NoGentleman

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  1. Witzig. Gegenfrage: Warum sollte ein Mann mit einer Frau zusammen sein wollen, die er nur durch Abhängigkeit, Eingrenzung und Unterordnung halten kann? (Gleich und gleich gesellt sich gern oder wie man so schön sagt) Wo schreibt hier jemand von Eingrenzung und Unterordnung? Wenn sich eine Frau eingegrenzt fühlt weil sie nicht fremdgehen darf, dann hat sie wohl das Problem nicht ich. Von Unterordnung ist auch keine Spur, jede Beziehung besteht aus gegenseitiger Abhängigkeit. Das kannst du natürlich leugnen und so den Menschen zu in deiner Vorstellung zu etwas besserem machen als er ist. Abhängigkeit, ob emotional, finanziell oder sexuell hält Familien in Krisenzeiten zusammen, sonst würde jeder gleich gehen. Ich empfehle dir die Lektüre von Gerry Becker, dann wirst du viel über das menschliche Wesen verstehen, alles was ein Mensch tut, auch Wohltätigkeit etc. macht er im Grunde für sich. selbst wenn, das stimmen sollte.. Du kannst Eheverträge aufsetzen, einen hohen Turm bauen, Burggräben ziehen und die Frau bis zu ihren Urahnen auf Tugend durchleuchten... Die Frau wird Sex haben. Und wenn da irgendwelche tieferen Bedürfnisse(damit meine ich keine speziellen Praktiken, sondern eher Emotionen) ne Zeit ungestillt bleiben, finden sich Wege. Typen wie *suchdirdeinenAngstgegnerselbstaus*, bumsen die Frauen von Typen wie dir, solange Typen wie du glauben, aufgrund gewisser Eigenschaften wie "finanziell unabhängig, grosszügig, treu, vielseitig, kinderlieb und für seine Lieben sorgend" das Game nach paar Monaten einstellen zu können. "egal was kommt " kann man auf Gefühle nicht anwenden. Heißt: Bleib du der Mann ihrer Träume, dann ist die Chance recht gering, daß da was schief läuft. Fang bei dir an... nicht bei irgendwelchen Vorversicherungen, die du Menschenkenntnis nennst. Selbst dann kann es zu "Unfällen" kommen. Bestimmte Konstellationen sind einfach zu krass. Ich bin z.B. verdammt froh, daß gewisse Frauen und mich paar hundert KM trennen. Ich habe keine Angst, dass ein Typ meine Frau bummst, weil ich keine Frau heiraten werde die sowas macht. Auch wenn ihr hier allen Frauen die Fähigkeit absprecht einen eigenen Willen zu haben und sich soweit kontrollieren zu können um nicht mit anderen Männern ins Bett zu hüpfen, glaube ich daran, dass es auch nocht gute Frauen da drausen gibt und ich kenne selbst auch einige davon. Wenn es diese, wie einige hier suggerieren nur im tiefsten, katholischen Bayern gibt, dann nehme ich doch gerne ne fesche Maus im Dirndl, der norddeutsche und der Berliner Akzent turnen mich so oder so ab . Wo habe ich gesagt man solle das "Game" einstellen? Ich sage beide sollen an der Beziehung arbeiten und dem Partner etwas bieten. Du hast mich komplett falsch verstande, ich sage eine Beziehung ist ein geben und nehmen von beiden Seiten, ich investiere auch viel in Beziehungen aber niemand wird es schaffen konstant gleich attraktiv zu bleiben wie am Anfang, der Alltag kehrt überall ein. Aber dafür gibt es dann andere Vorzüge der Beziehung, guter Sex z.B. wird in einer Beziehung immer besser. Besonders weil man dann auch Sachen ausprobieren kann die mehrere Personen inkludieren etc. weil genug Vertrauen herrscht, mit meiner Ex haben wir z.B. über Joyclub ein nettes Pärchen kennengelernt mit dem wir eine Menge Spass hatten. Wie gesagt, ich sperre eine Frau sicher nicht ein, ich akzeptiere auch ihre sexuellen Bedürfnisse und habe auch meine, aber ich kann solche Sachen nur akzeptieren wenn sie sich nicht wie eine Schlampe verhält bzw. verhalten hat. Sonst hat sie in meinen Augen einfach einen geringeren Wert, das hat nichts mit dem Sex zu tun sondern mit dem leicht zu haben sein. Eine Frau muss für mich eine Herausforderung sein, kein Flittchen dass gleich mit jedem in die Kiste springt. Aber in einer Beziehung erwarte ich mir dann die Sicherheit, dass man auch schwere Zeiten zusammen durchsteht und zusammenbleibt und zueinanderhält, komme was wolle! Wie gesagt, eine Ehefrau ist für mich ein Familienmitglied und meiner Schwester werde ich auch immer helfen, egal was kommt, egal wie schwer es ist - wenn sie etwas braucht kann sie auf mich zählen auch wenn sie selbst Schuld ist in einen Schlamassel geraten zu sein. Das gleiche erwarte ich von meiner Frau für mich und bin natürlich auch bereit es zu geben. Das ist für mich eine traditionelle Familie!
  2. -wieder anfangen regelmässig eine ausdauersportart nebenher zum Krafttraining zu betreiben um konditionell wieder topfit zu werden. -mein Unternehmen weiter aufbauen. -wieder mehr nicht wirtschaftsbezogene Bücher lesen (Geschichte, Philosophie).
  3. Nur was bringt es der Frau mir etwas vorzulügen? Warum sollte sie mit einem Mann zusammen sein wollen, den sie nur durch Lügen halten kann weil er sie sonst nicht respektieren würde, wia kann darauf eine Beziehung gegründet werden?
  4. Kennst du Wörter wie "meisten" "oft" etc. sie werden in der deutschen Sprache dazu benutzt zu zeigen, dass eine Sache nicht pauschal gemeint ist.
  5. Man merkt es an ihrem Verhalten, man kann Menschen sehr schnell einschätzen, es ist schwierig das zu erklären aber jeder Mensch strahlt etwas aus - man kann 90% der Menschen sehr leicht kategorisieren. Schüchternheit hat nichts damit zu tun, Schlampen sind sogar sehr oft schüchtern und leise, sie lassen sich aber leicht abschleppen. Selbstbewusste Frauen sind meistens eher brav, weil sie hohe Ansprüche an potentielle Partner haben. Aber man merkt es am Gesamtpaket recht schnell.
  6. Sowas merkt man einer Frau an, man kann sowas nicht verbergen - jeder Mann der Erfahrung mit Frauen hat kann diese nach spätestens 3 Treffen kategorisieren.
  7. Also, ok, Attraction wird nicht für immer im selben Maße wie am Anfang dasein, vollkommen einverstanden. Das mit dem InnerGame haben wir wohl jeweils anders verstanden, für mich ist es kein gutes InnerGame, wenn ich mir eine Meinung bilden kann und die dann auch noch lauthals rausschreie. Das kann nun wirklich jeder Trottel, und die tun es meist auch am lautesten und vehementesten. Das hat mir InnerGame und Selbstwertgefühl soviel zu tun wie Kartoffeln mit belgischen Kindern. Von mir aus kannst Du meine Argumentation umdrehen, läuft aber ins Leere. Wieso? Ganz einfach, ich verschließe mich keiner Art Frau nur auf der Tatsache heraus,dass ich weiß mit wievielen Männern sie geschlafen hat. Sprich für mich kommen Frauen mit 0 Sexpartnern unter Umständen genauso in Frage wie Frauen mit 20+ Sexpartnern. Dementsprechend zieht Dein 'Argument' nicht. Folgendes Szenario: Angenommen Du lernst eine Frau kennen, Ihr verliebt euch, Du denkst sie ist genau die Richtige und sie denkt dasselbe von Dir. Ihr heiratet also und kriegt Kinder. Auf Grund des sozialen Drucks,den Leute wie Du mit Ihren Ansichten auslösen, sagt sie Dir am Anfang sie hätte vor Dir erst 2 langjährige Beziehungen gehabt. Bei einem Abendessen mit Ihrer Familie kommt das Gespräch plötzlich auf Ihre Singlezeit und die Namen, Klaus, Markus, Dieter, Peter, Daniel, Hartmut, David und Reiner fallen. Alles ehemalige Sexualpartner aus Ihrer wilden Zeit. Was machst Du nun? Trennst Du Dich obwohl alles in bester Ordnung ist und Du sie liebst? Schiebst Du Ihre angebliche Unehrlichkeit, welche Du selbst durch Deine Ansichten und Aussagen gefördert hast, als Scheidungsgrund vor? Oder kannst Du doch mit Ihr leben, weil Du festgestellt hast,was sie für ein wunderbarer Mensch ist, unabhängig von der Anzahl der bisherigen Sexualpartner? Ich würde sowas merken, wenn sie aber wirklich so verlogen wäre mir sogar bis zur Ehe etwas vorzulügen würde ich die Beziehung natürlich beenden. Eine verlogene Ehefrau ist doch sozusagen der worst case. Ich könnte ihr nichtmehr vertrauen, wenn sie mich so eiskalt anlügt dann wird sie es auch weiterhin tun. Aber das ist schwierig so zu sagen, es könnte auch sein, dass ich bei ihr bleibe wegen der Kinder etc. aber dafür bräuchte es schon einen grossen Treuebeweis. Schwierig hypothetische Situationen einzuschätzen, sogar fast unmöglich. Das zweite Beispiel ist schwieriger, 3mal die Woche fremdgehen wäre wohl ein bisschen hart also würde ich die Beziehung beenden. Die Angst sexuell nicht auszureichen hatte ich eigentlich nie, aber ich würde sie fragen warum sie nicht mit mir redet, man könnte ja in einen Swingerlclub gehen, Partnertausch machen etc. gibt viele Möglichkeiten sich auch in einer Ehe sexuell auszuleben. Aber das ist dann in einem gewissen Rahmen, wie gesagt wenn meine Frau mit einem Gigolo (bezahlter Sex) schlafen würde wäre das kein grosses Problem für mich, ohne Gefühle einfach ein bisschen anonymen Sex. Wenn sie eine Diskobekanntschaft abschleppt ist das aber schlampig und untreu - damit wäre ich nie und nimmer einverstanden und die Beziehung wäre zuende. Ich bin nicht spiessig, aber ich finde das Verhalten schlampig von einer Frau sich einfach einen Mann mit nach Hause zu nehmen, das zeugt von geringer Selbstachtung, wenn man gezielt etwas ausprobieren möchte und das mit dem Partner abspricht ist das was anders.
  8. die Zeiten sind vorbei. Haben ja auch keine pest und cholera mehr, außer so Meinungsfanatiker wie dich. Bist du wirklich zu blöd einen Thread zu lesen? Mir wurde vorgeworfen mein Familienbild habe es nur in den letzten 100 Jahren gegeben, dann habe ich geantwortet, dass das nicht stimmt weil und andere Zeitalter zitiert in denen es auch herrschte, jetzt heisst es "jaja diese Zeiten sind vorbei". Ein 14jähriger Hauptschüler kann besser argumentieren als du... Aber du glaubst wahrscheinlich noch im Recht zu sein weil du nicht in der Lage bist Textzusammenhänge zu verstehen.
  9. Oh, die armen Frauen werden verschreckt wenn man seine Meinung sagt, das tut mir aber Leid. Ich werde in Zukunft natürlich jeden meiner Posts vorher einer weiblichen Gesinnungsprüferin vorlegen ob er sie nicht in ihrer zarten Gefühlswelt verletzen könnte. Oder dir? Du bist die typische männliche beste Freundin einer Schlampe, der sie vielleicht mal bumsen darf wenn Typen wie Dekadenzle, MrJack, Lui und ich ihr sagen, dass wir uns für eine Beziehung eine andere Art von Frau vorstellen und sie darüber tieftraurig ist und sich Bestätigung sucht. Wieso musst du dich konstant zwanghaft beweisen? Ihr habt keine Argumente (mal von der Frauen=Schlampen Problematik abgesehen) und kommt immer wieder mit dem gleichen alle Frauen braucht dies und das und mich und so Absatz und bestätigt euch dann selber. Lui schlägt jetzt auf argumentativ hochqualitativ auf die Doppelaccount Scherbe von der armen Sascha... Selbstdisqualifikation auf höchstem Niveau einiger hier. Du bist ein Troll oder? Eine Frau verstösst gegen die Forenregeln und führt die Leute mit zwei Accounts an der Nase rum, dann ist sie die arme kleine... Eine Frau fühlt sich durch einen Post angegriffen, dann ist der Poster ein böser Frauenfeind der die Frauen vertreibt. Mann, Mann... Ich bau mir meine Welt...wie sie mir gefällt li la lu. Es geht hier aber nicht um die Forenregeln, noch ist deine Aufgabe darüber zu Urteilen, noch trägst das zu der Traditionellen Familie blabla bei, noch bin ich der Meinung irgendjemand ist hier arm und klein usw.. Auch find ich nicht das ihr Frauenfeinde seid, weil wer kann das heute noch von sich behaupten, nur ist euer Versuch für eure verklärte Weltsicht (die übrigens ich erwähne das gerne wieder nicht Frauenfeindlich ist, sondern nur verklärt und von eigenen Ängsten durchtrieben) zu argumentieren einfach auf so unterirdischem Niveau das jeder der das liest sich einfach an den Kopf fassen muss. Ich schätze das ja sehr das irgendwer sei es auch Jon (hihi) oder Mensch mit zwei Accounts (wieso eigentlich nötig wenn hier alle so liberliberal eingestellt sind) versuchen teils mit Argumenten gegen eure Wahnvorstellung anzukommen, umso ernüchternder ist zu sehen das ihr überhaupt nicht begreifen möglich seid, von willig gar nicht zu sprechen, sondern nur im Refrain euch gegenseitig mit irgendwelchem LSE Madonna-whore Fachtermini kommt, ohne nur auch auf nur eine response einzugehen. Annonühms Parodie eurer verbissenheit in eure herzenssache finde ich übrigens toll! einmal dafür. Ich bin auf jedes Argument eingegangen, nur weil ich die Meinung einiger ultraliberaler Postfeministen nicht übernehme bin ich also lernresistent? Es ist also eine Wahnvorstellung wenn man sich eine tolle Frau wünscht mit der man Kinder haben und sein Leben verbringen kann, alles klar - ich und mein Wahn . Die Verbissenheit ist auf eurer Seite, ihr versucht eure Ideologie hier allen aufzuzwingen ohne überhaupt zu verstehen woher diese kommt und fallt plump auf irgendwelche Propagandamaschinerien rein. @Lui plaix ist noch nie auf ein Argument eingegangen, das macht er in keinem Thread er pickt sich Teile heraus und zitiert diese um ein falsches Bild zu vermitteln. Aber solche Leute gibt es zuhaus, würde mich auch nicht wundern wenn "er" auch einer der Doppelaccounts ist.
  10. Die Evolution zählt auch zur Biologie, nur mal so als kleiner Tipp. Interessant, es gab also in der Zeit des Biedermeir, der Rennaissance, des Mittelalters etc. keine traditionelle Familie? Bitte kauf dir ein Geschichtsbuch... Die Arbeitsaufteilung war anders, ok. Aber die Leute sind zusammen geblieben und haben sich nicht fortlaufend getrennt, die Kinder und Eltern haben zusammengelebt und Probleme hat man gelöst anstatt davor wegzulaufen. Woher du das mit den hundert Jahren hast frage ich mich ernsthaft, bist du wirklich unfähig ein wenig zu denken?
  11. Mir ist gesagt worden ich hätte unrecht, aber ich habe keine einzige Erklärung gelesen warum ich angeblich unrecht hätte aber dutzende geliefert warum ich recht habe.
  12. Oh, die armen Frauen werden verschreckt wenn man seine Meinung sagt, das tut mir aber Leid. Ich werde in Zukunft natürlich jeden meiner Posts vorher einer weiblichen Gesinnungsprüferin vorlegen ob er sie nicht in ihrer zarten Gefühlswelt verletzen könnte. Oder dir? Du bist die typische männliche beste Freundin einer Schlampe, der sie vielleicht mal bumsen darf wenn Typen wie Dekadenzle, MrJack, Lui und ich ihr sagen, dass wir uns für eine Beziehung eine andere Art von Frau vorstellen und sie darüber tieftraurig ist und sich Bestätigung sucht. Wieso musst du dich konstant zwanghaft beweisen? Ihr habt keine Argumente (mal von der Frauen=Schlampen Problematik abgesehen) und kommt immer wieder mit dem gleichen alle Frauen braucht dies und das und mich und so Absatz und bestätigt euch dann selber. Lui schlägt jetzt auf argumentativ hochqualitativ auf die Doppelaccount Scherbe von der armen Sascha... Selbstdisqualifikation auf höchstem Niveau einiger hier. Du bist ein Troll oder? Eine Frau verstösst gegen die Forenregeln und führt die Leute mit zwei Accounts an der Nase rum, dann ist sie die arme kleine... Eine Frau fühlt sich durch einen Post angegriffen, dann ist der Poster ein böser Frauenfeind der die Frauen vertreibt. Mann, Mann... Warum haben wir keine Argumente? Von der Biologie, Geschichte her spricht alles für uns. Auch der Trend der gebildeten Jugendlichen (Gymnasium) hin zu einer konservativeren Lebensweise und zu einem traditionellen Familienbild gibt uns recht. Was habt ihr an Argumenten - ich fasse mal zusammen: -Männer die eine treue Ehefrau haben wollen sind frustriert und haben kein Selbstbewusstsein -Was Männer dürfen, dürfen Frauen auch und ein Mann muss deshalb jede Frau als potentielle Partnerin ansehen die nichts gemacht hat das nicht schlimmer war als seine Vergangenheit. -Ich bin eine tolle Frau die einem Mann nichts bietet aber mir trotzdem einbilde für ewig begehrenswert zu sein weil mich viele Typen ficken wollen. -Frauen die eine Familie gründen wollen sind Dummerchen am Herd und minderwertig. Männer die sich für sie interessieren sind nur ängstlich keine neue Partnerin zu finden. -Eine Frau am eigenen Leben teilhaben zu lassen indem man ihr auch finanziell unter die Arme greift wenn man zusammenwohnt und das für selbstverständlich halten ist chauvinistisch, faschistisch, revanchistische Bösartigkeit. wow, damit werdet ihr sicher viele Menschen überzeugen... Das Plaix und unser Doppelaccount meinen vorherigen langen Post ignorieren zeigt wieder, man pickt sich nur einige Dinge raus.
  13. Nun vermutlich würde ich Dir sogar Recht geben. Einige meiner persönlichen Ansichten würde man wohl mit Recht als 'rechts' titulieren können. Genauso würdest Du andere Posts finden in denen Du meine Gesinnung als 'links' einstufen würdest und damit würdest Du wohl genauso richtig liegen. Ich lasse mich nicht in eine Schublade stecken und akzeptiere meinen, und den allgemeinen menschlichen, ambivalenten Charakter. Wenn ich jetzt hier mit Jons und deinen Argumentationsmustern arbeiten würde, dann könnte ich sagen: Verstehst du jetzt, warum eure Posts zu nichts führen? Ihr unterstellt einfach Dinge die so nie gesagt wurden indem ihr Textpassagen zusammenquotet und nicht das Gesamtbild der Argumentation beurteilt.
  14. Oh, die armen Frauen werden verschreckt wenn man seine Meinung sagt, das tut mir aber Leid. Ich werde in Zukunft natürlich jeden meiner Posts vorher einer weiblichen Gesinnungsprüferin vorlegen ob er sie nicht in ihrer zarten Gefühlswelt verletzen könnte. Oder dir? Du bist die typische männliche beste Freundin einer Schlampe, der sie vielleicht mal bumsen darf wenn Typen wie Dekadenzle, MrJack, Lui und ich ihr sagen, dass wir uns für eine Beziehung eine andere Art von Frau vorstellen und sie darüber tieftraurig ist und sich Bestätigung sucht. Warum sollte ich Angst vor dem Vergleich haben? Ich bin nur realistisch genug um zu wissen, dass Attraction nicht für immer hält und es auch andere Werte in einer Beziehung gibt die wichtig sind. Innergame haben heisst, sich seine eigene Meinung bilden zu können und dazu zu stehen. Deine Argumentation kann man auch wieder einfach umkehren und sagen, dass diejenigen die Angst haben bei Frauen die sich Sexpartner genau aussuchen und davon nur wenige haben nicht zum Schuss kommen. Das stimmt natürlich, eine Frau wie ich sie mir vorstelle wird wohl für viele hier unerreichbar erscheinen, es ist einfacher eine Frau die jede Woche einen neuen hat abzuschleppen als eine die nach dem besonderen Mann sucht und x-beliebige verschmäht. Aber habt keine Angst, es sind am Ende auch nur Frauen und als selbstbewusster Mann kann man sie verführen, es ist zwar schwieriger aber man hat auch lange etwas davon. Warum sollte viel was ich sage nicht stimmen? Irgendwelche Begründungen? Natürlich sagt die Anzahl der Sexpartner auch etwas über den Charakter eines Menschen aus. Verhaltensweisen entstehen aus dem Charakter, oder wie der Talmund sagt, deine Handlungen formen deinen Charakter. Auf dein "Argument" bin ich übrigends in diesen beiden Threads schon ca. 15mal eingegangen, ich werde mich nicht auf jeder Seite wiederholen - damit verläuft die Diskussion nur wieder im Kreis. Nein, es gibt auch den Wunsch nach einer stabilen Familie die auch im hohen Alter noch zusammenhält, kenne dafür viele Beispiele. Aber du wirst wahrscheinlich auch im Altersheim noch Männer aufreissen oder? Bindungen sind im Leben wichtig, ein Ehepartner wird zum Familienmitglied. Du kapselst dich doch auch nicht von deinen Eltern ab nur weils mal Streit gibt oder? Obwohl das leider in unserer heutigen Zeit immer wieder passiert. Auch so ein Punkt an Frauen, lasst euch nicht mit Frauen ein, die ein gestörtes Verhältnis zu ihren Eltern haben - wer nichtmal mit Problemen in der eigenen Familie klarkommt, wird auch zu seinem Partner nicht stehen. Ganz ehrlich, ich hätte gar kein Interesse an einem Partner, der nur noch mit mir zusammen ist, weil die Alternativen schlechter wären. Dazu bin ich mir zu schade. Das ist in den meisten Fällen nur kurzweilig, wenn man an der Beziehung arbeitet dann wirds auch wieder, es gibt nicht nur die Attraction-Liebe sondern auch die tiefe Verbundenheit zu jemandem mit dem man durch Höhen und tiefen geht. Wessen gesellschaftliche Konventionen? Deine? Die in Südostbayern? Indonesien? Ich weiß nicht, wo du lebst und in welcher sozialen Konstellation, aber ich kann dir versichern, es ist nicht das Umfeld, in dem ich lebe. In meinem Umfeld kommt niemand auf die Idee, ein aktives Sexleben in irgendeiner Form zur Charakteranalyse heranzuziehen, so lange niemand verletzt wird. Ich weis nicht wo du lebst, aber ich habe in mehreren Städten gelebt unter anderem in London, Boston und München. Ich muss dir sagen, meine Heimat in Tirol ist nicht viel konservativer als mein Umfeld in den Grossstädten. Eine Frau wird fast überall, auser in einigen Subkulturen als weniger wert empfunden wenn sie sich als Schlampe verhält. Die Männer die dir das Gegenteil erzählen wollen nur auch mal bei der Schlampe ran. Sozial ebenbürtig? Was ist denn das für ein himmelschreiender Unsinn? Dein sogenannter "sozialer Wert" ist direkt abhängig vom unmittelbaren Umfeld und ist nicht willkürlich miteinander vergleichbar oder aufrechenbar. Das sind rein subjektive Werteurteile, mit denen du da um dich wirfst, die nicht eben Toleranz gegenüber Menschen erahnen lassen, die nicht in deinem Werteumfeld leben bzw. leben wollen. Der soziale Wert ist vom Umfeld abhängig, aber es gibt auch menschliche Verhaltensmuster die in den meisten Umfelden die selben sind. Wie oben gesagt, die Männer die das gut finden, finden es nur gut weil sie dann öfter zum Stich kommen, aber heiraten tun sie insofern sie noch Alternativen haben dann nicht die Schlampe. Schätzen tun sie sie auch nicht, Männer schätzen nämlich nicht alle Frauen mit denen sie ins Bett gehen, ich habe einen großen Freundes+Bekanntenkreis und da hört man aus allen sozialen Schichten "gestern habe ich mir eine mit nach hause genommen, mann war das ne schlampe". Das ist sozial eindeutig wertend. Frauen haben im übrigen meist noch eine extremere Abneigung gegen Schlampen als Männer. Ich habe da eine etwas andere Vermutung.. ihr lernt euch kennen, du erzählst irgendwas von Familie und Kindern, traditionellen Werten und sozialem Status - woraufhin sie mit dir ins Bett steigt. Danach, wenn du also deinen Sex hattest, ist sie natürlich für dich automatisch indiskutabel, denn sie hatte ja Sex mit dir. Und wenn du das der Frau dann erzählst, fühlt sie sich auf´s ärgste verarscht. Was dann dazu führt: Das kann sein, aber das könnte sich die Frau auch vorher denken, ich messe übrigends nicht daran ob sie mit mir ins Bett steigt ob sie eine Schlampe ist sondern am allgemeinen Sexualverhalten. Wenn einer jungen Frau mal ein ONS passiert, mein Gott dann geht die Welt nicht unter, aber wenn das mit Regelmässigkeit vorkommt wird sie für mich indiskutabel. Dir sind menschliche, charakterliche Attribute die einen Menschen einzigartig und wertvoll machen komplett fremd oder? Das tut mir sehr leid für dich. Dir entgeht eine ganze Menge, wenn du mit dieser Einstellung tatsächlich durch´s Leben läufst. Glaub mir, Männer wissen charakterliche Attribute zu schätzen, aber wenn man mit der Einstellung in eine Beziehung geht dem Mann nichts bieten zu müssen, dann wird er schwach wenn andere Frauen ihm etwas bieten. Glaub mir... so sind Männer, die äusserliche Attraktivität zieht sie an ist aber noch kein Grund fremdzugehen, wenn dann aber noch die attraktivere dem Mann etwas bietet und die LTR nicht, dann hat sie schlechte Karten. Ich verteidige nicht die Männerwelt, sie ist genauso schlimm wie die Frauen aber es gibt bei beiden Geschlechtern Verhaltensweisen in Beziehungen mit denen man das versuchen zu verhindern kann.
  15. Wir drehen uns hier komplett im Kreis, wir sind jetzt genau an dem Punkt an dem wir in der Mitte vom letzten Thread waren, um die Diskussion fortzuführen ohne dass sich jeder ständig wiederholt sollten wir mal einige Sachen klarstellen. Was will der Mann? Eine Beziehung die ein Leben lang hält oder mehrere Lebensabschnittsgefährtinnen die schnell hintereinander gewechselt werden weil Frauen austauschbar sind. Ein Mann der sich Familie und Kinder wünscht, wie es sich viele tun wird wohl eher zu ersterem tendieren. Patchworkfamilien sind meistens problematisch und kein erstrebenswerter Zustand, besonders für die Kinder. Was muss Mann dafür tun? Um sich sicher zu sein, muss eine gegenseitige Abhängigkeit entstehen, dadurch werden Krisen bewältigt, der Mensch wählt nämlich meist den einfacheren Weg - wenn der einfachere Weg bei einem Problem die Trennung ist, trennt man sich. Deshalb muss die Trennung in solch einer Beziehung immer der letzte Ausweg, also der schwierige Weg sein. Damit überlegt sich der Partner bevor er sich trennt, dass das sein Leben einschlägig verändert. Was für eine Frau will ein Mann? Das ist jedem selbst überlassen, aber hier werden Männer angefeindet, die Frauen ohne sexuelle Selbstkontrolle als nicht-LTR-Material einstufen, das ist kompletter Schwachsinn. Jeder darf sich seine Frauen selbst aussuchen, aber wer am Ende glücklich wird ist mir zumindest klar, der langfristige Vorteil ist dem kurzfristigen immer vorzuziehen. @legallyhot Niemand interessiert sich komplett nicht für gesellschaftliche Konventionen, das sind dumme Sprüche. Die einzigen Leute die das tun sind entweder Aussteiger, extrem extrovertierte prominente Künstler oder komplette Assis die nichts zu verlieren haben. Alle anderen haben zuviel zu verlieren, wie sagt Tyler Durden so schön, erst wenn man alles verloren hat hat man die Freiheit alles zu tun. Ob der Zustand erstrebenswert ist bleibt jedem selbst überlassen. Jetzt drehe ich deine Argumentation mal um, das funktioniert nämlich beidseitig, bringt die Diskussion aber nicht weiter. Wenn ein Mann eine Frau die gesellschaftlich schlechter eingestuft ist halten will, dann spricht das dafür, dass ihm das nötige Selbstbewusstsein fehlt eine Frau die ihm sozial ebenbürtig ist zu beeindrucken bzw. an sich zu binden. Aber ganz ehrlich, du sagst ein Mann, der andere Frauen aufgrund ihres Sexuallebens als Schlampen sieht ist für dich nicht attraktiv. Meine Erfahrung sagt mir, dass gerade diese Frauen, pseudo-selbstbewusst, viele wechselnde Partner, "unabhängig" etc. mich darum angefleht haben ihnen doch eine Chance zu geben wenn ich ihnen klipp und klar gesagt habe, dass für mich mit einer solchen Frau mehr als Sex niemals möglich sein wird. Frauen sind genau wie Männer einfach gestrickt, zeig ihr, dass du einen höheren Value hat und sie wird den Boden küssen auf dem du gehst. Gerade diese Frauen haben danach angefangen schlecht über mich zu reden, mich zu beschimpfen, ja eine hat sogar meine Autoreifen aufgeschlitzt (eine Studentin die angeblich superselbstbewusst ist, keine Assibraut), eine andere wollte ihre Orbiter dazu bringen mich zu verprügeln - gerade diese aggresive Verhalten das auch du im Thread zeigst indem du besonders gegen Lui gleich persönlich wirst ist typisch für diese Art von Frau. Und wenn du meinst eine 40jährige hätte für einen Mann mehr zu bieten als eine 20jährige irrst du dich, reden wir weiter wenn du 40 bist immer noch nichts auser deine "klasse Weiblichkeit" in die Beziehung zu investieren und dein Freund dann seine kleine Sekretärin bummst, weil er nichts zu verlieren hat - du bist ja nicht der Heidepark.
  16. Auf unseren Ritter auf dem weissen Pferd Solutas der die Weiblichkeit verteidigt antworte ich nichtmehr, weil er immer nur einen Satz schreibt und diesen noch kein einziges mal begründet hat. So kann man nicht diskutieren. Jon, es gibt keine einseitige Abhängigkeit in der traditionellen Familie, das ist Alice Schwarzer-Propaganda aber kein Fakt - der Mann ist von der Frau auch abhängig, wenn nicht sogar noch stärker. Man kann es auch Aufgabenteilung oder Spezialisierung nennen, aber wer immer noch an das Dummerchen am Herd glaubt und als Frau davon überzeugt ist einem Mann nichts bieten zu müssen, der wird das schwer erkennen können. Beide ergänzen sich in einer Beziehung, warum sollte das eine Unterdrückung der Frau sein? Fühlen sich die Hausfrauen und Mütter in Europa unterdrückt? Ich spreche jeden Mann und jeder Frau Beziehungsfähigkeit ab, wenn dieser/diese davon überzeugt sind dem Partner nichts bieten zu müssen und nichts in die Beziehung zu investieren. Das sind dann keine Beziehungen sondern oberflächliche Sexfreundschaften. Wenn eine Frau die Partner häufig wechselt, heisst das sie kann mit Problemen in Beziehungen nicht umgehen und beendet diese deshalb immer unmittelbar, oder sie hat sonst fundamentale Macken die ihre Partner dazu veranlassten die Beziehungen zu beenden. Menschen mit einer hohen Anzahl gescheiterten Beziehungen haben statistsich gesehen sicher einen Hang dazu kurzfristige Partnerschaften einzugehen, natürlich gibt es auch Ausnahmen darauf würde ich mich aber im Zweifelsfall nicht verlassen. @Nodoll Nach einem halben jahr ist noch Attraction en masse vorhanden, warte ab ob sie in 2 Jahren auch noch so denkt.
  17. Ein Mann übernimmt die Vaterrolle in einer traditionellen Beziehung, natürlich auch teilweise für die Frau, den meisten Frauen gefällt das aber einen starken Beschützer an ihrer Seite zu haber der auf sie schaut und aufpasst. Bei einer Frau mit sehr vielen Partnern ist die Wahrscheinichkeit sehr gering, dass sie sich dieses mal fest binden wird. Das heisst nämlich, dass sie sich selbst nicht unter Kontrolle hat und ihr auch ihr gesellschaftlicher Ruf nicht sonderlich wichtig ist. Ich möchte aber eine Mutter für meine Kinder, die auch auf solche Dinge achtet. Vielleicht ist das spiessig, aber lieber spiessig nach meinen Vorstellungen leben als mich einem vermeintlichen verhaltenstechnischem Ideal zu unterwerfen, das ich als falsch empfinde und mit dem ich nicht glücklich werden könnte. Es ist nunmal so, die meisten Menschen (Männer und Frauen) sehen Schlampen als etwas negatives und messen diesen Frauen weniger Wert zu. Wer kennt nicht die Mitschülerin bzw. die Arbeitskollegin die jeder schon mal hatte. fordwolfs Beschreibun einer Frau die zwar viele Sexpartner hatte aber keine Schlampe ist kann ich nachvollziehen. Aber ich denke das trifft nur auf einen sehr kleinen Teil der Bevölkerung zu, wenn eine wirklich jahrelang so regelmässig anspruchsvolle Verhältnisse mit potentiellen Lebenspartnern eingeht und nie der richtige darunter war kann man das als extremes Pech bezeichnen oder sich Gedanken machen ob es nicht an ihr liegt. Oneitis ist ganz was anderes, hier geht es darum, dass man ein Familienideal leben möchte in dem es eine Mutter und Kinder gibt und man zusammenlebt und zusammenbleibt. So wie es jahrhundertelang wunderbar funktioniert hat, die heutige Frau wird durch die gesellschaftlichen Ansprüche: Karriere, Mutter, Selbstständig etc. vollkommen überfordert, deshalb gibt es auch so viele frustrierte Zicken im Arbeitsleben mit denen Mann sich dann herumschlagen muss. Sie sind einfach unzufrieden weil sie das Leben das von ihnen erwartet wird nicht leben können weil es von anderen Frauen als schlecht angesehen wird das "Dummerchen am Herd" zu sein. Also sind die Hausfrauen wohl die wahrlich selbstbewussten, die sich trauen trotzdem eine traditionelle Beziehung einzugehen zum Wohle ihrer selbst, der Kinder und des Mannes. Ein Grossteil der Frauen haben das grosse Problem, dass für sie im Grunde nicht die eigene Meinung, nicht die Meinung der Männer sondern einzig und alleine die Meinung anderer Frauen zählt. Esther Villar hat sehr gute Analysen dazu verfasst. Das bring die Frauen in eine Situation in der sie gleichzeitig Karrierefrau, perfekte Mutter, Cougar und Sportskanone sein müssen. Viele junge Frauen brechen heute aus diesem Teufelskreis aus und bekennen sich wieder zur traditionellen Familie und sagen ganz offen, dass sie nicht so dumm sind sich diesen Stress anzutun sondern lieber nur einen Haushalt führen und Kinder grossziehen, dann haben sie auch was von den Kindern und vom gemütlichen Heim für das sie arbeiten. Noch dazu viel Freizeit ;).
  18. UncleBam,hast du den Thread bis jetzt gelesen? Genau auf deine Aussage stützt sich die ganze Diskussion hier, um dir zu antworten müsste ich die letzten 20 Seiten aus diesem Post und dem Vorgängerpost für dich zusammenfassen... Es geht kurz gesagt darum, dass man durch die Abhängigkeiten, die nicht finanziell sein müssen und die auch dadurch entstehen, dass beide investieren, man eben nicht dazu neight wegen der Anziehung an jemanden anderes die Beziehung aufzugeben. Abhängigkeiten sind nichts per se negatives, ein Kind ist auch von seinen Eltern abhängig, alte Menschen sind von den Menschen die sich umsie kümmern abhängig, warum sollte man nicht nach dem jugendlichen austoben seine Möglichkeiten füreinander einsetzen, so dass beide davon profitieren und auch voneinander in einem positiven Sinne abhängig werden?
  19. Dann arbeite doch an dir nicht einer von vielen zu sein . Das scheint mir ein Kernproblem in der Diskussion zu sein. Weil man sich selbst außerstande sieht den Partner durch die Persönlichkeit an sich zu binden muss man das durch irgendwelche Machtgefälle bzw. Abhängigkeiten tun. Mir erschließt sich zumindest nicht warum beide Partner für eine außergewöhnliche Person an ihrer Seite nicht ausreichend investieren sollten. Wenn dem nicht so ist haben wir es tatsächlich mit Beziehungsunfähigkeit zu tun, was aber auch wieder ein Problem ist das zu vernachlässigen ist, da es nur einen kleinen Bruchteil der Gesamtbevölkerung ausmacht. Ich arbeite kontinuierlich an mir selbst, so wie es jeder Mensch mit Selbstwertgefühl tun sollte. Gerade deshalb stelle ich auch hohe Ansprüche an eine potentielle Partnerin. Aber es ist nunmal so, egal wie gut man ist - die Zeit lässt die sexuelle Anziehung unausweichlich weichen, weil das was man regelmässig hat nie so toll ist wie das was der Nachbar hat, auch wenn es rational gesehen doppelt so gut ist. Zudem ist vonvornherein niemand unaustauschbar, das hat die Natur so gemacht, wenn jemand sich dafür hält, dann ist er nicht selbstbewusst sondern wahrnehmungsgestört. Man muss sich in einer Beziehung ein gemeinsames Fundament bauen, beide investieren dann entsteht etwas langfristiges das auch halten kann, weil man dann wirklich füreinander unaustauschbar wird.
  20. Kannst du das auch begründen oder spielst du dich jetzt einfach mal als der Verteidiger und Beschützer von legallyhot auf?
  21. Na und? Auch wenn ein Mann mehr machen muß, ist das ja kein Begründung, warum man Frauen als Schlampen abwertet, als nicht LTR-fähig bezeichnet. Es ist wieder nur, nach den fadenscheinigen biologistischen Argumenten, wieder nur eine müde Ausrede für einen Madonna Whore Komplex. Oder würdest du jetzt jemanden automatisch charakterlich als minderwerttig bezeichnen, nur weil er Z.b: etwas geerbt hat und nicht darauf gearbeitet hat. Es geht beim Sex, um den Spa an der Freude, nicht darum, um etwas zu erreichen, sondern um den Genuß, weil Sex etwas schönes ist.Wenn man dasx genießt hat das rein gar nichts, aber auch nichts damit zu tun, ob man bindungsfähig ist, oder untreu wird. Sonst müsste jeder PUler automatisch untreu und bindungsunfähig sen. Es ist einfach nicht wahr. Zudem: Ab einem bestimmten Punkt muß Mann auch nicght soviel tun, es ist ja nicht die soo große Zauberei, was Männer hier bei PU veranstalten. Respekt nötigt mir ein Mann nicht wirklich ab, nur weil er mit vielen Frauen im Bett war, sondern mit anderen Dingen. Wenn eine Frau soviele Sexuaslpartner hatte wie du, dann ist sie anspruchsslos und needy, aber du nicht du? Wenn eine Frau soviele Sexuaslpartner hatte wie du, dann ist sie anspruchsslos und needy, aber du nicht du? Ich habe nicht gesagt "so viele wie ich", Jon. Lies mal genauer! Du sagst doch die ganze Zeit, daß du bei M;ännern andere Maßstäbe setzt, wie bei Frauzen und bist der Frage ausgewichen, ob du eine Frau mit genauso viel Sexualpartner wie du als Schlampe bezeichnen würdest. Ich kann dir darauf eine antwort geben, für mich wäre so eine Frau keine potentielle Partnerin, weil ich unterschiedliche Masstäbe setze, dieses Recht nehme ich mir heraus. Ich glaube an die Unterschiede zwischen Mann und Frau und stehe dazu. Warum das so schlimm ist erschliest sich mir immer noch nicht, jeder hat seine individuelle Vorstellung von einer Traumfrau, ich stehe z.B. auf Frauen die 10+cm kleiner sind als ich, setze ich jetzt auch wortwörtlich andere Massstäbe und bin deshalb böse und doppelmoralisch? Natürlich ist es vollkommen legitim, eine Frau auch nach der Anzahl ihrer Sexualpartner auszuwählen, wenn für einen Mann eine Frau wertvoller wird wenn für sie Sex etwas besonderes ist, dann fühlt sich auch der Mann als etwas besonderes wenn er mit dieser Frau schlafen kann. Jetzt kann man damit argumentieren, dass es auf ein schwaches Selbstbewusstsein schliessen lässt wenn man sich als etwas besonderes fühlen will, aber mir ist das in einer Beziehung wichtig. Ich investiere nur in eine Frau, für die ich einen hohen Stellenwert einnehme und deshalb auch etwas zurückbekomme und eine gewisse Sicherheit habe, dass mich die Frau nicht wegen Kleinigkeiten verlässt. Einen von vielen Partnern sieht man natürlich als leicht austauschbar an. nun zum Madonna-Whore Komplex: Ihr solltet mal nachlesen was dieser bedeutet, habe das zwar auf Seite 9 schon erklärt, darauf ist aber keiner eingegangen weil es ja euer Lieblingsargument entkräftet, dass Männer die nicht auf Schlampen stehen eine psychische Störung hätten. Einfach lächerlich. Beim freudschen Madonna-Whore Komplex geht es darum, dass man Schlampen sexuall attraktiv findet und mit ihnen schlafen will, brave Frauen jedoch sexuell komplett unattraktiv findet weil man in ihnen eine Art Mutterersatz sieht und es als inzestuös empfindet mit ihnen zu schlafen. Aber in die Whores kann sich der Mann nicht verlieben weil er sie für wertlos erachtet. Deshalb kann ein Mann mit Madonna-Whore Komplex keine Beziehung führen, weil er von madonnas sexuell und von whore emotional nicht angezogen wird. Was hat es also mit einem Madonna-Whore Komplex zu tun, wenn ich mir eine Partnerin suche die ein gemässigtes Sexualleben vor mir hatte weil ich sie deshalb sexuell und auch emotional umso attraktiver finde. Genau gar nichts, weil hier mit Begriffen um sich geschmissen wird die man selbst gar nicht versteht. @legallyhot Du bist dem typischen modernen "Beziehungs"bild erlegen, in einer Beziehung müssen beide einander etwas bieten, damit sie langfristig Erfolg hat. Denn sie beruht eben nicht nur auf Attraction. Indem beide in eine Beziehung investieren wird diese Bindung gefestigt und gewinnt an Stabilität, etwas in das man viel investiert hat wird wertvoller und man gibt es nicht einfach so auf. Ansonsten ist es keine Beziehung sondern eine Affäre. Ja sogar in eine Affäre investiere ich, da ich ja auch will, dass sich die Frau mit mir wohl fühlt. Aber dieses nichts investieren wollen ist der grösste Indikator für Beziehungsunfähigkeit, mit Sprüchen wie "ich bin nicht der Heidepark" wirst du für erfolgreiche Männer immer nur die Affäre oder die Kurzzeitbeziehung bleiben. - Wie Dekadenzle schon gesagt hat, am Ende kommt dann der Harzer aus dem Plattenbau, weil die Attraktivität ist vergänglich - eine 40jährige muss einem Mann viel mehr bieten können als eine 20jährige, denn dann kommt der Mann in die starke Position weil er immer noch die Möglichkeit hat junge sexy Frauen zu haben, während die Frau von Jahr zu Jahr an Attraction-Marktwert verliert. Aber wenn du vorher in eine Beziehung investierst, dann kannst du einen Mann auch halten weil er weis was er an dir hat und das nicht für eine andere aufgeben wird.
  22. ah ok, das war ein Tippfehler, den ich sogar beim vergleichen der beiden Zahlen nicht gesehen hatte.
  23. das ist kein Fehler sondern die Faulheit die volle Zahl aus dem Taschenrechner abzuschreiben... Habe ich übrigends auch geschrieben vorher. Glaube kaum, dass 5,95€ bei nem 150.000€ Invest den grossen Unterschied machen.
  24. Es gibt keinen Fehler, poste dein Resultat dann zeige ich dir deinen und erkläre dir die Grundlagen der Finanzmathematik. Wenn ich heute eine Immobilie kaufe die 270.000 Euro wert ist und die war vor 40 Jahren 150.000€ Wert, dann hatte sie eine durchschnitliche jährliche Wertsteigerung um 2%. Wenn ich heute eine Immobilie kaufe und die steigt jedes Jahr um 2% an Wert, dann ist sie in 40 Jahren 331.205,95€ wert. Wenn du aber möchtest, dass sie 400.000 Wert ist brauchst du eine Wertsteigerung von 2,48%. Natürlich ist hier die Inflation nirgends eingerechnet, deshalb habe ich explizit Nettozinsen geschrieben.
  25. Da liegst du falsch: 1 150.000,00 3.000,00 3.000,00 153.000,00 2 153.000,00 3.060,00 6.060,00 156.060,00 3 156.060,00 3.121,20 9.181,20 159.181,20 4 159.181,20 3.183,62 12.364,82 162.364,82 5 162.364,82 3.247,30 15.612,12 165.612,12 6 165.612,12 3.312,24 18.924,36 168.924,36 7 168.924,36 3.378,49 22.302,85 172.302,85 8 172.302,85 3.446,06 25.748,91 175.748,91 9 175.748,91 3.514,98 29.263,89 179.263,89 10 179.263,89 3.585,28 32.849,16 182.849,16 11 182.849,16 3.656,98 36.506,15 186.506,15 12 186.506,15 3.730,12 40.236,27 190.236,27 13 190.236,27 3.804,73 44.040,99 194.040,99 14 194.040,99 3.880,82 47.921,81 197.921,81 15 197.921,81 3.958,44 51.880,25 201.880,25 16 201.880,25 4.037,61 55.917,86 205.917,86 17 205.917,86 4.118,36 60.036,21 210.036,21 18 210.036,21 4.200,72 64.236,94 214.236,94 19 214.236,94 4.284,74 68.521,68 218.521,68 20 218.521,68 4.370,43 72.892,11 222.892,11 21 222.892,11 4.457,84 77.349,95 227.349,95 22 227.349,95 4.547,00 81.896,95 231.896,95 23 231.896,95 4.637,94 86.534,89 236.534,89 24 236.534,89 4.730,70 91.265,59 241.265,59 25 241.265,59 4.825,31 96.090,90 246.090,90 26 246.090,90 4.921,82 101.012,72 251.012,72 27 251.012,72 5.020,25 106.032,97 256.032,97 28 256.032,97 5.120,66 111.153,63 261.153,63 29 261.153,63 5.223,07 116.376,70 266.376,70 30 266.376,70 5.327,53 121.704,24 271.704,24 31 271.704,24 5.434,08 127.138,32 277.138,32 32 277.138,32 5.542,77 132.681,09 282.681,09 33 282.681,09 5.653,62 138.334,71 288.334,71 34 288.334,71 5.766,69 144.101,40 294.101,40 35 294.101,40 5.882,03 149.983,43 299.983,43 36 299.983,43 5.999,67 155.983,10 305.983,10 37 305.983,10 6.119,66 162.102,76 312.102,76 38 312.102,76 6.242,06 168.344,82 318.344,82 39 318.344,82 6.366,90 174.711,72 324.711,72 40 324.711,72 6.494,23 181.205,95 331.205,95 Gesamt- summen 150.000,00 181.205,95 181.205,95 331.205,95