhalten wie eine meschliche Befriedigungsmaschine. Vermutlich kann man das Wort "Befriedigung" hier streichen. Wenn das so ein junges Mädel ist brauchst Du neben deinen männlichen Eigenschaften auch viel Vertrauen, Gefühl und Einfühlungsvermögen. >So am Sonntag dieses 3. WE gings Ihr den ganzen Tag schlecht und statt auf mein Bauchgefühl zu hören bzw. meinen Mann zu stehen blieb ich trotzdem bei >ihr und klammerte sagte 100 mal, dass ich sie liebe und fragte sie ob sie mich denn auch liebt bzw. versuchte immer wieder eine Bestätigung zu >bekommen...also total needy. Needy würde ich nicht sagen. Betaisiert trifft es eher. Sie hat dich. Sie hat alles, was sie von Dir bekommen kann. Es ist wie mit einem billigen Flachbildfernseher - anfangs neu und toll, wünscht Du dir irgendwann die eine oder andere neue Funktion hinzu, oder hättest gern eine größere Diagonale etc.. Der Fernseher selbst kann ist gut, er gibt Dir alles was er zu bieten hat. Aber das reicht Dir dann nicht mehr. Im übertragenen Sinne: du stellst für sie keine Herausforderung mehr dar. >In diesen 3 Wochen sagte sie auch das ich das beste war, das ihr passiert ist und sie mich so sehr liebe Ich hab die Erfahrung gemacht, sowas immer als Warnsignal aufzunehmen, statt es ernstzunehmen. Wenn solche Sachen kommen ist das Beziehungsende nah, denn dann denkt sie schon zuviel über die Beziehung nach. >und ich sagte auch, dass die Liebe meines Lebens sei und anderen Müll.... Wenn Du schon sowas sagst dann steh gefälligst auch dazu! Werd erwachsen! Sowas sagt man nicht einfach daher. Das ist kein PU und auch als AFC armselig. >Auf jeden Fall sagte Sie am nächsten Tag, dass sie an uns zweifle und sie Zeit zum Nachdenken bräuchte, denn sie wisse nicht warum sie sich so komisch >fühlt. Ich gab ihr einige Tage und rief sie auch nicht jeden Tag an, wie es in den 3 Wochen üblich war, da sie auch darauf bestand. Nun an dem >darauffolgenden Donnersttag rief ich sie an ...oder sie mich... und Sie wüsste immer noch nicht was los sei. Sie befragte mehrere Leute und diese meinten, >dass sie nach ihrem Gefühl handeln solle. Tut mir leid: da ist alles weg was eine Beziehung auf der Basis von Anziehung ausmacht. Wenn sie schon "Umfragen" im Freundeskreis macht. Du bist tief im LJBF Land. Sieh den Tatsachen ins Gesicht! >Ich: "Vielleicht irgendwann aber nicht jetzt". >Sie: "Bin im moment kein Beziehungsmensch. Vielleicht klappt das irgendwann mit uns aber nicht jetzt" Der Schlußmach - Teil.... >Ich: "Ich will nur, dass du glücklich bist...bla bla... und dass wir mind. die nachsten 2 Wochen keinen Kontakt haben sollten, damit ich und du klar kommen." Wenn Du sie wirklich lieben würdest, dann würdest Du WIRKLICH wollen das sie glücklich ist! Und dann bringt es nichts ein Zeitfenster für den Kontaktabbruch nach Termin zu planen. Sondern die Dinge erstmal zu akzeptieren wie sie sind. Du verhältst dich wieder nicht wie ein Mann, sondern wie ein Junge, der versucht eine Frau mit Sprüchen rumzukriegen. Möglicherweise spürt sie das! EINLESEN.... >Mittlerweile sind 3 Wochen vergangen. Am anfang dieser Zeit schrieb sie, dass ihr alles leid tut wegen uns und sie trotzdem Freunde sein möchte und da >dachte ich mir schon "FU*K", was sag ich jetzt. Ich habe dann gemeint das dies Ok sei und ich daraus gelernt hab. Ich besuchte noch ab und zu ihre Seite, >dass sie auch bemerkte und daraufhin meinte warum ich so oft auf ihre Seite ginge und das soetwas keine Pause sei...seitdem ging ich auch nicht mehr >darauf. "Ich besuche deine Seite so oft, weil ich gern an unsere schöne gemeinsame Zeit zurückdenke. Sie hilft mir, das Erlebte als schöne Erinnerung in meinem Gedächtnis abzulegen, welche ich in einsamen Stunden gerne wieder hervorkramen werde." Wie oft du ihre Seite besuchst ist übrigens DEINE Sache! Wenn sie das nicht will soll sie die Seite aussm Netz nehmen. >Ich merkte, dass ich mich wie ein verfluchtes Weichei verhalten habe und so einen Sch*** nie wieder zulassen werde. Ich kaufte mir DYD von DDA und las >dies sehr schnell. Dann kam ich auch durch Zufall auf diese Seite die mir natürlich auch sehr geholfen hat. Was Du brauchst ist ein gutes Selbstbewußtsein. Du brauchst die innere Gelassenheit, die Erkenntnis, das nichts auf dieser Welt Bestand hat. Wenn du die hast, wirst du nie wieder "AFC" Sätze von "Liebe meines Lebens" (die du gar nicht wirklich so meinst) daherfaseln. Sondern dein Wort als Mann bekommt Glaubwürdigkeit und Gewicht durch deine Tat! >Nun weiß ich, was ich genau falsch gemacht habe, wobei ich immer noch am Lernen bin. Nein. Du weißt maximal in welcher Situation du hättest anders handeln können. Es gibt auch kein Richtig oder Falsch. Kein Erfolg oder Mißerfolg. Es gibt nur Resultate. Deine jetzige Situation ist das Ergebnis deines Handelns. >Sie: "hey. geht es dir jetzt wieder besser oder noch nicht" >Ich schrieb ihr nicht zurück bis sie mir am nächsten Tag eine SMS schrieb: Sie vermisst Dich ein wenig. >"Schön, dass du mir eine Antwort gegeben hast bei wkw. Naja was will man machen ist doch alles scheiße" LG S*** >Daraufhin ich: "Was ist scheiße?" >Sie: "Ich kann nicht mehr schreiben, hab kein Geld mehr drauf. Halt alles Scheiße" >Ich: "Naja so is es halt. Vielleicht meld ich mich morgen mal. Gute Nacht" Was für ein bekloppter Dialog. Sowohl von ihr als auch von Dir. Sie vermisst dich. Aber deine Antwort war soo schlecht nicht, allerdings weckt sie auch keine Gefühle - löst nichts aus... Besser: "Hat wohl alles seinen Sinn. Gute Nacht!". Am nächsten Tag, also letzten Freitag, hab ich ihr bei WKW geschrieben: >Ich: "Also mir gehts sehr gut...Und was geht bei dir" Lügner! Das durchschau ja sogar ich! Es ist wohl nicht AFC, ehrlich zu sagen: "Mir gehts den Umständen entsprechend, wird schon, ich denk grad oft an unsere schöne gemeinsame Zeit zurück." Was tut sie wohl wenn sie das liest? Sie wird an eure schöne gemeinsame Zeit zurückdenken. Außerdem wäre das kongruent. Stattdessen tust du den "Player" raushängen lassen... Den nimmt sie dir nachdem wie sie dich kennt nicht mehr ab. >Sie: "Dir geht es sehr GUT schön für dich. ich weiß nicht wie es mir geht ich glaube nicht so gut ist aber egal." Ok. Sie testet dich, wieweit sie dich noch in der Umlaufbahn hat. Ich wäre einfühlsam aber distanziert drauf eingegangen.. >Ich: "Ach komm schon...sei doch nich so zickig Sie ist NICHT zickig. >du glaubst nicht so gut...? Außerdem ist es mir nicht egal >ich muss jetzt weg...hab am WE leider keine Zeit aber >ich meld mich... dann.LG " Es ist Dir nicht egal? Und trotzdem läßt Du sie stehen?? Oh man! Dann heul hier nicht rum How To Win my Ex back!!! Was hat sie wohl für einen letzten Eindruck? Kaum ist die Fickmöglichkeit für Dich beendet interessiert sie dich einen scheißdreck! Wie souverän wäre es zu sagen: du hast mich als MENSCH wirklich interessiert! Dann hättest Du dich gekümmert. Souverän, distanziert. Im Game ist es auch nützlich, wenn ein Mann sich um seine Mitwelt kümmert - um Tiere, Babys etc... Warum nicht auch nach einer Beziehung. Was meinst Du, wie falsch die Worte "du bist die liebe meines Lebens" in ihren Ohren nachklingen werden??? Wie blanker Hohn!!! >Sie: "ich bin nicht ZICKIG: ja ich geh jetzt auch weg ich geh saufen. melde dich halt mal bei mir. Lg " Hat se recht. Meld Dich wenn Du erwachsen geworden bist. >Heute is Dienstag und ich denke, dass ich mich morgewn mal bei Ihr melde und die Lage checke und dabei natürlich C&F mit ins Spiel bringe. Um etwas >Anziehung zu erzeugen habe ich auch in dieser Woche 6 neue Frauen online kennengelernt, was sie ja auch sehen kann. ;) Auch ein HB 7 das sich auch sehr >interessiert zeigt. Um Gottes Willen!! Du willst sie zurück?? Dann schau mal in die "How to game my best friend". Zeig ihr erstmal das sie dir als MENSCH etwas wert ist. Völlig unabhängig ob Beziehung oder nicht. Sag ihr, du warst schlecht drauf die letzten Tage. Kein C/F! Frag wie es ihr geht, mache einen auf best Friend! Wenn sie dich dann in liebevoller, einfühlsamer erinnerung hast, schaust Du dich gut sichtbar nach andern Mädels um. Dann läßt du den Kontakt zu ihr schleifen... Und dann besteht die minimale Chance das sie dich zurück will... >Ich will noch anmerken, dass ihre Pflegeeltern (Sie hatte keine gute Kindheit, so wie ich auch, nur wahrscheinlich ein wenig schlimmer), 3 mal in der Woche >nicht zuhause sind, wobei ich mich mit denen gut verstanden habe doch wäre ein FC gut dafür geeignet. . Willst Du sie als LTR oder zum f***? Du redest hier von Gefühlen. Dann zeig ihr auch mal welche. Nicht anbiedernd und unterwürfig. Sie ist oft alleine und einsam? Dann versüße ihr die Stunden. Aber denk nicht dauernd nur ans vögeln. >Die eigentliche Frage, um diesen kleinen Roman zu Ende zu bringen ist: Wie soll ich mich Ihr meiner gegenüber verhalten (nicht das ich sie brauche, sondern >um die Möglichkeit offen zu haben), damit ich sie mal ins Bett bekomme bzw. sich da eine Beziehung entwickeln könnte. Lies dich ein. Vergiß sie. Du hast Null Selbstbewußtsein. Du weißt ja nicht mal wohin Du willst. Werd dir klar was du von ihr willst. Wenn du sie nur ins Bett bekommen willst, hätte ich gute Lust, das Mädel vorzuwarnen, ehrlich. Denn ich glaube du bist ihr erster oder maximal zweiter richtiger Freund und so wie du dich verhältst ist es kein Wunder das irgendwann massig LSE LD hier rumrennen... >Sollte ich sie weiterhin ignorieren für die erste Zeit und sie dann irgendwann anrufen (nach 2 Wochen vielleicht, da sie dann auch Geb. hat) und ein Treffen >klarmachen und ihr sagen, dass wir uns als Freunde treffen, falls sie bedenken hat. Nicht falls sie bedenken hat. Ihr trefft euch als Freunde. Und dann hol mal deine einfühlsame Ader raus. Aber authentisch bitte. >Dann eben das Programm mit Kino, C&F, KC durchführen. Wie wärs mit RTL, SAT1 und Kabel1. Du hast Oneitis Junge. Gewöhn dich an den Gedanken, sie in den nächsten zwei Monate NICHT zu küssen. Geschweige denn andere Dinge. >Oder ich könnte auch auf Arschloch machen, ihr sagen dass "ich mich in dieser Zeit rapide verändert habe und daraus gelernt hab (ob du mir glaubst oder >nicht) und ihr sagen, dass ich kein Bock auf LJBF habe und sie jemanden, wie mich garantiert nicht mehr finden wird (und dass weißt du auch) und, da ich >genau weiß was du brauchst und wie" ("denn du weißt es anscheinend nicht"). oder kommt das zu hart rüber. Bewirb dich damit im Kindergarten! Ich hoffe sie lacht dich aus! Das kommt albern, unsouverän, deplatziert, und was weiß ich nicht noch alles rüber. Ich stelle mir das grad sehr lustig vor. Sie wird denken: was für ein Arsch, erst sagt er, er liebt mich, dann interessiert er sich nicht, wie es mir geht. Zwei Wochen später steht er vor mir: "ich habe mich in der unendlich langen Zeit unseres Nicht-Kontaktes RAPIDE verändert, ja ich bin ein völlig anderer Mensch geworden. Und Mädel - du bist zwar 17 - aber ich bin der Mann deines Lebens, einen wie mich findest du niee.. ich bin so toll, so souverän, ich weiß wo ich hinwill und was ich will, und du findest mich doch so toll, das wir schon mal fürs Häuschen und die Kinder Geld anlegen können...." Oder nimmst den besseren, kürzeren Weg: Lies dich zu Oneitis ein und NEXT.

Wenn Du schon länger hier wärest, wüßtest Du, das die Antwort bereits klar ist. Sie wird sich dagegen entscheiden. Selbst wenn sie sich dafür entscheidet, werdet ihr nicht euer Leben lang glücklich und zufrieden daherleben. Allenfalls wird die "Beziehung" um 2-3 Monate verlängert, evtl. kommen "Seitensprünge" etc. dazu... Sei stark. Ziehe einen Schlußstrich. Zunächst mit dir selbst. Dann teile es der HB mit, offen, klar und männlich. Dann verabschiede dich aus ihrem Leben. Zumindest für einige Zeit. Es besteht eine minimale Chance das sie dich dann vermisst -> also wieder starke Gefühle entwickelt. Dann kannst du evtl. nochmal "angreifen". Alles andere ist Selbstbetrug aus Verzweiflung.

Hehe ja, der Eingangsthread war durchaus bewußt zweideutig gehalten. Das fiel mir beim Schreiben auch auf... Altersgruppe: 18 bis 27 (so in dem Dreh). Ansonsten finde ich es auch prinzipiell besser, so zu tun als sei das Set schon offen, bevor was gesagt wurde... Mein Eindruck ist halt, das da zuviele Frauen/Mädels/Sets sind, die schon von vornherein eigentlich nicht nur schwimmen/planschen wollen Na ja, sind auf jeden Fall einige nette Sachen dabei, ich halt euch auf dem Laufenden was bei rauskommt.

Geniale Antwort. Danke Dir erstmal. >Du hast keine Beziehung. Hm ja seh ich in gewisser Weise ähnlich. >Du triffst da ab und an ein Mädel, fährst 4 Stunden und versuchst erotische Interaktionen mit ihr, >die sie größtenteils abblockt. Die restliche Zeit redest du mit ihr über "mehr vorstellen". Das stimmt so nicht. Erstens: ich war einmal bei ihr zu Besuch (auf meinen Wunsch -> ich wollte Ostern nicht allein verbringen, hab ihr ne tolle Aktion bei sich in der Gegend vorgeschlagen und mich quasi "selbst eingeladen"), sie ist sonst diejenige die investiert (und fährt und das auch aus eigener Tasche zahlt) (aus freien Stücken). Gleichwohl bindet sie mir das nicht auf die Nase oder macht es zum Vorwurf o.ä. Ich rede nicht ständig von "mehr vorstellen". Wir hatten das Thema angeschnitten, da ging es darum, das sie ihren Freund verlassen wollte, der sei ihr zu lieb usw.. und ich ihr dann rapportmäßig klargemacht hab was sie will und braucht, und bei der Gelegenheit schien es dann mal mehr oder weniger durch, das ich sie nehmen würde. >Hast du überhaupt schon mit ihr geschlafen? Ja (siehe erster Post). Aber es war krampfig mit vielen LMR. Andererseits geb ich Lady recht, ich bin im Eskalieren tatsächlich unerfahren. War eben früher AFC und Niceguy und bin durch Enttäuschungen dann zu PU gekommen. Sie ist die erste bei der ich von Beginn an PU Regeln angewandt habe und anwende. >Wahrscheinlich bist du der Meinung, du bist bei ihr schon relativ weit gekommen, hast "investiert" >und möchtest nicht aufgeben. Jein. Ich hab Spaß daran Mädels anzusprechen und zu verführen. Leider kam ich bislang aber zu oft ins LJBF Land. Eine Lady mit der ich anbandelte erzählte mir eines Tages das sie "seit dem Wochenende" vergeben sei (was auch stimmte, sie ist heute noch mit dem Typen zusammen). Das war gerade so in der ersten Kennlernphase, sie war sehr attracted, wir standen vor dem ersten Treffen, der andere hat mir quasi den Fisch vor der Nase weggeschnappt.. OK passiert. Bei ihr ist es jetzt so, das ich bestimme wo es lang geht, und sie das auch braucht, ich glaube sie sieht in mir ein bisschen den Vaterersatz. Leider verlier ich meinen Frame eben an den Stellen wo es drauf ankommt, weil ich eben nicht sicher bin, ab "wann" eine LMR eine wirklich echte und definitive Absage ist. >Dabei wäre es beim jetzigen Stand wesentlich einfacher, du suchst dir Mädchen in deiner Stadt >mit denen dich keine verkorkste Vorgeschichte verbindet. Ja sicher. Ich bin auch an einer dran, aber nun ja, es ist tatsächlich innerlich ein Block da, richtig in die vollen zu gehen, weil mir HB^^ momentan menschlich einfach noch so nahe steht wie eine LTR. >Du brauchst keine Zeit verschwenden mit derjenigen, wo du einen sehr schweren Stand hast. Das Problem ist, das ich es nicht als Zeitverschwendung seh. Sie ist eh nicht der Mittelpunkt meines Lebens, wir schreiben auch nicht täglich, oder hunderte SMS weiß der Fuchs, sondern sie ist eigentlich durchaus eine Bereicherung wenn ich mal Zeit habe. Und die Initiative geht oft von ihr aus. Nur beim Thema Sex ist sie unglaublich verklemmt. Und ich weiß nicht warum und wie ich das rausfinden soll. >Du glaubst jetzt, shittests, LMR und stundenlange Diskussionen sind unausweichlich >wenn man Sex haben möchte. Nein sind sie nicht. Stimmt schon. Wobei ich schon Angebote hatte von verheirateten Frauen, die ich dann dankend abgelehnt habe. Bei ihr war es dann an dem Abend (siehe mein erster Post) plötzlich auch ganz anders, alles ging, es gab keine Probleme beim Ausziehen etc.. Später dann der Standardsatz: "Na ja es ergab sich halt, Lief ja alles darauf hinaus..." >Es gibt auch Frauen, die sind mit sich selbst und ihrer Sexualität im Reinen, die tun es einfach >weil sie Lust haben und nicht anhand irgendwelcher Beziehungskonstruktionen mühselig >dazu gebracht werden müssen. ("Wir sind jetzt zusammen, da dürfen/müssen/sollten wir Sex haben" wtf) Ja genau. Mich kotzt genau das an. Mir ist es nämlich scheiß egal ob sie mit andern Typen schreibt, ich schreib auch mit andern Mädels, solange verhütet wird, wäre mir "Fremdgehen" auch egal, aber es soll halt gefälligst auch bei uns problemlos klappen und gut sein. Ansonsten kann ich das nicht akzeptieren, und muß mir Konsequenzen überlegen." >Und du hast keine Beziehung mit ihr. >Eine Beziehung ist, wenn man zusammen harmoniert, wenn man zusammen Spaß hat, >wenn man scharf aufeinander ist und hammermäßigen Sex hat. Tja. Ist eigentlich da, bist auf die letzten beiden Punkte bzw. hauptsächlich den letzten Punkt. >Oder wolltest du ein sich gegenseitiges anzicken und nerviges rumdiskutieren, dafür aber ohne Sex, >als Beziehung bezeichnen? Nein. Das ist es auch nicht. Ganz im Gegenteil: wir streiten / zicken und diskutieren eigentlich kaum "rum", so wie man das vermuten würde. Nur: ich will auch poppen und sie macht nen Staatsakt draus. >Möchtest du auf dieser Basis mehrere Monate, wenn nicht Jahre mit einer Frau verbringen? >frustriert und unbefriedigt. Nein. >Wieso versteifst du dich auf diese Frau, bei der nichts rumkommt? Du hast ja recht. Manchmal ist es eben nicht so einfach. Denn es kommt ja vieles rum außer (bis auf das eine Mal) Sex. Sie meinte sogar irgendwann mal, das (sexuelles) fremdgehen ihr nichts ausmachen würde, solange man ehrlich bleibt und das offen sagt. Also ich tippe auf irgendeine sexuelle Verklemmtheit, und die trifft bei mir auf sexuell weitgehende Unerfahrenheit. >Sie hat dir doch jetzt schon angekündigt, dass du mit ihr keine Harmonie finden wirst, >dass sie dich besitzen will ohne dass du Spaß mit ihr haben wirst, dass sie ständige Streitereien >und kontra-geben für normal hält und das braucht. >Die Frage die du dir stellen solltest ist, ob du das brauchst. Genau. Und ich brauch das nicht. Also deshalb: klare Ansage machen? Aber es kommt mir so blöd vor. Leider bin ich ein Typ, der viel in sich reinfrisst, aber wenn dann mal diskutiert wird, dann sprudelts aus mir heraus, dann käme auch die Sache mit dem Sex zur Sprache, das ich da unzufrieden bin usw.. und am Ende hab ich wahrscheinlich wieder das Gefühl einfach alles falsch gemacht zu haben, und attraktion gekillt zu haben. Deswegen hab ich bislang das Gespräch noch nicht gesucht. dein Matzeschroedi

Hallo, ich führe seit einiger Zeit eine LDR mit einem ziemlichen LSE Mädel. Mir passt LDR zur Zeit zeitlich ganz gut, da ich recht viele andere Hobbies habe. Allerdings ist das Mädel ein ziemlich schwieriger Fall. Ich lernte sie vor längerer Zeit kennen, sie war attracted, hatte allerdings einen Freund (was mich nicht weiter störte). Irgendwann verließ sie ihren Freund (Er war langweilig und ihr "zu lieb"). Die Bekanntschaft mit mir dürfte dazu beigetragen haben. Allerdings sehen wir uns in der LDR natürlich eher selten. Da kommt es dann schon mal vor, das sie auch von anderen Jungs attracted ist, was mich aber nicht weiter stört, sie ist recht jung und muß Erfahrungen sammeln. Nun kommen aber dauernd Shittests von ihr. Sie versucht mich mit den anderen in Konkurrenz zu bringen, es kommen Betaisierungsversuche usw.. Sie testet mich auf unsicherheiten usw.. Das ist alles schön und gut, soll se mal machen und wird von mir umschifft. Als es vor längerer Zeit irgendwann mal darum ging, das ich mir "mehr" vorstellen könnte, meinte sie "ich wirke auf sie zu distanziert, als ob mir alles zu egal wäre". Andererseits, wenn ich mal einfühlsamer werde, blockt sie mit irgendnem C&F Spruch ab. Beispiel: nach einem Besuch von ihr meinte ich mal (als Ausnahme), ich würde sie vermissen. Antwort von ihr: "das gibt sich". Daraufhin gab ich nen C&F Spruch zurück (ja ich vermisse das Chaos was du hier bei mir verbreitest, es ist jetzt alles wieder viel zu ruhig und friedlich) dann freezte ich bis sie wiederum ankam... Mein Problem ist, das unsere "Beziehung" immer irgendwo am Rande von LJBF schwebt, dies kommt (für mich leider) vor allem beim Sex zum Ausdruck. Beim vorletzten Besuch (ich war bei ihr) war es beispielsweise so: ich eskalierte, sie ließ es bis zu einem bestimmten Punkt zu. Dann meinte sie, "ich würde grenzen überschreiten" blabla. hab mich nicht stören lassen und meine Hand hat C&F like Grenzverletzer und Republikflüchting gespielt, wobei die Hand immer wieder ins "gelobte Land :)" flüchtete. Dann kamen noch ein paar Sprüche in denen es um Treue und um Schwangerschaft und Co ging von ihr - ich redete ihr gut zu. Weiter gings, dann wieder LMR sie stand auf (nannte irgendeinen Grund). Ich machte den Freeze mit und ließ mir nichts anmerken. Abends (das eben geschilderte passierte am hellen Tage) ging die Eskalation erneut los. Diesmal machte sie ohne große Blocker mit und es war auch sehr schön. Am nächsten Tag dann war sie aber bedrückt, wirkte geistig völlig abwesend, redete was von "schuldig" und sowas. (Sie war aber schon vor mir keine Jungfrau mehr). Ich fuhr wieder nach Hause, sie meinte, sie möchte mich erstmal nicht mehr treffen. Zugegebenermaßen verlor ich etwas meinen Frame, hätte dort auf totalen Kontaktabbruch hinarbeiten müssen. Ich war aber verständnisvoll. Irgendwann war sie dann wieder merkbar attracted und so dauerte es nicht lange, bis sie plötzlich (und für mich unerwartet) "zu Besuch" kommen wollte. Nun gut sie kam, ich war irgendwie überrascht und auch etwas überrumpelt (ihre Anmeldung war Donnerstag abend, Freitag stand sie auf der Matte). Natürlich war ich wieder dabei zu eskalieren, aber mir schien, als sollte das ganze Spiel vom letzten Mal (wo ich mir schon fast needy vorkam) wieder vorne losgehen. Das verstand ich nicht - mir war klar, sie war hier und nahm Sex "in kauf" - wenn sie ihn nicht sogar wollte. Aber ihre Haltung spiegelte das nicht wieder, es kamen wieder und wieder Blocker. "Diesmal nicht" dachte ich mir, und freezte bei meinen Versuchen wesentlich früher als beim vorigen Treffen. Auch ein wenig nach dem Motto "ich bin nicht needy, und wer nicht will der hat schon". Versuchte es aber mehrmals. Jedesmal war es so, das wir gemeinsam kuschelten, sie auch angekuschelt kam, auch das berühren und streicheln der Titten kein problem war, aber immer dann, wenn ihr mein Verlangen klarer wurde, sie blockte, indem sie meine Hand nahm, sie von sich wegstieß und sich selbst von mir wegdrehte. Ich drehte mich dann auch um. Und so ging das Spiel weiter und dabei blieb es dann auch. Beim Küssen ließ sie wieder alles zu (also Hals Nacken Ausschnitt) außer Mund (wegdrehen) und Titten etc... Ich versuchte es sogar mit Eiswürfeln. Sie behauptete, sie würde sowas nicht spüren und in der Tat - es regte sich gar nichts bei ihr. So wie ich das schreibe klingt das alles vielleicht etwas wussymäßig. Aber was hätte ich tun sollen? Vielleicht hätte ich sie beim zweiten Mal etwas härter und entschlossener packen sollen, aber nach dem Theater was sie beim vorletzten Mal abzog war ich zugegebenermaßen wirklich vorsichtiger und auch etwas genervt. Ihr muß definitiv klar gewesen sein, das ich mich an sie ranmache, wenn sie mich wieder besuchen kommt. Nur warum kann sie dann nicht ein bisschen entgegenkommen, wenn sie merkt, das ich eskaliere?! Ich weiß auch langsam nicht, wie ich damit umgehen soll. Sie ist mir schon auch als Mensch wichtig. Aber ich bin ein mann und habe meine Bedürfnisse. Und daher erwarte ich ein gewisses entgegenkommen von sie zu Besuch kommt. Aber wie mache ich ihr das deutlich, ohne etwas "gegen ihren absolut ausdrücklichen Willen" zu tun? Mein Problem ist das ich nicht weiß, ob das was sie macht LMR ist, ob sie sooo LD ist wie Enigma in seinem Buch den Fall "Carina" schildert, oder ob sie einfach wirklich härter rangenommen werden will. Soll ich das mal offen ansprechen? Oder kommt das als Attractionverlust und Wussymäßig rüber? Immerhin winkte sie ab und zu mal mit dem Zaunpfahl, das sie "harte Führung" braucht und ein wenig "devot" ist, was also schon leicht "fetisch" ist. Aber mit sowas hab ich keine Erfahrung. Würde ganz gern erstmal "old school" problemlos mit ihr schlafen, bevor wir dann zu Rollenspielen etc.. übergehen. Bitte keine Ein-Wort-Antworten wie "Nexte" sie. Oder "verführ sie besser". Sondern vielleicht konkrete möglichkeiten. Bitte beachten: es ist eine LDR (drei bis vier stunden zugfahrt) so das Treffen immer eher aufwendiger ausgemacht werden.

Ok. Danke erstmal für die klare Ansage. >Wenn du dich für Option B entscheiden solltest, dann hör auf mit deinen komischen "Freezeouts" aka. deinem Rumgeeiere, deiner Reaktivität und deiner > >Sexneedyness. Gut. >Unternimm mal was mit ihr, das ihr zeigt, dass du doch nicht der Langweiler bist, den sie in dir sieht. >Nicht nur für sie, sondern auch für dich selbst. Schluss mit der Lethargie. Der Witz ist ja: es ist nicht lethargisch. Es ist auch eher so, daß ich mit ihr was unternehmen will, und sie eher keinen Bock hat. Ich denke vom unternehmerischen her war das letzte Wochenende durchaus gut, allerdings kamen wir dann dadurch erst abends spät richtig müde nach Hause. Ich würde gern mal mit ihr Paintball spielen gehen, und ich weiß das sie das auch total gern machen würde, Das wäre viell. ein guter Grund für ein nächstes Treffen. beim letzten Mal war die Vorbereitungszeit einfach zu kurzfristig. >Wenn du währenddessen und danach eskalierst, dann bitte richtig. Kein zögerlicher Kinderkram mehr. >C&F, P&P sind dabei ebenfalls deine Freunde. Ja zugegeben, was das durcheskalieren angeht, bin ich einfach noch nicht so gut. Aber irgendwie hilft mir das "kein zögerlicher Kinderkram" auch nicht weiter. Wo ist Schluß? Wenn sie schreit den Mund zuhalten? Wenn sie zappelt fesseln? >Wenn du dann doch in die Situation kommst, einen Freezout einzulegen, dann zieh ihn auch durch! Wer hat denn gesagt das ich ihn nicht durchziehe? Ich kündige den ja nicht an oder sonstwie, sondern ich widme mich anderen Aufgaben (und Mädels), so lange bis sie ankommt. Was ist daran falsch? >Und triff dich mal mit Nadine auf einen Kaffee, damit du siehst dass auch noch andere Mädels da draussen rumlaufen, nicht um es deiner Freundin unter die >Nase zu reiben. Jo mach ich. Mach ich aber schon länger. Wirkt dann dahingehend, das sie neugierig nachfragt, und immer mal wieder nachfragt was mit denen so ist. Sie sagte mir mal, das sie gar keine wirklich harmonische Beziehung braucht, sondern das "auf und ab" ihr was gibt. Ja und halt das übliche GElaber das ich ihr total wichtig sei, und Verlustängste sie quälen usw. ja bla.. Ich glaub mein Hauptproblem ist am ehesten, das ich tatsächlich beim eskalieren unsicher werde, das führen der Beziehung ansonsten ist meine Aufgabe und das meister ich auch gut, ohne mich ständig nach "ihr" auszurichten.

Na ja, n Korb ist nicht schön. Andererseits wirst Du doch sicher Manns genug sein, den Korb einer Frau aushalten/ertragen zu können? Blöder Vergleich, aber: im Krieg mußten die Männer (und nicht nur die) ganz andere Dinge ertragen: Tote, Verletzungen, Schmerzen, Todesangst. Und das über Jahre....

Ja ne Weile erstmal gar nix machen. Dein Leben weiterleben. Wenn Du sie siehst, grüßen, witzig aber kurz und unverbindlich sein. Für mich klingt das irgendwie durchaus ehrlich, manchmal erkenn ich mich da wieder. Einen Tag hab ich Bock n Date auszumachen, dann hab ich auf genau das Date mit dieser Frau plötzlich keinen Bock mehr. Manchmal, weil andere Dinge dazwischenkommen / mir wichtiger sind, manchmal liegts aber auch an der Frau. Wenn sie dich grundsätzlich attraktiv findet kommt sie nach einer längeren Weile nochmal. Dann noch genau einmal ein Date machen. Platzt es wieder, oder ändert sich grundlegend was (sie kommt mehr als 15 Minuten zu spät, läßt dich warten etc..): NEXT.

Ich hätte zurückgefragt: "wie war das letzte Wort"? So daß sie nochhmal wiederholt das es eine Bitte ist. Das ganze natürlich eher neckisch.... "Och das können wir doch auch lieber sagen, oder?"... Es kommt natürlich auch drauf an wie lange ihr euch kennt. Eine Bitte im LTR-Alltag würde ich jetzt nicht zwingend abschlagen.

Was sollst du davon halten, ganz klar sie hat nen Heiratsantrag erwartet... Nee Spaß beiseite, klingt alles erstmal sehr gut, ich hoffe du hast PU angewendet und ihr gezeigt wer der Chef von det janze ist. Wie soll ich den zickigen Ausfall beurteilen, ich weiß ja nicht _WAS_ Du gesagt hast. Andererseits ist es ziemlich egal, solange Du auf ihr Drama nicht eingegangen bist. Schwer zu sagen ob es ein Shit-Test war oder nicht. Für jetzt oder für die Zukunft: Du sagst was Du denkst, du entschuldigst dich NIE dafür. Außer es war definitiv persönlich verletzend und zwar nicht nach ihrem Maßstab, sondern nach deinem. Zum Beispiel: wenn Du das, was DU ihr gesagt hast, von nem Typen gesagt bekommen hättest, und du ihm daraufhin definitv die Faust gezeigt ähem Meinung gesagt hättest. Händchen halten ist gut. Entspann dich die Tage, bleib locker, lenk dich ab. Ihr habt beide Zeit zum Nachdenken. Lass dir versichert sein: SIE wird es auf jeden Fall tun. Behalte deinen Frame: "ich bin ein Typ, der Gitarrenspiel über alles liebt und seinen Weg geht. Wer mitgehen will den nehm ich mit". Was ich nicht so ganz verstehe: sie bittet Dich, ihr Gitarre beizubringen? Weißt Du was sie da in Wirklichkeit erwartet? Das Du ihr die Gitarre gibst, ihre Hände bewegst, ihr so halb von hinten ins Ohr sagst was sie tun muß, nebenbei ihre Titten berührst (Kino eben) usw... Also sie hofft, das ihr euch dadurch näher kommt. Abgesehen davon ist sie sicher auch neugierig, aber das Gitarrenspiel ist Mittel zum Zweck. Sie zeigt damit Interesse an Dir. Stattdessen hast Du ihr was vorgespielt und nen blöden Spruch gelassen? Wenn ne Frau möchte das Du ihr Gitarre beibringst, dann möchte sie definitiv nicht (nur) Gitarre lernen. Sondern sie erhofft sich eben ne romantische Situation dadurch irgendwie.

Na ja, das Problem dabei ist, das Du sie "Unbedingt" sehen willst und das deutlich machst. Klar, dein erneuter Vorschlag nach dem nun geplatzten Wochenende war schon ganz gut, aber beim Lesen des Textes kommt halt rüber "ich kann es kaum erwarten dich zu sehen, ich hab auch immer Zeit, richte mich ganz nach Dir". Und ihre Antwort war entsprechend. Allerdings kein Grund die Flinte ins Korn zu werfen. Freeze Out während sie weg ist und auch das Wochenende danach (es sei denn, sie bietet es dir von sich aus an). Zeitlang nicht melden - interessante Dinge erleben. Irgendwann wieder melden (3 Wochen oder so) ANRUFEN! und nicht mehr auf das geplante / geplatzte Treffen ansprechen. Stattdessen erzählen was Du interessantes erlebt hast, auch von ihr hören, wie die Studienfahrt war. Mach dich schlau über den Ort und frag konkrete Dinge (z.B. habt ihr auch in London im Keller der Towerbridge die mumifizierte .... blabla... gesehen??) - das zeigt das Du dich wirklich für das was sie erzählt interessierst. Wenn sie im Redefluß ist, fällt dir spontan ein dringender Termin, den du in 10 Minuten hast ein. Den Rest soll sie Dir (weils ja so spannend ist) "unbedingt mal" bei Gelegenheit (neuen Terminvorschlag konkret nennen) persönlich erzählen bzw. Fotos zeigen... Edit: ach ja - was den Freund angeht. Das siehst du ja schon ganz entspannt. Tue es weiterhin. Er interessiert dich nicht. Vergiß BoyfriendDestroyer und Co., wenn sie dich will, wird sie einen Weg finden. Du mußt den Typen nicht explizit mit einladen zum nächsten Treffen, aber poch nicht drauf das ihr euch allein trefft (wirkt needy). Macht auf jeden Fall mehr als nur über diese Studienfahrt zu reden (klar, ne?). Wenn es so sein sollte, das er dabei ist (in nem Cafe oder so), sei freundlich zu ihm, nimm ihn zur Kenntnis. Du kannst dem Mädel unbewußt deinen höheren Wert signalisieren. Beispiel von mir: als ich "meine" mit ihrem BF traf, neckte ich sie C&F mäßig. Als sie frech reagierte meinte ich verschmitzt, sag mal, hat Dir XY nicht beigebracht wie man sich zu benehmen hat? (er stand daneben). Oder an ihn gerichtet: "ich glaub du mußt sie noch ein bisschen besser erziehen.." - mein Beispiel mal nicht oberwörtlich nehmen - sowas zeigt aber: 1. ich bin hier der boss, 2. ich respektiere das sie mit dir zusammen ist, 3. du hast sie nicht im griff (ist wahrscheinlich auch so wenn sie von ihm schon gelangweilt ist, und er sogar als anstands-wauwau irgendwo mit hingeschleppt wird)

@van also zunächst mal, der Beitrag von WhinKy stimmt, in Teilen muß ich auch george clooney zustimmen, das mit dem ICQ, war ja nur als Beispiel wie man ihr durch die Blume zu verstehen gibt, das es auch andere Mädels in deinem Leben gibt. War vielleicht etwas plakativ. Ich kenn nur die Eskalationsstufen von Endless Enigma ("Lob des Sexismus"). Ein Tip nur: halte dich nicht zu streng dran. Manche Dinge ergeben sich. Beispiel: ihr liegt nebeneinander und schaut fern. Deine Liegeposition wird dir "unbequem" du räkelst dich, nimmst sie dann in den Arm. Zum Streicheln ists dann nur ein kleiner Schritt. Irgendwann wirds zu unbequem also nimmst du sie so das sie quasi auf dir liegt, hm schwer zu erklären, also mim Arsch in deinem Schoß. Von da aus kannste prima massieren oder ihr ins linke oder rechte Ohr flüstern. Oder oder oder... was ich sagen will ist: nicht auf irgendwelche "passenden Momente" warten. Auch nicht ständig nur im Hinterkopf denken: "eskalieren, eskalieren, eskalieren". Das ist doof... Was auch gut ist, wenn ihr mal eng beeinander seit. Aufstehen und rausgehen -> du entziehst ihr schlagartig körperliche Nähe. Geh aufs Klo oder hol dir was zu trinken usw.. Danach kannst Du dich sofort wieder in die Anfangsposition von davor begeben, also sie in deinen Schoß nehmen, da sie die Nähe, wenn sie sie genossen hat, gerne wiederhaben wollen wird. Du steigst quasi also eine Stufe höher auf. Na ja, das ganze klingt etwas zaghaft, die Profis werden gleich wieder schreien, schalt den Kopp aus und lay die bitch... Aber ich glaub dein größter Feind bist im Moment noch Du, also steiger dein Selbstbewußtsein durch kleine Schritte.

Klar wirst du für sie singen. Übrigens. Das Szenario kommt MIR wiederum bekannt vor. (Ich hoffe wir reden nicht von der gleichen? ). Als sie das erste Mal bei mir übernachtete entdeckte sie auch meine Akustikgitarre. Sie bat mich drauf zu spielen, und ich erfüllte ihr den Wunsch. Wir saßen im Schneidersitz auf dem Teppich in meiner Wohnstube und ich spielte was mir einfiel. ich kann auch nicht so dolle singen und hab mich dauernd verspielt irgendwie, aber ihr schien das völlig egal, sie starrte wie gebannt auf mich und meine Gitarre!! Sowas hab ich noch nicht erlebt. Also das solltest Du unbedingt mit einplanen. Hinterher, wenn die Stimmung gut ist, das merkst du: entweder Kuss oder aber: freeze out. Warum freeze out? Na ist doch klar: sie hat nen Freund! Das sagst Du nicht, aber: sie erwartet was super romantisches bla bla und auf dem Höhepunkt versagst Du ihr den Höhepunkt. Sowas nennt man auch push and pull -> heranziehen und wegstoßen. Für sie ist das wie ne Gefühlsdusche aus der mal warmes und mal kaltes Wasser kommt. Genial, dadurch machst Du dich nur wertvoller. Überleg dir ne kleine Melodie für Sie, oder ein kleines Lied - aber nicht schnulzig. Es muß nur so rüberkommen, nach dem Motto, letzten Mittwoch hab ich geprobt, und an "unser Treffen heute" gedacht, und da ist mir folgendes Lied / Melodie eingefallen (das kann dann auch neckisch, lustig sein) - sie schlußfolgert: aha er denkt an mich! Wenn Du gleich ein Liebeslied für sie schreibst, denkt sie: aha er ist scharf auf mich - ich hab gewonnen, wo ist der nächste..". Wichtig ist: wenn dein Kumpel zu arg raushängen läßt das er sie will, dann wird sie ihn bald links liegen lassen. Du bist dann viel geheimnisvoller und weiterhin interessant / faszinierend für sie.. Außerdem: es geht ja nicht darum den Macho raushängen zu lassen. Aber auch nicht, ihr jeden Wunsch abzulesen. Wenn sie ausdrücklich will das du was spielst - dann sag: ja mal sehen ob zeit ist, also zier dich ein bisschen, am Wochenende: wenn sie will das du spielst, zier dich ruhig ein wenig divenmäßig - aber nicht geschauspielert, nach dem Motto, ach meine Stimme ist etwas angekratzt, sie wird dann schon lieb bitte bitte sagen. Und wenn nicht: fordere sie auf bitte bitte zu sagen, grins dabei ruhig frech. Sie darf ruhig bekommen was sie will, aber: Befehlston gibt es nicht, und DU bestimmst wie sie es bekommt und was sie dafür tun muß. Beispiel: meine wollte morgens ins Bad (nachm Frühstück). Ich: "Irgendwer muß noch das Geschirr wegräumen...". Rat mal wer in meiner Wohnung meinen Haushalt erledigte... Das macht ordentlich Spaß und törnt die Mädels an, weil es zeigt deine Dominanz ohne das du den "macker" raushängen lässt. Wenn sie es tut: "Hey du gibst ne prima Hausfrau ab!" - Lass sie protestieren und auf Emanzipation pochen das ist bla bla.. Zum Thema Beziehungen: wenn ihr auf das Thema kommt. Erzähl ihr wie du Beziehungen siehst, das es dir darauf ankommt ob es zwischen zwei Menschen knistert, ob sie sich zueinander hingezogen fühlen, und das alles andere drumherum nur Soziale Konstrukte sind. Hört sich blöd an aber: sie wird unweigerlich über deine Worte nachdenken und über ihre Gefühle. Sie wird sich fragen, was um alles in der Welt sie an ihrem Freund eigentlich mal interessant fand bzw. findet, wenn sie eh laufend mit dir oder dem Kumpel von dir unterwegs ist. Sie wird zu dem Schluß kommen: irgendwas wird schon dran sein, sonst wäre sie ja nicht mit ihm zusammen. Aber in dem Moment ist dessen Attraktivität schon bei 0 angelangt. Denn ihre Anziehung zu ihrem Freund ist gleich null wenn das stimmt was Du schreibst. Wenn die beiden miteinander schlafen, dann (vermute ich) läßt sie es mehr über sich ergehen um ihn nicht zu verlieren.. Aber das ist ne Vermutung, hilf aber dir vielleicht auch, wenn du mal so rum denkst. Warum geht sie zu DIR? Weil sie sich eine schöne Zeit verspricht. Und bekommen wird. In dem Moment bist DU der Star und niemand anderes.

@vanspirit Meine hat mit ihrem Freund Schluß gemacht. Das ging so: sie lernte mich kennen als er nicht dabei war und fand mich "irgendwie faszinierend". Beim zweiten Treffen durfte ich ihren Freund auch kennenlernen. Das Gefühl warfür mich nicht soo super, aber, was solls - er war ein netter Kerl, also hab ich ihn begrüßt. Sie hatte nicht mit mir gerechnet an dem Tag, und war erstaunt, aber zugleich sehr erfreut mich zu sehen. Dann versuchte sie ihren Freund auch zu überzeugen wie "lustig" ich doch sei (Das machen Frauen wenn sie sich in andere verguckt haben. Sie gehen zu ihren Partnern und sagen, och, der ist doch suupper nett, findest du nicht auch??..) . Wir haben an dem Abend viel gelacht. Am Ende wollte sie mit ihrem Freund tanzen und er hatte keine Lust und meinte, sie solle doch mit mir tanzen (er sah aber nicht unbedingt eifersüchtig aus, eher tatsächlich lustlos). Ich nahm sein Angebot an und forderte sie auf. Er versuchte es dann mit einem Witz zu überspielen "da wartest du doch eh schon die ganze Zeit drauf". Aber na ja, manchmal hör ich nicht mehr alles, muß an meinen Ohren liegen... Einige Wochen später hat sie mich allein bei mir zuhause besucht, am Rande eines Seminars. Es kam zu Neckereien (sehr wichtig), erzählen lustiger Geschichten Kino, KC usw... etc... Aber natürlich hat sie ihren Freund, als der anrief darüber unterrichtet, das sie bei mir ist. Sie ist schließlich ehrlich... Weils ihr so gut gefiel, kam sie dann wenige Tage später noch einmal. Als der Freund zufällig wieder anrief, wimmelte sie ihn diesmal ab und meinte, "na ja er müße ja nicht wissen, das sie SCHON WIEDER bei mir ist". KC. Wenig später besuchte sie mich offiziell ein ganzes Wochenende lang "nach Absprache mit ihrem Freund". Der wiederum lud sie vor Eifersucht kurz darauf gleich für eine Woche in den Urlaub ein. Allerdings erst nach ihrem Besuch bei mir. Sie war dann bei mir, wieder rumgemacht etc.. sexuelle Berührungen aber kein FC. Sowas tut sie nicht. Zwischendrin erzählte sie immer mal wieder das ihr Freund sehr eifersüchtig sei, und sie erzählte von tollen Jungs die sie so mal hier mal da gesehen hatte. Ich lies mir nichts anmerken. Gleichwohl war mir klar, das die Beziehung nicht mehr lange hält. Sie fragte mich auch nach meiner Meinung und ich sagte ihr das auch ziemlich direkt wie ich das sehe. Freilich ohne mit dem Finger auf mich zu zeigen und zu sagen: schau mal ich bin der Megatyp. Ich sagte nur sowas wie: ich glaub dir fehlt jemand zum anlehnen, wo du dich geborgen fühlst, jemand der mal für dich entscheidet, wo du nicht immer alles in die Hand nehmen mußt, sondern dich auch mal fallen lassen kannst.. Sie antwortete nicht. Na ja, letzte Woche machte sie mit ihm Schluß, eine Woche nachdem sie wieder bei mir war (diesmal war alles dabei, die Lust besiegte ihre Moral :D) da sie eben meinte, sie brauche "zur Zeit" keine unterwürfigen Männer (wie ihren Freund), sondern will zu jemandem aufschauen können. Sie will sich auch mal fallenlassen können und nicht immer für den Mann mitdenken.... Und ausgerechnet sein Gebettel um ne 2. Chance würde sie momentan nur noch mehr abstoßen... Allerdings sind wir bis dato nicht "offiziell" zusammen, und es spielt auch keine Geige. Denn: eine Beziehung ist eine Beziehung wenn zwei Menschen miteinander zu tun haben, ob zum Lieben Liebesbeziehung, zum Wohnen (Wohngemeinschaft) oder zum f... F..beziehung ist letztlich egal. Da brauch es keiner großen Worte. Meine Einschätzung zu deinem Fall: a) ihr Freund langweilt sie. Sie sind zusammen, sie will nicht schluß machen ok. Aber sie will begehrt sein und sich ausprobieren. Da kommt ihr beide gerade recht b) sie kann euch beide haben? Prima. Sie hat ihren Freund zum V...gln und euch hält sie in der Umlaufbahn. Schaut amüsiert zu wie ihr euch gegenseitig zu übertrumpfen versucht. Multisaft hat recht: es kommt nicht darauf an ob er "Sänger" ist oder nicht, scheiß egal. Wenn DU weißt was Du willst und wer Du bist, wird sie sich von Dir angezogen fühlen. Dein Status kommt nicht durch die Frage "wer ist der Sänger". Du mußt auch nicht zwingend DER Alpha schlechthin sein, sondern du mußt IHR ein Alpha sein. Denke: du bist nicht "nur" der Gitarrist in deiner Band. Sondern: DU bist Gitarrist weil du a) schon immer Gitarrist werden wolltest, weil Gitarrenspiel dein Lieblingshobby ist, weil du einmal der beste Gitarrist der Welt werden willst. Vermittle ihr solche Träume, laß sie dran teilhaben. Aber es darf nie so rüberkommen als ob du das machst, um deinen Kumpel zu übertrumpfen. Du gehst einfach deinen Weg fertig. Und wenn sie lieb ist, hast du ne ganz besondere Überraschung parat: Du hast ihr nämlich ein Stück geschrieben. Nur für Sie. (Aber Vorsicht, sowas nicht zuuu schnulzig kitschig rüberbringen). Diese Haltung wird ihr sagen: oh ja, er ist Musiker mit Leidenschaft, und er ist verdammt gut. Und nun hat er MIR auch noch ein Stück geschrieben (sowas bring aber nicht JETZT an - falscher Zeitpunkt). Nochmal: setz dich nicht in Konkurrenz zu deinem Kumpel. Vielmehr: vermittle dem Mädel DEIN Lebensgefühl. Sie genießt es umworben zu werden, und dein Kumpel spielt das Spiel mit. Du nicht - damit bist du ANDERS also schon mal interessant. Mir hat mal eine Frau ein Kompliment gemacht, welches eher lächerlich klingt. Sie sagte: du wirst bestimmt mal ein sehr guter Programmierer. Ich so: "hä wie kommst du darauf?" Antwort: "Ach du hängst mit soviel Energie und Leidenschaft an dieser Sache". In dem selben Gespräch erzählte sie mir von Träumen die sich mit mir auf meiner Wohnzimmercouch abgespielt hätten (die sie bis dahin nie gesehen hatte) und sie hätte gern mal Träume wahr werden lassen. Ich glaube sie fand das sexy, das ich mit Leidenschaft und Energie ohne offensichtlichen Social Proof oder gespieltes Alpha Getue in meiner Bude mich mit Hingabe einer Sache widmete. Sie übertrug das vielleicht unbewußt auf meine Liebhaberqualitäten. Aus uns wurde aber nix - ich wollte nicht, denn sie war verheiratet und hatte Kinder, nur ihr Mann war wohl ne Schlaftablette. Nachtrag: Ach ja, hast Du dich eigentlich schon mal gefragt, ob Sie einen so coolen Gitarristen wie Dich überhaupt verdient hat? Ich mein ja nur: bist du ihr Hauptpreis oder ist sie dein Hauptpreis?

@vanspirit Na ja, so wie ich das verstehe ist dein bester Kumpel nicht der Freund von ihr, oder?? Letztendlich: es geht nicht darum jemanden auszuspannen oder so. Es ist einfach nur so: Du mußt Dir nur eines klarmachen: Frauen wollen geführt werden. Sie können sich nicht entscheiden, das ist ihr naturell. Deswegen: das beste Mittel gegen Amogs ist: sie zu ignorieren, oder sie zu Freunden machen (he, in deinem Fall ist ers ja schon). Frag Dich in einsamen Stunden warum sie ihn interessanter finden könnte, aber laß Dich nicht ausspielen in dem Du das Spiel mitspielst. Mach es so wie in deinem letzten Beitrag als Frage formuliert. Nochwas: sie ist 16 also - egal wie viele Freunde sie schon hatte - sie ist immer noch vergleichsweise unerfahren, unreif und im Ausprobieren. Du mußt ihr eine Vision vermitteln: Mädchen ich habe meinen Weg gefunden, den geh ich weil ich davon überzeugt bin, und dieser Weg ist toll. Wer möchte, kann mitgehen - auch Du - möchtest Du?. Ich weiß das Du es möchtest. Ist doch klar, ist schließlich richtig was ich tue. Ich bin aber in jedem Fall bereit diesen Weg auch allein oder mit anderen Mädels zu gehen. Übrigens bin ich gerade genau in solch einer Situation wie Du (allerdings kenn ich den AMOG nicht). Aber ich sag mir: 1.) Sie hat mir gesagt was sie will: einen der sie führt und zu dem sie aufschauen kann (da denk ich mir: übrigens genau das bin ich). Der ihr auch mal klar sagt was NICHT geht, und der sie belohnt (mit Aufmerksamkeit) oder auch mal bestraft (Aufmerksamkeitsentzug). 2.) Sie hat nen tollen Typen kennengelernt. Schwärmt ein bisschen von ihm. Trifft sich auch mit ihm (schiet). Aber was wird nun passieren, wenn ich anfange wie ein kleines Kind zu plärren, eifersucht zu zeigen, meinen Aktionismus zu zeigen und ihr damit unbewußt klar zu machen: hey ich brauche dich, ohne dich hat mein Leben keinen Sinn mehr *heul*.... Richtig: Punkt 1 würde nicht mehr erfüllt sein und das wars dann. Ich habe auch überlegt, den Kontakt zu ihr für länger zu unterbrechen, weil ich gute Erfahrungen gemacht hab (siehe obiger Post) und um ihre Sehnsucht nach mir zu steigern. Aber das ist Blödsinn, ich lebe jetzt und ich will mit ihr jetzt zu tun haben. Aber: ich kontrolliere mich: nicht wahllos im ICQ schreiben nur weil sie "on" ist. Ab und zu auch mal ICQ einfach ausschalten (suggeriert: ich bin grad nicht zu Hause, hab wichtiges vor). Als Bonus hilft auch mal ne Email / SMS: "Du ich kann heute leider nicht mehr on kommen, habe mir gestern im ICQ die Finger wund geschrieben, bis in die Puppen, muß heute noch vieles erledigen, bis dann einmal". Sie wird sich fragen: mit wem schreibt er sich noch alles? Vor allem: bis spät in die Nacht? Und dann läßt auch noch sein Interesse an mir nach?! Oh sch... ich muß was tun, sonst kommt da noch ne andere Tussi und schnappt ihn mir weg... Na ja ich hoffe ich konnte ein wenig helfen. @Bravery Nun ja, ich hab mich eingelesen und einige Sachen bislang erfolgreich ausprobiert. Ich werde keinen auf "dicke Hose" machen, aber ich denke auch PU besteht zu 70% aus InnerGame also aus der Einstellung und dem Selbstwertgefühl. Mädels wahllos "aufreissen" ist nicht mein Ding, ich bin wählerisch, bleib auch ein bisschen dran an einer die mir gefällt, aber da ist auch das wichtigste einfach: Körbe verkraften können und weiterleben.

Zeig ihr das Du souverän bist und sie führst. Du hast wichtigeres zu tun als Dich um ihre Befindlichkeiten zwecks Typen zu kümmern. Sie genießt es momentan euch beide irgendwie "an der Hand" zu haben. Und in dem Sie dich unbewußt bzw. sehr geschickt zu dem anderen in Konkurrenz bringt, kurbelt sie den "Wettbewerb" zwischen euch an. Und deine Eifersucht und Fragestellungen hier im Forum zeigen, das es ihr bestens gelingt. Und im Wetteifer um ihre Gunst wird sie, wenn sich der andere genauso anstellt wie Du euch beide für armselige Würstchen halten. Du fragtest sie ob es einmalig war. Sie antwortete: "mal sehen"? Warum ist SIE bitteschön die Queen die darüber zu entscheiden hat??? Deine Zeit ist kostbar und wertvoll. Du hast wichtiges vor im Leben und darüber hinaus auch noch andere Bewerberinnen, mit denen Du Spaß haben kannst. Laß es (nicht allzu offensichtlich, aber nebenbei durch die Blume) so durchklingen. DU hast ihr angeboten das SIE deine kostbare Zeit mit dir verbringen darf. Da gibt es kein "mal sehen". Entweder ja oder nein. Lass dich nicht in ihr Spielchen zwängen. Stell sie nicht nochmal vor die Wahl. Wenn sie weiß, das sie dich haben kann und meint, sie müße ihr Spielchen spielen, dann zeig ihr, das du demnächst weg bist, das sie für dich auch uninteressanter wird. Zu meinen AFC Zeiten habe ich mal unbewußt etwas völlig richtiges getan: ich wollte was von einer, die sich ständig zierte und mir auch schon nen Korb gab. Trotzdem sahen wir uns, und ich freundete mich widerwillig mit dem Gedanken an, das wohl nix wird. Irgendwann war ich dann drüber hinweg. Ich sprach mit ihr, und man sah mir wohl an, das ich es ernst meinte: ich wollte (ehrlichen Herzens) einen Schlußstrich unter Vergangenes ziehen. Danach zog ich mich 3 Monate aufgrund von Prüfungen völlig zurück, außerdem stand mein Umzug über hunderte km weit weg an. Ihr muß also klar gewesen sein, das sie mich bald wirklich nicht mehr hat. Nach den 3 Monaten trafen wir uns und sie gestand mir plötzlich etwas vor Aufregung zitternd (war sonst nicht ihre Art auf Männer zuzugehen) ihre Liebe. Wenn Du sie treffen willst, mach mit ihr ein Treffen aus. Aber nicht so der Marke: "hast du lust, wann hast du zeit bla bla".. Sondern: "Lass uns am Wochenende dies und das tun..." Lehnt sie ab und schlägt einen anderen Termin vor, lehnst du den von ihr vorgeschlagenen Termin ab (wichtiges zu tun) und schlägst selbst wieder einen dritten Termin vor. Bis ihr euch auf einen Deiner Vorschläge einigt. Lehnt sie generell ab, erzähl ihr später von einem wunderbaren Wochenende mit XY-Trine. Bring SIE in Konkurrenz mit anderen, das macht viel mehr Spaß. Freunde Dich mit dem AMOG an, aber laß durchblicken, das er dir nicht das Wasser reichen kann. Laß sie ihn doch cool finden, na und? Du bist Du und entweder sie nimmt dich wie du bist, oder aber du bist weg - ganz einfach.