The_Duke

Hallo Green93 und schöne Weihnachten. Es freut mich, wenn mein Threat dir gefällt. Nun zu deiner Frage: Im Prinzip kannst du Mixed-Sets genauso openen, wie normale Sets. Du kannst beim Opener beispielsweise zu dem Mann der Gruppe sagen: "Du als Mann, kennst das ja auch, wenn Frauen dies und das tun usw..." Es ist im Prinzip nicht schwieriger als bei normalen Sets. Innerhalb der ersten Minuten kannst du dann feststellen, ob der Mann einen Störfaktor darstellt und dementsprechend Verfahren. Was sich auch als sehr wirkungsvoll erwiesen hat sind Opener, die sowohl den Mann, als auch die Frau ansprechen. Hier mal ein kurzen Gesprächsverlauf, wie so etwas aussehen könnte: Duke: "Hey, ich stand mit meinem gerade da drüben, als wir euch gesehen haben. Wir haben gewettet, wie lange ihr wohl schon zusammen seid..." An dieser Stelle, wirst du bereits ein ganz klares Zeichen bekommen. Sagt die Dame etwas wie: "Oh, wir sind gar nicht zusammen. Er ist nur ein Kumpel.", ist das für gewöhnlich ein sehr gutes Zeichen. Sagt sie etwas wie: "Wir sind erst ganz frisch zusammen. Seit 3Monaten.", weisst du es wird wahrscheinlich etwas schwieriger, die Dame zu isolieren. Was auch eine vielsagende Aussage ist: Er: "Wir sind schon lange zusammen..." Sie (korrigiert ihn): "Nee, er macht nur Spaß, wir sind nur Freunde." Nach dieser Aussage, weisst du 1.Sie will zeige, dass sie frei ist und 2.Er möchte vermutlich was von ihr und wird dir deshalb früher oder später Schwierigkeiten im Set bereiten. Solltest du eine größere Gruppe ansprechen, kannst du die Dame einzeln openen und dich, falls nötig, der Gruppe vorstellen. Viel Spaß beim ausprobieren. Lg The_Duke

Sag ihr, dass das für dich vollkommen in Ordnung sein und man eben immer Zeit bräuchte um mit so etwas abzuschließen. Gib ihr das Gefühl, dass alles bei euch unverbindlich sei! Dann weiter wie gewohnt. Und hör auf bei einem einfachen Block direkt aufzugeben. Sie würde nicht halbnackt auf dir liegen, wenn sie nicht wöllte! Sie zeigt dir damit nur, dass da noch was fehlt! Lg The_Duke

Nein, sie möchte von dir verführt und geführt werden! Das was du machst ist einfach nur Needy! Sie hat die Zügel in der Hand und das weiß sie. Du bist vollkommen verfügbar für sie. Warum sollte sie also mehr investieren? Denke mal darüber nach... Lg The_Duke

Was ist denn das für eine scheiss Taktik?? Dein Text liest sich, wie wenn ein Mann der eine Freundin hat so Needy ist, dass er sofort die erste Dame, die ihm über den weg läuft bespringen muss, weil er seine Beziehung nicht auf die Reihe bekommt. Kläre ersteinmal wie es mit deiner LTR weitergeht. Dann kannst dir ne neue suchen und wenn sie bis dahin nicht mehr will: Fuck it! Es gibt ungefähr noch 1 Mio andere Frauen. An der Auswahl sollte es also nicht scheitern. Lg The_Duke

Das ist doch klar... Sie hat Gewissensbisse gegenüber ihrem Freund, weil sie weiß, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist. Sag ihr klipp und klar, dass wenn ihr ein treffen ausmacht, sie sich auch daran halten soll, da es sonst kein treffen mehr geben wird, in zukunft. Es kann auch nicht schaden ein paar ASD-Routinen hier mit einzubeziehen. Lg The_Duke

Das kommt hin und wieder mal vor. Sie will sehen, ob du dich auch außerhalb des Betts für sie interessierst, oder ob du sie nur "benutzt" Gib ihr ein bisschen Sicherheit. Unternimm mal was mit ihr und du wirst sehen, dass es dann wieder besser wird. Lg The_Duke

Wie wäre es mit: "ja, bei mir ist alles soweit klar. War gestern eben ein ziiiieeehmlich langer Abend und jetzt sieht's hier echt übel aus. Aber weisst was? Du kannst später vorbeikommen und beim aufräumen helfen. ;)"

Nein, wie schon gesagt: Du solltest in die Sache nicht allzu viel hineininterprettieren! Natürlich, kitzelt sie dich ein bisschen damit, wenn sie dir alles über ihn erzählt und dann auch noch sagt, ihr seid euch ähnlich, aber am besten fährst du in solchen Situationen immer, indem du einfach souverän bleibst. Auch investieren brauchst deshalb nix! Probier's aus und wenn es nichts wird ---> NEXT! Lg The_Duke Ps: der Begriff für einen weiblichen Wing: Pivot

Nein, selbstverständlich sollst du das nicht sagen. Du solltest auf ihren anderen nicht allzu viel geben. Deine eigenen Chancen sehe ich als nicht besonders gut an. Triff dich mit ihr, eskaliere durch und sollte sie dich dann blocken, immer schön nen Minifreeze. Sexuelles Framing im Vorfeld, ist in solchen Stuationen auch immer ganz gut. Erhoffe dir aber davon bitte nicht allzu viel. Man muss auch erkennen können, wann es zu viel Invest fordern würde, um eine Frau zu bekommen. Lg The_Duke

Ganz einfach: der Typ hat sich nicht so dämlich angestellt, wie du, sondern hat es einfach gemacht. Ja, ich weiß, sie hat dich geblockt, aber das ist nicht unbedingt ungewöhnlich! Sie blockt dich und haut dir ein Shittest um die Ohren, durch den du jedes Mal fällst. Da brauchst dich nicht wundern, wenn irgendwann LJBF bist. Prinzipien hin oder her. Wenn du sie richtig verführst, wird sie diese schnell vergessen haben. Lg The_Duke

Sprichst du hier tatsächlich übers heiraten?? Erstmal layen, dann sprechen wir weiter. Man muss immer aufpassen, dass man nicht übermütig wird... Genau wie beim kategorisieren... Lg The_Duke

Hallo Fliegenfänger, Es freut mich, wenn dir mein Threat gefällt. Hab lange überlegt, ob ich tatsächlich einen eröffnen soll, da das natürlich mit sehr viel Arbeit verbunden ist. Natürlich kann man hier auch ganz allgemeine Fragen stellen. Nicht immer gibt es nur eine konkrete Situation, oder wie in deinem Fall sogar eine gewisse Regelmäßigkeit. Das Problem, welches du hier ansprichst, ist mir sehr gut bekannt.Gerade in meinen Anfängen, habe ich oft Bekanntschaft damit gemacht. Wir könnten hier jetzt über Empathie oder Rapport sprechen, doch wir wollen alles ja so einfach wie möglich halten. Prinzipiell gibt es immerwieder Damen, aus denen man das Gespräch ein bisschen rauskitzeln muss, bis es läuft... Hier gibt es ein paar ganz einfache Möglichkeiten: Sie ein bisschen damit aufzu ziehen, beispielsweise, wäre eine davon. Ein einfaches "du bist heute aber besonders gesprächig" mit einem Lächeln kann manchmal Wunder wirken. Auch "Hey, mein Kollege flirtet gerade mit deiner Freundin, also werden wir voraussichtlich die nächsten 7stunden hier sitzen. Ich Texte dich also sowieso die ganze Zeit über voll." Diese Routine hat den angenehmen Nebeneffekt, dass sie nur sagen muss: "Das glaube ich nicht." oder "er ist nicht ihr Typ" dass man gleich da ansetzen kann. Ion ganz schwierigen Fällen, und das ist mein absoluter Liebling: "Ach, du redest nicht so viel? Das ist kein Problem: ich spreche deinen Teil auch mit... " Dann fängst du an deinen Teil des Gesprächs zu sprechen und ihren Teil auch noch. Das wird auf jedenfall ein Riesen Spaß für euch beide. Und genau da sind wir bei der Kernaussage meines Posts: Derartige Situationen müssen aufgelockert werden, denn egal ob sie nun schüchtern ist, oder euch der Gesprächsstoff ausgeht: es erzeugt Druck! Auch für sie. Deswegen funktioniert es am besten, wenn man diese Routinen mit ein bisschen Witz und Selbstironie rüberbringen kann. Hier ist dann auch der Punkt, an dem du mit diversen Rapport und Comfortthemen ansetzen. Wenn die Stimmung vorher nicht aufgelockert wurde, macht dies wenig Sinn. Ansonsten kann man natürlich auch noch mit nonverbale Rapporttechniken anwenden. P.s. Du hast mich zwar nicht danach gefragt, aber trotzdem möchte ich dir noch was dazu sagen, Sets später nochmals zu öffnen. Auch ich habe das ausprobiert, aaaaber es ist so unglaublich oft vorgekommen, dass ich es einfach vergessen hab oder die Mädels weg waren. Viele schöne Stunden sind dadurch verloren gegangen. Das ist Lehrgeld, was man bezahlen muss. Also: Mach ein Set und wenn du ein Mädel gefunden hast, was dir gefällt, dann lass dich nicht zweimal bitten. Lg The_Duke (null)

So, lieber Mentalray, Eine sehr schöne Frage, die du hier stellst... Ich könnte dir jetzt eine Menge experimenteller Routinen aufzeigen, doch möchte ich dir hier einfach erzählen, wie ich selbst die Sache angehe und was sich als effizient erwiesen hat: Nach dem KC steigere ich logischerweise die Eskalation, bis zum Heavy-Makeout. An dieser Stelle fange ich am die Dame richtig heiss zu machen. Man kann an dieser Stelle in Clubs sehr weit gehen, da die Toleranzgrenze sehr hoch ist. Und wenn einen ein paar Leute mit dem Handy Filmen, geht es auf jeden Fall in die richtige Richtung! Wenn du bemerkst, dass die Frau körperlich darauf reagiert, ist der Zeitpunkt gekommen, dass du immerwieder Andeutungen machst, was die Nacht für euch noch zunieten hat. Möglicherweise. Hierbei bleibst du immer schön vage in deinen Aussagen.Jetzt kommt der Knackpunkt in dieser Geschichte: Unmittelbar dazu, sagst du ihr sofort etwas wie: "aber glaube nicht, dass wir heute Nacht noch Sex haben werden, wenn wir bei mir sind. Ich will nur eine schöne gemeinsame Zeit mit dir verbringen." Das hilft immer recht gut über nen LMR hinweg. Natürlich ist hier schon ein wenig Fingerspitzengefühl gefragt, doch da ich dich kenne und dich schon live infield erlebt habe, kann ich dir guten Gewissens diese Technik an die Hand geben. Wenn du sie mit auf die Toilette nehmen willst, kannst du ein bisschen anders Verfahren: Du wartest wieder auf eine Reaktion (kann auch ein leichtes Stöhnen ihrerseits sein) und sagst ihr dann: "weisst du, was ich jetzt gern mit dir machen würde?" Sie wird darauf reagieren. Doch egal wie, deine Antwort wird immer die gleiche sein: Du nimmst sie wortlos an der Hand und führst sie auf die Toilette! Hier ist allerdings die LMR und ASD Quote sehr hoch, also leg dir da Schonmal ein paar passende Routinen zurecht. Und zu guter letzt noch mein persönlicher Favorit. Die effektivste Möglichkeit eine Dame mit auf das stille Örtchen zu nehmen: Du hörst auf sie zu küssen und schaust sie ein oder zwei Sekunden mit einem ichbinsoverliebtindich-Blick an und sagst dann: "Du bist wirklich ein tolles Mädel." Wieder ein oder sei Sekunden Pause: "wolltest du nicht auch schon immer mal etwas verrücktes tun? Etwas, an das du dich dein Leben lang erinnerst. Etwas, was immer dein kleines Geheimnis bleiben wird? Ja, natürlich willst du das!" dann wieder schön dominant an der Hand nehmen und zur Toilette führen. Kurz davor nochmals kurz anhalten, erneut ein zwei Sekunden den Blick, einen Kuss und dann ab auf die Toilette. Hat bisher immer, immer, immer funktioniert! Und jetzt hoffe ich, dass ich bald hier im Forum nen LR von dir zu lesen bekomme! Wenn du noch fragen hast, weisst du ja, wo du mich findest! Lg The_Duke (null)

Hallo slo_ma, Klar, wenn sie dir deutliche IOIs sendet, wie zum Beispiel den DDB, kannst du sie dierekt von der Tanzfläche mitnehmen. Theoretisch könntest du sogar gleich zum KC ansetzen. Doch Vorsicht: hier landet man schnell im BR! Wenn du sie also von der Tanzfläche isolierst, musst du unbedingt Rapport nachlegen. Welche Tanzmoves man bringen kann? Gute Frage. Wenn du es rausgefunden hast, sag mir Bescheid! Nee, mal im ernst: Beim Clubgame muss das tanzen Mittel zum Zweck sein. Da muss eine Drehung und ein bisschen mit den Hüften Kreisen genügen. Falls du ein schlechtes Taktgefühl hast, gibt es in fast jeder Stadt einen Tanzkurs. Das kann sehr hilfreich sein. Ansonsten, wenn du nur für dich tanzt, dann solltest du einfach ganz frei das tun, wonach dir ist. Erfahrungsgemäß kommt das immernoch am besten an. Ich hoffe, ich konnte damit deine Frage beantworten. Lg The_Duke

Was ich noch vergessen habe: Nimm dir ein Spiel vor. D.h. sag nur Dinge zum Beispiel, mit denen du niemals ein Set öffnen würdest. Crash & Burn. Irgend etwas, bei dem du auf keinen Fall im Sinn hast etwas zu Closen. Das hilft dir den Club und das dortige game kennen zu lernen. Ist natürlich nur eine Möglichkeit von vielen. Lg The_Duke

Ich halte das nicht für ein allzu großes Problem. Du kommst von der Straße in den Club, da denke ich ist das normal. Der Club ist sehr Value-lastig und das kann einschüchtern. Vorallem, wenn man allein im Club unterwegs ist. Es gibt natürlich sehr viele Dinge, die man im Club bedenken muss, doch in deinem Fall wäre es wichtig ersteinmal anzufangen. Also: Nimm deine coolsten Klamotten aus dem Schrank, bring dich in eine sehr gute Stimmung (was sehr wichtig ist im Club) und probiere einfach mal was geht. Das Problem entsteht erst in deinem Kopf. Mehr als einen Korb kannst du hier auch nicht bekommen. Probiere alles was du finden kannst und nimm es als eine Lehrstunde. 2er, 3er oder sogar 4er Set. Nimm alles mit. Einen Abend zu lernen ist besser, als viele Abende im Unwissen zu verlieren. Also, geh an die Grenze und wenn es immernoch Probleme geben sollte, wird dir hier geholfen... (null)

@Mentalray Bei dir werden wir einmal quer drüber Kratzen.

1. Die Freundin hier noch mit einzubeziehen, ist natürlich so gut wie unmöglich. Ihr fahrt mit dieser Technik natürlich eine sehr harte Form des Attractiongames. Natürlich fliegt man damit auch sehr schnell wieder raus. Du kannst versuchen: a) Sie schnell wegzuisolieren b) die Freundin versuchen mit einzubinden (ein kleines Spiel z.B. fände ich hier passend...) c) ihr geht etwas langsamer in die Sets, so dass Dein Wing zumindest noch eine Unterhaltung führen kann, ohne sofort rauszufliegen, wenn sie nicht auf ihn steht. 2. Es kommt nicht auf die Zeitdauer an, die Du mit ihr verbringst, sondern auf Die Stärke des Rapports. Wenn Du merkst, dass sie häufig flaken, weil Du nicht schnell genug einen starken Rapport aufbauen kannst, solltest Du es möglicherweise mit einer anderen Technik versuchen. Hier wäre natürlich interessant, wie Du normalerweise Rapport aufbaust. Prinzipiell, wirken nonverbale Techniken sehr schnell und stark. Hier würde ich Dir erstmal zum Pacing raten. Damit kannst Du auch nonverbal recht schnell Rapport aufbauen und da es sehr viele Möglichkeiten des Pacings gibt, kannst Du es Deinen Skills anpassen. Auch eine Isolation verstärkt den Rapport, doch muss hier bereits ein gewisse Basis vorhanden sein. Lg The_Duke

@TE Nein, ich möchte dich nicht auf die Schatztruhe verweisen. Ich weiß, wir haben sehr viele Themen und es ist schwierig das Richtige für sich selbst zu finden. Erstmal Respekt, dass du alleine losziehst. So kann man sich schnell gut weiterentwickeln. Wir haben oftmals Teilnehmer beim Nighthunter, denen es ähnlich geht wie dir. Prinzipiell wenig Probleme im Game, aber trotzdem nicht erfolgreich im Club. Die Nacht hat eben ihre eigenen Gesetze. Eines der wichtigsten Prinzipien ist zu wissen, dass das Clubgame ein Statusspiel ist. Der Value ist im Club essentiell wichtig. Wenn du beispielsweise auf der Tanzfläche stehst, ohne zu tanzen, oder dich gar zu bewegen, mindert das ungemein deinen Status. Genauso ist es beim Game. Ziehst du eine Dame einfach, dominant, zu dir, dann verlierst du ungemein an Value, wenn du das Game dann nicht durchziehst. Wenn du deinen FR nochmals durchliest, wirst du merken, dass es einige Aktionen, von dir gibt, die nicht gerade einen hohen Status demonstrieren. Noch kurz zum Opening: Direkt ist für die meisten Leute im Club unheimlich schwierig umzusetzen. Das müssen Dinge wie Ausstrahlung und Kongruenz passen und das fällt sogar einigen Fortgeschrittenen schwer. Deshalb empfehle ich meinen Teilnehmern immer erstmal das indirekte Opening zu testen. Hierbei solltest du einen Opener wählen, der viel Gesprächsstoff zulässt. Möglichst nichts, was mit ja oder nein beantwortet werden kann. Situative- oder Meinungsopener eignen sich hier hervorragend. Probiere einfach ein bisschen rum, dann wirst du sehen, was für dich funtioniert. Lg The_Duke

Tja, lieber TE... Das war wohl nix. Auf diese Art und Weise wirst du im Club wohl nicht besonders viel reißen. Hauptsächlich liegt das wohl an deiner Einstellung. Wenn du keine Lust zu tanzen hast, kann ich das verstehen, aber wenn du keine Lust zu gamen hast, dann solltest vielleicht besser zu Hause bleiben. Es gibt im Clubgame eben einige Grundprinzipien. Diese solltest du lernen, dann ist das mit dem Lay auch kein Problem. Ich denke, du kannst schnell guten Erfolg haben, brauchst nur jemand, der dir zeigt wie es läuft. Lg The_Duke (null)

Außerdem kannst du, in einer Gesprächstrance zum Beispiel, mit sogenannten Fraktionierungen arbeiten. Hier kannst du in den "Pausen" immer wieder Attraction streuen. Funktioniert sehr gut! Lg The_Duke

Lerne gut zu gamen und lass dich nicht betaisieren! Lg The_Duke

Dann ist eben nur die Frage, welche Worte man überhaupt noch benutzen sollte... Wenn ich jedem NLP Gerücht glauben schenken würde, könnte ich vermutlich gar nicht mehr sprechen. ;) Lg The_Duke

Ich glaube, du hast mich da falsch verstanden... Damit wollte ich nur beschreiben, dass das wovon du sprichst, eine subjektive Erfahrung ist und man deshalb man deshalb keine Nominalisierungen, über den Bezugsindex eines Wortes anstellen kann. Eine negative Behaftung muss im übrigen nicht einmal mit eigenen Erfahrungen verbunden sein... Z.b. Muss es nicht sein, dass ich selbst manipuliert worden sein, um das Wort negativ zu behaften. Das ist ein gutes Beispiel, denn für sehr viele Leute ist genau dieses Wort negativ behaftet, obwohl sie selbst vielleicht niemals bewusst negativ manipuliert wurden. The_Duke

Leute, über was reden wir hier? Nur weil ein Wort negativ behaftet ist, bei dem einen, oder anderen, macht das das Wort noch lange nicht negativ! Wenn es also beim TE negativ behaftet ist, könnte er entweder den persönlichen Bezugsindex ändern, oder einfach ein anderes Wort dafür verwenden. Allerdings hat dies keine Allgemeingültigkeit! Lg The_Duke