Bernd_B

weil ich es nicht gesehen habe und in die Stadt gegangen war, um eine Hose abzuholen. Danach hab ich noch die Musik auf dem Kajenmarkt genossen.

sorry bin eben erst nach Haus gekommen und hab's gerade gelesen. Wär auch gern gekommen - aber ehrlich ich glaube, es würden mir selbst die besten Ansprech-Tipps im Moment noch nichts helfen. Denn leider weiß ich dann spätestens nach dem dritten Satz wieder nicht, was ich reden soll, dann folgt minutenlanges eisiges Schweigen, und erst dann kommt mir (vielleicht) eine nächste Idee was ich als nächstes sagen könnte...... Und seinen Mund sollte man wohl schon aufkriegen, sonst hilft auch das Ansprechen wenig ich hab mal ein Zitat rausgesucht, das gut zu mir passt: auch wenn ich mich offen gesagt schäme das zuzugeben, aber leider ist genau das der Fall bei mir...... na ja, ich versuch mein bestes, und vielleicht bin ich ja irgendwann auch mal fähig bei euch mitzumachen

und was, wenn man sowieso weiß, dass man sich höchstwahrscheinlich nichts traut - kann man trotzdem kommen?

zur Aufklärung. Ich habe niemanden kennengelernt. Ich hatte neben 2 jungen Frauen gesessen, und dann kamen die beiden PUAs an. PUA1: "hey, kennt ihr schon Stefan?" (kurze Pause) "das ist Stefan." (macht präsentierende Handbewegung in Richtung des anderen) PUA2 (gibt den jungen Frauen die Hand) die haben dann noch mit ein paar "Spielchen" weiter gemacht (irgendwas von wegen, wie man sich ne Zahl oder nen Namen oder so gut merken kann, und dann noch was mit der Uhrzeit.....) Aber mal was ganz anderes: ich komm nämlich gerade vom Einkaufen und habe eine ganz andere Erkenntnis gewonnen. Ich saß in der Straßenbahn. Dann seh ich, wie weiter vorne ein junges Mädel einsteigt und sich setzt. Ich warte kurz, gehe nach vorne und sprech sie an: "hey ist hier bei dir noch Platz? da hinten haben die eben angefangen, irgenwas mit Knobi zu essen" (sie lächelt kurz, nimmt ihren Kram vom Sitz, ich setz mich dazu) Schweigen. Dann fällt mir auf, dass sie ganz nass ist und sag, "bist eben auch kräftig nass geworden im Regen". Sie: "ja, eben als ich auf dem Weg vom Auto war hat's angefangen....." Schweigen. Und in diesem Stil ging's dann weiter. Mein Problem ist, dass ich keine scheißnormalen, flüssigen Unterhaltungen führen kann. Im Grunde bin ich nur in der Lage, Kommentare, Ergänzungen oder Antworten bezüglich etwas abzugeben, was jemand anders redet. Aber dann wird der flüssige Gesprächsverlauf eben durch den anderen produziert, während ich passiv bleibe und eben nur reagiere. Jedenfalls: flüssig wechselnde Gesprächsthemen aus eigenem zu produzieren, das bringe ich einfach nicht. Klar gibt's hier im Forum Listen mit Gesprächsthemen, die ich auch alle versucht habe zu lernen. Aber in der Situation fällt mir trotzdem nicht ein was ich sagen könnte. Es ist zum Heulen. Ich krieg einfach keine banalen, flüssigen Gespräche zustande. Ich bin echt verzweifelt. Das kann doch nicht sein. Ich müsste das irgendwie vorbereiten, um es zu trainieren.... aber keine Ahnung, wie man sowas vorbereitet. So wird das jedenfalls nie was.

hä aber ich hab doch gestern ein paar PUA im Stubu gesehen...... ich dachte, ihr wärt das ?!?

ich werd im Römer sein und NICHT sargen sondern mir wie immer selbst leid tun. Aber Dir wünsch ich natürlich viel Erfolg. D.h. vielleicht kann ich ja auch im Stubu vorbeigucken. Hast Du einen Hut wie auf dem Bild auf?

ich werd sowas nie, nie, nie, nie schaffen. aber für Dich freue ich mich natürlich!

ja tut mir leid ich bin manchmal auch einfach nur traurig und verzweifelt. Und Oylalia hab ich damit bestimmt auch Unrecht getan........ tut mir echt leid

wenn ich das so les, wie souverän ihr alle seid, verlier ich gleich den Mut... und dann noch das: das ist nämlich genau so eine Sache, die mich immer wieder aufs Neue fertig macht. Da überwindet sich jemand - vielleicht sogar aus einer verzweifelten Einsamkeit heraus, was übrigens noch schwerer ist, als wenn man sowieso noch zig andere Frauen hat - und startet einen Versuch, der dann natürlich etwas stümperhaft wirkt. Klar. Schließlich hat man ja vielleicht auch noch anderes zu tun, als sich neben seinem ohnehin schon stressigen Alltag dann noch perfekt ausgefeilte Strategien für's Frauen-Ansprechen zurechtzulegen und zu pauken, bis man davon träumt Ja, als Frau, da kann man sich gemütlich hinsetzen und warten, was sich die Männer so einfallen lassen. Ich frage mal ganz ernsthaft: mit welchem Recht nehmt ihr euch eigentlich heraus, Kontaktversuche von Männern überhaupt in irgend einer Form zu bewerten?!? Mit welchem Recht? (Von den üblichen Lästereien und diesem Sich-lustig-Machen, das alles so verdammt weh tut, will ich gar nicht erst anfangen) Aber mit Männern kann man's ja machen. Schließlich wissen wir ja alle, was ein Mann in Salzsäure ist: ein gelöstes Problem (EMMA). Und "Nur ein toter Mann ist ein guter Mann" (Frauenbestseller). Glaubt ihr, ein Mann stellt sich so ungeschickt an, weil er sich das so ausgesucht hat? Glaubt ihr, er wirkt so plump, weil er das so will?? Vielleicht ist er unsicher, weil ihm die Erfahrung fehlt. Kann man ihm das zum Vorwurf machen?!? Wie soll denn ein Junge auch zum Mann werden, in einem Umfeld von Kindergärtnerinnen, Grundschullehrerinnen und alleinerziehenden Müttern, die die Kleinen erstmal zur Pussy erziehen? Deshalb ist es euch vielleicht noch nicht aufgefallen, aber: diese unsicheren Männlein, auf die ihr heute so herabseht, wurden von gesellschaftlichen Verhältnissen produziert, die maßgeblich durch den Einfluss der Frauenbewegung installiert wurden. Ja, ihr versteht ganz richtig: das, worüber ihr heute lästert, sind nichts weiter als die Konsequenzen jener Verhältnisse, die ihr als Frauen selber so geschaffen habt und so haben wolltet. Deshalb mögt ihr zwar den Männern individuell sehr weh tun (ich zumindest spüre diese Schmerzen jedesmal aufs Neue, wenn ich euch lästern höre). Im Grunde aber verhöhnt ihr mit jeder euerer Sticheleien, mit jeder eurer Lästereien, und jedesmal wenn ihr euch über einen Mann lustig macht, nicht die Männer. Sondern ihr verhöhnt ein Resultat jener Strukturen, die euer eigenes Produkt sind. Und mithin trifft euer Spott niemanden anders als euch selbst.

Kabel 1 hat ja den "Star-Trek"-Mai ausgerufen. Dabei ist mir natürlich sofort die attraktive Seven of Nine in den Sinn gekommen...... da sie total unerfahren ist, bedeutet das, die Strategie "Liebeserinnerungen hochholen und mit mir Ankern" geht schonmal nicht. Außerdem lässt ihre unterkühlte Art überhaupt keine emotionale Nähe entstehen. Ein schwerer Fall also. Aber was ein echter Mann ist, der kommt natürlich auch hier zum Zug! Also: wie würdet ihr vorgehen? Vorschläge? Szenario 1: sie begegnet euch auf dem Gang. (Hui, das ist schwer.......) Szenario 2: ihr begegnet ihr in der Bar Szenario 3: (denkt euch selbst ne weitere Situation aus) ... und wie würdet ihr es dann weiter anstellen?

vergiss es. Sie kann ja Deine Gedanken lesen - das heißt Deine Pläne und Absichten, vor allem auch sämtliche Routinen, Patterns und alles Material das Du benutzt, kann sie in Deinem Gedanken erkennen als würdest Du ihr es gleich direkt erzählen. Sie wird Dir noch vor dem Approach sagen, dass zwischen euch nichts von alldem laufen wird, was Du Dir ausgemalt hast. (Ich bin übrigens RICHTIG froh, dass das tatsächlich alles nur erfunden ist.......) looooooool ich lach mich schlapp. Worf hat genug Probleme mit sich selbst, seiner Ehre und seinem Sohn. Er ist einfach nur ein verdammt armes Schwein. Und Riker? Der ist ja wohl der Prototyp des ObermegahammertotalAFC.

nun ja....... in wenigen Monaten werd ich 30 und hab bis jetzt noch nicht mal Händchen gehalten. Es ist schwierig, meine jahrelang eingefahrenen Verhaltensweisen und Kommunikationsformen (total sachlich und unterkühlt) zu ändern. Aber ich arbeite wirklich dran, so gut es eben geht. Positive Veränderungen geschehen nur sehr langsam, so dass ich es selber kaum mitkriege; erst, wenn ich mir wieder mal vor Augen halte, wie unsicher ich vor ein paar Monaten noch war und was sich mittlerweile getan hat, erst dann sehe ich überhaupt eine Entwicklung. Das gibt mir dann wieder etwas Auftrieb. Nur manchmal kommt es dabei vor, dass ich nen richtig üblen Durchhänger krieg. Auf jeden Fall Danke fürs Aufmuntern. Ich bleib ja dran. Danke

offen gestanden: genau danach steht mir der Sinn. Aber Danke, ich werd weiter machen. Vielleicht schaff ich ja dieses Jahr noch meinen ersten Kuss. ich wills mal so formulieren: ich kenne haufenweise Leute, die definitiv schlechter aussehen als ich, und die poppen seit der Schulzeit........ das ist's ja gerade, was mich immer wieder so mutlos werden lässt.

also auf mein "Game" hat jetzt schon Einfluss. Ich frag mich nämlich gerade in letzter Zeit ziemlich verstärkt: wofür überhaupt noch? Ich meine, ich brech mir einen ab beim Frauen ansprechen, versuch da meine Ängste in den Griff zu bekommen - und die Resultate stimmen mich auch nicht gerade heiter. Mit anderen Worten, ich frag mich ernsthaft: wenn ich es jetzt schon nicht schaffe, überhaupt an ne Frau dranzukommen (von küssen oder gar layen will ich gar nicht erst reden), und für erste Erfolge bestimmt noch Monate brauchen werde - wozu mach ich mir überhaupt noch all den Aufwand, wenn bis dahin wahrscheinlich eh alles vorbei sein wird? Wozu? Für diese letzte Zeit könnt ich das Ganze auch sein lassen und mich ins Bett verkriechen (was sowieso eher meiner introvertierten Natur entspricht). Das sind meine Gedanken dazu.

Sollte tatsächlich mal eingeführt werden, ich bin schon mal dafür! Ich hätte da schon so ein Paar Kandidten, die ihn scheinbar aboniert haben. ööööööhm Du denkst da nicht zufällig gerade an jemand spezielles, der dafür infrage käme - oder? dafür musst Du kein Kerl sein. Spring halt über Deinen Schatten, hm? das ist leicht. Spock sagte mal, Vulkanier hätten extrem starke Gefühle, aber sie hätten gelernt sie sehr gut zu kontrollieren. Also müsste frau nur diese Kontrollmechanismen umgehen. Das wäre also sehr analog wie wir es bei Frauen machen. ich will sie aber RICHTIG gamen. Aufm Gang, in der Bar der Voyager oder so....... ähem.... ich glaub, mit Bein stellen geht das ganz schlimm nach hinten los....... (obwohl: dann müsste sie bei mir warten bis der Doktor kommt..... andererseits: vor ihren Füßen am Boden zu liegen ohne vorher wenigstens ein bissench Value aufgebaut zu haben ist schon ein extremer DLV) ne, also mit betrunkenen Frauen hab ich jetzt nicht unbedingt soooooo tolle Erfahrungen gemacht.... Neeeeeeee Oylalia, das lassen wir mal lieber.......

Sei nicht sauer. Commander Chakotay's Game ist für solche Fälle wohl doch besser als Deins ... man muss auch verlieren können ...