muhnbuht

Hallo ersteinmal! Ich habe aus Zufall eure Community entdeckt und bin erstaunt aber auch positiv überrascht darüber, dass das Aufreissen zu einer wissenschaftlichen Disziplin geworden ist! Da ich mich eher zu den Losern zählen würde, und nach ein wenig schmökern im Forum zum Entschluss gekommen bin, dass BFC wohl die wissenschaftlich korrekte Bezeichnung für mich wäre, denke ich, ich bin hier vielleicht an der richtigen Adresse, wenn ich bei mir in Punkto Frauen etwas weiterzubringen möchte... Es gab eine Zeit, da dachte ich, ich hätte den Dreh raus, da machte ich mir einige Gedanken zu dem Thema und schrieb in einem anderen Forum voller Euphorie einen Beitrag dazu, diesen Beitrag möchte ich hier einmal zur Begutachtung einwerfen. Bitte verzeiht die "unwissenschaftliche" Darstellungsweise, ich wusste damals noch nichts von Pickup-Sprech! EDIT: Damit ihr das nicht alles in der Hoffnung nach Erleuchtung durchliest: Das hintan geschrieben ist Bullshit, es ist eine FALSCHE erfahrung von mir... blosser Zierrat, den man nicht durchlesen muss, es soll nur meine Beobachtungen und Gedankengänge verdeutlichen. Ich hatte eine Zeit, da lief PU sehr gut, und das immer im stark alkoholisierten Zustand aller Beteiligten. Die Diskussion, die ich eigentlich starten wollte war die: WARUM funktionierte es? WELCHE Vorraussetzungen müssen erfüllt sein, damit PU und Vollrausch, PU und Needyness und ähnliche Gegensätze konform gehen? Warum funktionierte es, obwohl ich es falsch machte? Man könnte den Threadtitel auch nennen: Wie mache ich falsches richtig? offen/geschlossen Ein kleines theoretisches Machwerk zu Aufrissstrategien unter Einfluss von Alkohol. Das Aufreissen im Club/ in der Disco unter Alkoholeinfluss stellt sich anders dar, als jenes im nüchternen Zustand. Die Kommunikationsmöglichkeiten sind eingeschränkt, die Wahrnehmung getrübt, und mindestens 90% der Anwesenden sind darauf aus, jemanden kennenzulernen. Trotzdem gehen am Ende beinahe genausoviele davon frustriert nach Hause. Das muss nicht sein! Ich habe in letzter Zeit für meine Verhältnisse ungewöhnlich viele Mädchen beim Fortgehen "abgegrast". Wie das passierte war mir anfangs unklar, nachträglich konnte ich jedoch einige Regelmäßigkeiten festmachen: Die Vorbereitung: Gute Laune kommt immer an, doch allzu großer Enthusiasmus schlägt schnell in Enttäuschung um, während sich die ödesten Parties oft zu den ausufernsten entwickeln. Wichtig ist nur: Sei frisch geduscht, gekämmt und habe immer Minzbonbon dabei. Nicht unbedingt, damit du nicht stinkst, denn stinken wirst du in einer hitzigen verrauchten Disco, nach einigem Bierkonsum ohnehin, es geht dabei vor allem darum, dass du selbst das Gefühl hast, frisch und appetitlich zu sein, das gibt Selbstvertrauen. Gehe mit Freunden aus, alleine fortgehen, nur in der Hoffnung, etwas abzukriegen, hat was verzweifeltes und führt allerhöchstens zur Verzweiflung. Hast du stattdessen Spaß mit deinen Freunden, wird man dir den Spass auch ansehen, und wie gesagt, gute Laune kommt an. Und gehe niemals mit dem Vorhaben aus, eine Frau abzuschleppen, es liegt nicht in deiner Macht, du kannst eine Chance wahrnehmen und nutzen, aber nichts erzwingen. wenn sich mehrmals gar keine Chance bietet dann liegts vielleicht am Wechselspiel zwischen Aussehen, Zielgruppe und den Jagdgründen: das Aussehen und die Zielgruppe: Du musst wissen, wie du wirkst, und welche Zielgruppe du mit deinem Aussehen / deiner Ausstrahlung ansprichst. Das Aussehen ist wichtig, und dabei ist es gar nicht so wichtig, dass du "gepflegt" oder "seriös" aussiehst, denn dein Aussehen steht in Wechselwirkung mit der Zielgruppe, beide müssen miteinander in Einklang gebracht werden, also Aussehen und Zielgruppe, so adjustiert werden, dass alle Beteiligten damit zufrieden sind. Das kann von adrett und schnöselig bis abgefuckt und punkig gehen die Zielgruppe und die Jagdgründe Wenn man weiss bei welcher Art von Frauen, man ankommt, muss man natürlich wissen, wo diese sich aufhält. Das geschieht natürlich in Wechslewirkung mit der Definition der Zielgruppe. Ich etwa habe längere Haare, und keine Lust, diese noch weiter zu kürzen, gehe also zum Aufriss nur in Lokale, wo Rock gespielt wird, viele Studenten rumhängen und allgemein jüngere Leute unterwegs sind - auch wenn ich Rockmusik prinzipiell Sch***se finde. Die Ausnahme: der Exotenbonus: Wenn du so gar nicht ins Bild passt, fällst du auf, und Auffallen ist, bei der akustischen und visuellen Reizüberflutung, die in einer diskothek herrscht, nicht zu unterschätzen. Zwar besteht die Gefahr, dass keine Frau, die in dein Beuteschema passt, anwesend ist, doch ist eine da, dann wird sie dich viel eher bemerken. Grundsätlich gehe in Lokale wo es Dynamik gibt, man tanzen kann, die Leute dicht gedrängt stehen - denn Enge schafft Intimität und steht man schon auf jemandes Füßen, sinkt die Hemmschwelle, den/diejenige auch anzusprechen - aber nicht so viele Leute da sind, dass du gänzlich den Überblick verlierst. das Jagen und der Blick Die "Jagd" ist keine Jagd im eigentlichen sinn, es ist eher ein Sammeln und interpretieren von Blicken. Die Frau hat dich schon als potentiellen Partner oder Niete abgestempelt, bevor du sie überhaupt angesprochen hast. Sie signalisiert ihre Bereitschaft, dich kennenzulernen, mit einem Blick, der erkannt werden, erwidert und zur Absicherung wiederholt werden muss. Spätestens danach muss eine körperliche Annäherung folgen, einem eindeutigen Blick nicht mit einer körperlichen Annäherung Folge zu leisten, kommt dem Ausschlagen einer Einladung gleich. die Annäherung Warum gehst du in eine Disco zum Aufreissen, wo man sich dort gar nicht unterhalten kann? Genau deswegen! Das Annähern ist nicht schwierig, man muss es einfach tun, und da kommt der Discojoker ins spiel: Die Tanzfläche. Man verschiebt das Annähern auf die Tanzfläche, tänzelt vorbei, man muss dabei gar nicht gut tanzen können, denn durch die Dunkelheit, die blitzenden Lichter und die Reizüberflutung kann man deine Tanzschritte ohnehin nicht aufmerksam verfolgen, und das beste: Du brauchst nicht mal den Mund dabei aufmachen! Man tanzt nebeneinander her, lächelt sich an, wenn das objekt der Begierde mitspielt, steht einer körperlichen Annäherung (und damit meine ich nicht auf den Po fassen, sondern etwa ein umfassen der Hüfte, fassen der hand oder dümmliche Spielereien, wie Pirouetten drehen etc., je nach dem, ob es sich um einen lustigen oder seriösen Typen handelt) nichts im Weg, wenn das auch gut geht (und man dabei nicht zu aufdringlich wird, doch je nach vorhergehenden Alkoholkonsum des Zielobjektes wird eine gewisse Aufdringlichkeit mitunter auch erwünscht) kann man versuchen, ein Gespräch zu starten. Das Gespräch Ich stelle mich beim Anreden von Frauen extrem blöd an, und weiß nie, was ich sagen soll, trotzdem habe ich noch selten einen Korb bekommen, denn wenn die schritte Blickkontakt und körperliche Annäherung bereits mit Erfolg absolviert wurden, hat die Frau schon längst entschieden, dass sie mehr von dir will. Um das noch zu verbocken, muss man schon ganz schön taktlos sein. Oft lässt sich das Gespräch auch aussparen, und man knutscht schon rum, bevor man überhaupt ein wort miteinander gesprochen hat. Die Beute und das Fallobst Die Beute ist nicht die Frau, die Beute bist du. Sie lauert auf dich, sie lässt dich nur kommen. Glaube aber nicht, dass du eine Frau "in der Tasche" hast, wenn sie dir bedeutungsvolle Blicke zuwirft, es bedeutet nur, dass du ein potentieller Kandidat bist. Ich nenne das den "offenen" Typen. der offene Typ, ist im Gegensatz zum "geschlossenen" Typ, darauf aus, jemanden kennenzulernen, und unter Umständen der selben Nacht noch mit ins Bett zu nehmen. Gehörst du zu den Kandidaten, nehme deine Chance wahr, sonst wird sie ein anderer nutzen! Der geschlossene typ, also den, der nicht ausgeht, um jemanden kennenzulernen, überlasse den Panzerknackern. Wenn du keine Skrupel aber dafür umsomehr Samenstau hast, kanst du dich immer noch am "Fallobst" versuchen. Fallobst fällt nach den meisten Parties, so ab 4 Uhr in der Früh an. Fallobst sind Frauen, die mit der Absicht, jemanden abzuschleppen, ausgingen, doch sich schon so um den Verstand getrunken haben, dass Mechanismen, wie Blickkontakt etc. einfach nicht mehr funktionieren. Aber sei schnell, Fallobst ist sehr schnell vergriffen! Hier wird der mann dann doch noch zum Jäger, zum Schnäppchenjäger zumindest... Soviel zu meiner kleinen, noch nicht ganz ausgegorenen Aufrisstheorie ;-D Ich hoffe, nicht allzuviel bereits besprochenes zu wiederholen, und würde mich über eine Darstellung der selben Mechanismen aus weiblicher Sichtweise freuen! Klingt doch schön und gut, oder etwa nicht? Doch es ist Bullshit! Es funktioniert nicht! Oder sagen wir so: es funktionierte ein paar Monate lang, und dann plötzlich nicht mehr! Und ich frage mich nun, warum das so ist, wo die Fehler und Trugschlüsse in Theorie und Praxis liegen. Ich konnte es mir bisher nur soweit erklären, dass die Zeit, in der ich verhältnismäßig erfolgreich beim Aufreissen war, eine Zeit war, in der ich mein Leben ändern wolte, eine Zeit in der ich voller Euphorie und Tatendrang war und Frauen diese Euphorie spüren konnten. Vielleicht lag es aber auch nur daran, dass ich immer mit Freunden unterwegs war, die selber auf Aufriss waren, die Grundstimmung also eine ganz andere war und diese durch gegenseitiges Anstacheln noch verstärkt wurde... Wie auch immer, würde mich über Comments Theorien und Ratschläge freuen! Cheers! Muhnbuht

Hey! Da schau ich nach Monaten wieder in das Forum, und siehe da, in dem totgeglaubten Thread hat sich was getan! Vielen Dank, Shadowmonnl, Max Schnell & Forester, für den Zuspruch! Ich wusste doch, dass ich da auf einer Spur war... Doch die vielen Misserfolge in der darauffolgenden Zeit ließen mich sehr daran zweifeln... Danke für die Einladung! Der werde ich leider nicht nachkommen können, denn die einzige Gelegenheit, zu der ich in Köln bin, ist, von einem Flieger in den anderen umzusteigen... Ich habe das in einem Gesundheitsforum geschrieben, dort gab es einen sehr interessanten Thread zum Thema "Aufreissen", der mich dazu animiert hat, mir einmal selbst bewusst zu machen, wie ich das Aufreissen selber wahrnehme, und es niederzuschreiben. Mein Posting wird man in diesem Thread wohl nicht mehr finden, denn er ist tausende Beiträge lang, aber da ich es 1:1 rauskopiert habe, ist das auch kein Malheur. Der Themenersteller scheint wohl das zu sein, was man in Pickupsprech einen "Natural" nennt, sein "Regelwerk" ist zwar sehr allgemein gehalten, aber auf jeden Fall lesenswert! Hier ist der Link: http://www.med1.de/Forum/Beziehungen/151714/ Schön, hier einen weiteren Vetreter der sog. Subkultur zu treffen. Ich hatte beim Lesen in diesem Forum schon manchmal das Gefühl, Pickup wäre nur etwas für "Snobs" und "Schnösel", und würde im alternativen Millieu womöglich ganz anders oder gar nicht funktionieren! Falls du Besonderheiten für das alternative Millieu (ich rede hierbei von der Bandbreite von Linksalternativ über Bobos bis Heavy Metal) ausgemacht hast, nur raus damit! Immer schön eins nach dem anderen... Zuallererst möchte ich mein MOJO zurück! Nach der kurzen Episode, in der ich einigermaßen erfolgreich war, und die mir auch meine derzeitige Freundin beschert hat, geht einfach nichts mehr. (Hat aber nicht ausschließlich etwas mit der Beziehung zu tun, denn meine Erfolge überschneiden sich damit). Nicht, dass ich in meiner Beziehung unglücklich oder sexuell unausgelastet wäre, aber das Gefühl, von Frauen wahrgenommen zu werden, das fehlt einfach. Klar will ich einmal so weit kommen, jede Frau ansprechen zu können, doch für den Anfang, will ich dorthin zurück, wo ich schon einmal war. Und da sind wir auch schon da angelangt, was ich wirklich will: Ich stecke in einer festen Beziehung und habe gar keine Lust auf etwas ernsthaftes. ich will einen Flirt, ich will die Spannung des Neuen, ich will das Gefühl, neue Frauen kennenlernen zu KÖNNEN. Ich fühle mich wie ein alter Mann, wenn ich fortgehe, mit meinen Kumpels und/oder meinem Bier abhänge, meine Freundin zu Hause wartet und ich ganz ohne Flirt wieder nach Hause gehe. Ich habe vor kurzem erst Pickup entdeckt, und ich würde es gerne üben (und ja, so pöhse es auch klingt, aber so ein Fremdfick, das wäre auch einmal nett!). Aber ich habe das Gefühl, NICHTS auszustrahlen. Kein Enthusiasmus, keine Euphorie, kein Mojo. Die Blicke, die ich in besagter Zeit so oft eingefangen habe, habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Vielleicht achte ich auch zu sehr darauf, und wirke dadurch eben "needy". vielleicht riechen die Frauen sogar, dass ich vergeben bin, wer weiss, aber irgendwas passt auf jeden Fall nicht. Ich approache gar nicht mehr, weil IOIs gänzlich fehlen, und werde nur noch ganz selten approached, und wenn, dann von wenig spektakulären Frauen... Hoffe, dem entschlafenen Thread wieder Leben einhauchen zu können, und ein paar sinnvolle Beiträge zu meinem spezifischen Problem sowie zum Thema Clubgame im Allegemeinen zu erhalten! Cheers, Muhnbuht

Danke für die Antworten! UV Strahlen meide ich, Sonnenbrand hatte ich selten, Wasser trinken tu ich viel, rauchen tu ich nicht, Schlafen tu ich für gewöhnlich genug, bei Alkohol und Vitamin C könnt ich noch ansetzen... Die Hauptgründe für die Falten sind jedoch Stress und Anspannung. Ich habe ein tatsächliches Entspannungsproblem, selbst wenn ich nichts tue, bin ich angespannt, fühle mich unrund, weil ich eben nichts tue, kann das Nichtstun einfach nicht genießen. Ausserdem tendiere ich dazu, Aufgaben aufzuschieben, um sie dann auf den letzten Drücker unter großen Streß und schlaflosen Nächten zu erledigen. Wegen dieser Angewohnheit, habe ich mich jetzt sogar bei eibem Zeitmanagementseminar eingeschrieben, weil sie bei mir wirklich schon geradezu pathologisch ist... Hat jemand eine Ahnung, wo ich (am besten kostenlos) Entspannungsübungen und -methoden finden könnte? Und wo ich Anleitungen zur richtigen Gesichts- und Kopfmassage finde? Auch für weitere Tipps für gute Männerkosmetik wäre ich dankbar!

Ich habe ein sehr ähnliches Problem. Ich weiss gar nicht wie man lächelt, da ich es so weit ich zurückdenken kann immer vermieden habe. ich habe ein sehr unschönes gebiss, gerade in der frontpartie, und ich habe mich deswegen dazu entschlossen, eine zahnregulierung zu machen. es dauert etwa 2 jahre und kostet unsummen (2600€ für die Regulierung allein, dann nochmal so viel für die kosmetische Behandlung (Zahnlücken schießen)). ich habe aber gehört, dass man das aber im osteuropäischen ausland sehr viel billiger bekommt. wenn du grenznahe wohnst, wäre eine behandlung im ausland also durchaus eine option. wenn es mit längeren wegen verbunden ist macht das jedoch, besonders bei der regulierung, keinen sinn, da du etwa 1x im monat zur kontrolle gehen musst. bei den weisseren zähnen bin ich selbst auch ratlos, ich versuche nicht einmal die natürliche, gelbliche farbe der zähne zu verändern, sondern nur, nachträgliche verfärbungen loszuwerden. doch trotz allen möglichen zahnweisscremes und richtigen zahnputzorgien werde ich die verfärbungen nicht los... es geht jedoch auch ohne schöne zähne. ich hab hässliche zähne und bin ein absoluter afc und trotzdem klappte es immer wieder mit den frauen, also warum sollte es mit hässlichen zähnen und pick up skills nicht auch funktionieren?

Nicht unbedingt. Die besten Parties sind die, wo die Musik Scheisse ist und man trotzdem tanzt... Es kommt auf die Leute und die eigene Stimmung an, nicht auf die Musik... Warum eigentlich nicht? Wenn man selber eine Alkoholleiche ist passt das doch herrlich zusammen! Klar, das hat keinen Stil, ist schlecht für den Ruf und im nüchternen Zustand würde man soetwas nicht tun. Aber mal ehrlich, wer hat nicht mal das Bedürfnis, sich zu besaufen und dann das Folgebedürfnis, Sex zu haben? Der einzige Grund, es nicht zu tun, mal abgesehen von der Leber, ist doch der, dass es normalerweise eben nicht funktioniert. Normalerweise, aber manchmal eben doch. Die Frage wäre jetzt eben die, ob man es zur Regel machen kann. So eine Art "Rettungsstrategie" falls man das Bedürfnis hat, nach einer durchzechten Nacht nicht alleine nach Hause zu gehen...

Danke erstmal für den Aufwand, den du da betrieben hast! Aber mir gings leider genauso wie meinem Vorposter. Überarbeite doch den Text nochmal im Hinblick auf Rechtschreibung, Zeichensetzung und Formatierung. Ist ja lustig, ist das "progressive-seduction" Forum etwa ein trojanisches Pferd der Germanisten und Verfechter der Großschreibung? ;D. Dachte Internet und SMS hätten endgültig das Schicksal der Shift-Taste besiegelt, aber nein, es gibt ein kleines gallisches Dorf, das sich gegen diese Tendenz wehrt! Nun gut, habe den Text in Form gebracht, hoffe er ist nun "leserlicher"!