Hilbert7

Hallo, danke für die antworten. Das ist ne sehr gute idee. Allerdings steht mir folgendes im weg: bei normalen dates, nach dem man schon den kc gemacht hat, würde ich das auch machen. hier habe ich das gefühl, das wäre in gewisser weise schon „zu viel des guten“. Ich meine, die attraction (oder woran es auch liegen mag) ist anscheinend noch nicht mal hoch genug für einen kc. d.h. erst mal ganz allgemein: 1. wie wahrscheinlich ist es, überhaupt, das sie unsere treffen als dates empfindet? Ich weiss, pussy-diagnose-modus, aber ich frage trotzdem, weil ich was lernen will. 2. spielt es überhaupt eine rolle, ob sie unsere treffen als dates empfindet? Wahrscheinlich nicht. ich muss sie nur gut genug attracten, dann ist alles möglich. 3. wenn sie unsere treffen nicht als dates empfindet, Ist es dann nicht ein bisschen zu viel einsatz von mir (den sie als needy auslegen kann), wenn ich sie prinzenhaft irgendwohin entführe, oder ein picknick vorbereite. Das sieht mir stark nach nem afc aus, der einer frau hinterläuft, und sie mit picknick, und geschenken, und ähnlichen angenehmen gefälligkeiten zu „überreden“ versucht. Sinn der obigen „schwanzsache“, ist ja wahrscheinlich sie mit seiner sexualität zu konfrontieren, und ihr klar zu machen, dass wir keine kleinen kinder sind, und es für einen nicht normal ist solche treffen so asexuell verlaufen zu lassen. + dass man die eier hat, ihr zu sagen, dass sie einen geil macht, bzw. was man von ihr will. Um den obigen erfolgsversprechenden gedanken weiter aus zu bauen: falls es schon zu viel des guten ist, sie aufzufordern, sich um meinen schwanz zu kümmern: 4. Wie könnte man sie zu etwas „schwächerem“ auffordern? Wie ist das was ich formuliert habe? (…du gefällst mir…setzt dich auf meinen schoss…/ich habe lust dich zu küssen + kcversuch…) 5. Was wäre z.b. das schwächere? Thx, leute Lg hilbert

Hallo, ich beschreibe mal grob meinen gameplan: egal wie ich sie direct oder indirect geopend, und den nc-close gemacht habe (so gut wie immer direct), mache ich mir vor den dates trotzdem einen M3-mystery-plan. D.h. ich notiere mir, wie ich attraction aufbauen kann, wie ich sie qualifyen kann usw. Das finde ich sehr hilfreich, um nichts zu vergessen. Ein vorteil ist zum beispiel auch, dass ich sonst wahrscheinlich vergessen würde sie zu qualifyen, wenn ich sie direkt gemacht habe. Jetzt werde ich versuchen, sie direct zu öffnen, und sie sofort danach nach dem M3 modell zu gamen. Die attraction phase wird wohl aber etwas kürzer ausfallen. Wenn ich mir genug sachen aufschreibe und sie auswendig lerne, hoffe ich damit, nicht mehr darauf angwiesen zu sein, dass mir „wohl schon das richtige einfallen wird“, nach dem direct-approach. Wie löst ihr dieses problem? Das ist zumindest ne ziemlich gute und detaillierte struktur im game, obwohl es ja eigentlich für indirect gedacht ist. Gibt es so was ähnliches, am besten speziell für direct? Oder denkt ihr das M3-modell kann man hier bedenkenlos anwenden? Was haltet ihr davon? Jegliche kommentare, vor allem kritik bitte! Thx, hilbert

Hallo, ich frage die frauen gerne, einiges über mich und mein game. Das kann man natürlich nicht allzu direkt machen. aber was ich gerne frage ist: - wann wolltest du mich das erste mal küssen? - wann wusstest du, dass wir miteinander schlafen würden? Da kamen schon einige interessante erkenntnisse bei raus. Was für fragen könnt ihr mir noch empfehlen, bzw. welche themen? Thx, gruß hilbert

Hallo, meine gedanken bei LMR: die frau mag mich, sie ist attracted. Sie küsst mich gerne, dass wir mit der zeit miteinander intimer werden ist normal. aber irgendwas scheint ihr weshalb auch immer nicht zu gefallen, bzw. sie zu stören. Ich spreche gerne alles mögliche an. Dadurch kann es eigentlich nur besser werden. Dieser offene weg war bisher auch größtenteil erfolgreich. Man muss es ja nicht unbedingt needy machen. das gehört zu meiner persönlichkeit, dass ich meine intention/lust auf sie nicht verbergen will. das passt auch wie ich sehe gut ins game (the man, habe eine sexualität, spreche offen über alles…). Z.b. kann ich auch sagen „ich habe gesehen, dass du dich zu mir hingezogen fühlst, aber vorhin, als ich dich küssen wollte, wolltest du nicht. Wieso wolltest du mich nicht küssen?“. Mein mindset ist dabei, dass ich meine intentionen nicht verbergen will. das ist irgendwie „schwach“ und nicht echt dann z.b. so zu tun, als ob einem das nichts ausmacht. Ein echter mann kann auch nach dem ihn die frau nicht küssen wollte, problemlos mit ihr darüber sprechen (aus einem starken frame heraus). Dafür schäme ich mich auch nicht. Ich habe auch gar keine lust das ganze zu reframen, etwa durch c&f. Ich mag es auch nicht mir überlegen zu müssen, ob und wie ich sie wohl nächstes mal küssen kann. ich meine, ich will in dem moment wirklich wissen, was sie gedacht hat, bzw. was sie daran gehindert hat mich zu küssen. Das empfinde ich als ne neue form von qualität in meinem game. Das ich also ehrlicher bin, und kein problem damit habe etwas „zuzugeben“, oder anzusprechen. Ok, nun zum eigentlichen thema: LMR bei hose/höschen: auch hier spreche ich einfach genau das an, was ich denke. Meine gedanken sind: es gefällt ihr anscheinend mit mir. Sie lässt sich auch gerne an der pussy anfassen. Wahrscheinlich hat sie aber angst, dass ich über sie herfalle, sobald sie das höschen/hose auszieht. Deshalb sage ich ihr auch wörtlich: „HB XY, wir brauchen nicht mit einander zu schlafen, nur wenn ich (jetzt) dein höschen/hose ausziehe.“ Hat bisher oft gut geklappt. Ich meine, wieso auch nicht. Die angst, die sie wahrscheinlich hatte, habe ich ihr ja damit genommen. Ob wir später doch noch sex haben, wenn ich sie durch petting geil genug mache, ist natürlich wieder ne andere sache (-: kommentiert bitte alles was euch einfällt! Gruß hilbert

Hab noch ein guten Spruch für dich wenn sie dein kc verweigert "o.k. wenn du mir eine abfuhr verteilst dann mach das auch richtig" und streckst ihr die Wange hin damit sie dir eine scheuern kann. Meistens lachen die Ladys darüber und die unangenehme Spannung löst sich auf.

hallo, ich meine natürlich, dass ich solche fragen auch erst nach dem fc stelle (-: das ist klar. zur motivation: einfach um mehr feedback zu haben, wie gut ich attraction oder ähnliches aufbauen kann. das kann ich selbst manchmal nicht so gut beurteilen. dann weiß ich zum beispiel, dass sie sich auf ne bestimmte art verhalten, hat als sie BEREITS ATTRACTED war. wenn sich mir ne frau das nächste genau so gegenüber verhält, kann ich ihr verhalten eventuell schon besser deuten (sie ist auch attracted). oder was anderes: eine hat geantwortet, dass sie sich eigentlich nicht mit mir treffen wollte, als ich den nc gemacht habe. habe dann lange und viel mit ihr telefoniert, date ausgemacht, und am ersten abend nen fc gehabt. Das hat mich gelehrt, dass es doch gar nicht mal so schlecht ist mit den frauen lange zu telefonieren. hätte ich das nicht gemacht, wäre es wahrscheinlich gar nicht erst zum date gekommen. es war also beim nc genug compliance da, aber noch lange nicht genug für ein date.

Hallo, hier eine selbst ausgedachte routine, zum screenen/attraction erzeugen. Ich sage ihr: „stell dir vor, ich spreche dich ganz normal in nem club an, weil du mir gefällst. Wir unterhalten uns, und dann schmeiße ich aus versehen dein bier um. Und ich erwähne extra mit keinem wort, dass ich es dir ersetze. Jetzt hast du 2 möglichkeiten: entweder du sagst nichts, oder du verlangst von dir aus, dass ich es dir ersetze. das ist bei mir einmal so gewesen, als wir uns dann später, als die disco zu machte verabschiedeten habe ich ihr gesagt, dass ich sie damit nur testen wollte, und dass sie den test bestanden hätte. Wenn sie drauf bestanden hätte, dass ich es ihr ersetze, dann hätte ich das zwar gemacht, aber dann wäre ich auch wieder weg gegangen, weil mir dann ihr charakter nicht gefallen hätte. Wie hättest du an ihrer stelle reagiert, bzw. wenn ich jetzt aus versehen dein bier umkippen würde, wie würdest du dann reagieren?“ dann antwortet sie meistens, weiß sie nicht, oder eher so wie auch das mädchen. Jedenfalls will ich ihr damit zeigen: - ich teste die frauen, ich habe ansprüche - ich wäre weggegangen, wenn sie (die erste frau, nicht mein jetziges target) den test nicht bestanden hätte  nicht needy - für mich ist es normal in der disco zu approachen, und sich dann mit den frauen zu unterhalten, auch ziemlich lange. Bis die disco zu macht. Was haltet ihr davon? Habe es bisher ca. 3x fielgetestet. Das ist auch noch ne wichtige frage: woran erkennt ihr, ob so ne routine gut ankommt? Gibt sie euch sofort danach mehr IOI´s? das ist bei mir komischerweise nie so. ich meine, selbst wenn ihr sie später layt sagt das noch lange nichts über die routine aus. Thx, hilbert

Hallo, ich habe zur zeit, ein großes moralisches problem, das meine pu-aktivitäten stark hemmt. Es kommt mir so vor, dass ich eine frau verarsche, wenn ich sie als fb, und neben ihr noch andere fb´s habe, und sie denkt, sie wäre die einzige fb. Klar, man könnte sagen „es ist geklärt, dass wir nicht zusammen sind, meine restilichen aktivitäten gehen sie nichts an“. Aber trotzdem habe ich (wahrscheinlich berechtigterweise) ein schlechtes gewissen dabei. Ich meine, vielleicht machen sie sich hoffnungen, oder können nichts dafür, dass sie starke emotionen entwickeln. Selbst wenn ich wüsste dass es moralisch ok sie nicht aufzuklären (was ich aber nicht weiß), selbst dann würde ich es ihnen sagen wollen. Denn, ich denke, egal wie sehr ich im recht bin, ich möchte die frau einfach nicht verletzen. und das wäre denke ich mal verletzend für sie, wenn sie irgendwann mitbekommt, dass ich mit ihr, und gleichzeitig noch mit anderen sex hatte. Wenn das ein limiting belief sein sollte, dann sagt mir das, verdammt (-: !!! das ist ein thema, mit dem sich wahrscheinlich jeder vernünftige pua auseinandersetzen muss, wenn ihm die frauen nicht scheiß egal sind. Wie seht ihr das?? Habt ihr auch moralische bedenken? Wie löst ihr sie? (dazu bitte auch: http://forum.progressive-seduction.com/ind...howtopic=22226) hier will ich eher fragen, wie haben das leute geregelt/moralisch gesehen, die sehr viele frauen hatten (casanova, donjuan,…). Das ist echt ein großes problem für mich, weil ich gar nicht weiß, ob ich mir jetzt neue frauen ersargen „soll“ oder nicht. Das ist bei mir schon fast neue form von approach anxiety (ohne übertreibung). Danke. hilbert

hallo, ich hab folgendes problem: es geht darum, wie man mehrer fb´s hält. hab eine hb gedated. Sie ist 27, ich 24. Kc, und handjob fanden beim ersten date statt. Danach hatten wir telefoniert und sie meinte, dass sie sich keine beziehung mit mir vorstellen kann. ich sagte ungefähr das gleiche, was ja auch so ist. Sie meinte zusätzlich, dass sie keine frau für nur eine nacht ist, und noch nie affären hatte. Ich habe diese aussagen nicht überbewertet, mich natürlich mit ihr getroffen, und beim 2ten date gelayed. Sie schien auch nicht unzufrieden über diesen lay, obwohl sie ja vorher meinte, dass so was (sex ohne beziehung) nichts für sie ist. hat später gemeint, dass sie immer mindestens ein halbers jahr lang die typen hat auf sex warten lassen, und sie die spätzünderin in der klasse gewesen ist. hab mich dann länger (ca. 4-6 tage) lang nicht gemeldet. Sie hat sich auch nicht gemeldet. Als ich wieder anrief meinte sie: „du bist es? …hast so lange nicht mehr angerufen, wundere mich, ich hatte schon damit abgeschlossen. dachte, das ist für dich nur ein ons gewesen.“ Ich hab einfach ein neues treffen ausgemacht. Irgendwann beim körperlich eskalieren meinte sie dann: „was willst du eigentlich?“. Ich habe gesagt, dass ich selbstverständlich auch sex von ihr will, aber eher keine beziehung. Bei mir ist es so: natürlich treffe ich mich wg. Sex mit ihr, aber nicht nur, stundenlanges kuscheln und sich massieren und streicheln genieße ich mindestens genauso. Sie schien zufrieden, als ich ihr das (ihrer aussage nach) „endlich“ gesagt habe, obwohl ich aber auch vorher schon sagte, dass ich eher keine beziehung will. na ja, egal. Sie meinte: „ich hab mich voll schlecht gefühlt, als du dich das letzte mal nach dem sex nicht gemeldet hast, voll ausgenutzt gefühlt. Dir geht es nur um sex, gar nicht um mich. du willst sex auf abruf haben“. Dazu trägt auch noch bei: ich habe am telefon gefragt, ob sie schlagsahne zu hause hat. Als sie verneinte, sagte ich, dass ich dann welche mitbringe. Später meinte sie dann, daran merkt sie, dass ich schon davon ausgehe, dass wir sex haben werden. So als würde ich mich nur wg sex mit ihr treffen. Ich habe sie daraufhin in den arm genommen, weil ich mir gedacht habe, dass sie wahrscheinlich wirklich ein bisschen verletzt ist. um ihr damit zu zeigen, dass das eher ein missverständis ist, und sie nicht verletzt sein braucht. Habe auch kurz überlegt, ob ich die körperliche eskalation an diesem abend lassen soll, damit sie quasi sieht „ok, der will also doch nicht nur sex von mir“. (wäre das schon eine gelungene betaisierung??) jedenfalls habe ich dann nach ner zeit doch wieder in richtung sex eskaliert. Ich meine bei ihr zu merken: sie will sich fallen lassen, und den sex genießen, aber kann es sich selber nicht erlauben. Z.b. sie einmal: „wie wärs wenn wir das diesmal anders mache, und du verwöhnst mich?“ (gemeint war, dass ich sie oral befriedigen sollte). Das wollte ich natürlich. dann meinte sie aber, dass sie jetzt doch „kneift“.(kann natürlich ködern gewesen sein, glaub ich aber nicht) Oder anderes bsp.: „das ist mir schon zu schlimm (als ich eskalieren wollte)“, oder: „dafür bin ich noch nicht angetrunken genug, hihi“. Ich: „ok, dann trink was“. Hat sie auch gemacht. Jedenfalls hat sie mich nicht wirklich eskalieren lassen (ich war nackt, sie hatte slip und oberteil an). Es sah aber so aus, dass sich das bei weiteren dates legen würde, und ich sie als normale fb etablieren kann. anzeichen dafür. Sie: „…beim nächsten mal massiere ich dich viel besser, mit massageöl“. Oder später am telefon: „hab mir gedacht: jetzt hab ich´s schon mal gemacht, jetzt kann ich´s auch wieder tun (den sex mit mir) “. Das alles ist aber nicht das problem, sondern: Wir telefonieren, ich sage, dass ich mich morgen mit einer anderen treffe. Sie fragte mich, ob ich mit anderen frauen was habe. Ich sagte die wahrheit, dass ich 2 fb´s habe, die ich aber nur selten sehe, und dass mich morgen noch ne andere besuchen kommt. Sie meinte: „ich wusste, dass du ein player bist, aber das hätte ich nicht erwartet. Finde ich ekelig. Hast mich angelogen. Hättest du mir sagen sollen, bevor du mich geküsst hast. Dann hätte ich mich gar nicht erst mit dir getroffen. Bäh. Ich will bestimmt nicht die 10te sein….“ Danach haben wir bestimmt 2 stunden darüber geredet. Ich habe ihr erklärt, wie ich das sehe. Sie meinte „ok, dann siehst du das halt so, hättest du vorher sagen müssen. Dann wäre gar nicht erst was zwischen uns gelaufen.“ Danach haben wir noch 2 stunden weiter telefoniert, aber über ganz unwichtige sachen, so als wäre das thema nicht mehr wichtig. Deshalb dachte, sie war am anfang schockiert, und vielleicht auch angeekelt, aber jetzt scheint sie das mehr oder weniger akzeptiert zu haben. Ich dachte: sie hat erst deutlich gemacht, dass sie sich nicht mehr mit mir treffen will, aber jetzt versuche ich sie trotzdem zu daten, und vielleicht wird sie ja doch noch ne fb. Am nächsten morgen kam dann ne sms von ihr: „ich habe gestern zwar noch aus höflichkeit mit dir gesprochen, aber ich hoffe es ist bei dir angekommen, dass ich keinerlei kontakt mehr zu dir möchte. Du würdest mir einen gefallen tun, wenn du wirklich meine nummer aus deiner liste löscht. Danke und bye.“ Was kann ich jetzt noch machen? Ich meine sie wäre ja sonst höchstwahrscheinlich ne neue fb geworden. Attraction ist wohl vorhanden. Das problem ist wahrscheinlich nur das sie es sich selber nicht „erlauben“ kann, eine von vielen zu sein. Das problem muss man doch irgendwie lösen können. p.s.: das ist diese hb: http://forum.progressive-seduction.com/ind...c=21266&hl= und http://forum.progressive-seduction.com/ind...c=21159&hl= Thx, und gruß, hilbert

thx

hallo, Vin DiCarlo's Escalation Ladder kenn ich schon. Hilbert

Hallo, ich suche produkte zu sexueller eskalation. Ich meine damit nicht bücher, um der frau einen besseren orgasmus zu verschaffen. Dafür braucht man ja schon die einwilligung der frau, um mit ihr überhaupt etwas sexuelles machen zu können. ich meine eher, wie man überhaupt so weit kommt, also z.b.: wie verhindert man LMR?, was ist der „natürliche“ weg, von körperlicher eskalation, was muss die frau wissen/denken, um sich auf einen sexuell einlassen zu können? etc… ich will also möglichst alles wissen, was man machen, bzw. nicht machen sollte. Alles was irgendwie damit zu tun hat. Also ungefähr für die phase, wenn sie schon attracted ist, und ihr habt rapport, und küsst euch, und habt aber noch keinen sex. Der weg ab jetzt bis zum sex interessiert mich. oder meinetwegen kann es auch sein, dass man davor schon etwas machen muss, um später besser bis zum sex durcheskalieren zu können. Thx, gruß Hilbert7

hallo, genau das meine ich. woher weisst du denn, dass der kern bei ihr erreicht ist. vielleicht ist er ja ganauso "erreicht", wie er vorher erreicht war, als sie auch erst keine fb (die einzige fb) sein wollte (also gar nicht). ich meine, wie kannst du denn das an ihrem verhalten ablesen?? sie sagt nur, dass sie das nicht will. genauso hat sie aber auch zuerst gesagt, dass sie keine fb sein will, und später war es für sie auch ok. vielleicht ist das jetzt genauso, nur halt ne stufe weiter. mfg, hilbert

hallo, das ist ein interessantes thema. ich meine, was heißt schon prinzipien? sie meinte ja auch, dass ein ons nicht in frage kommt, und eine fb-beziehung auch nicht. und trotzdem hat sie es gemacht, und den ons nicht bereut (wollte sie ja ev. wiederholen). und auch die fb-beziehung wäre sie meiner einschätzung nach eingegangen (siehe: "...schon mal gemacht, dann kann ich´s auch noch mal machen..."). genauso sagt sie halt auch erst was gegen eine fb-beziehung, in der sie nicht die einzige ist, und später lässt sie sich eventuell doch wieder drauf ein. Das dachte ich auch weil sie danach mit mir weitertelefoniert hat, als wäre nichts gewesen, und sogar leicht über meine fb-einstellungen/ansichten gescherzt hat (ca. "aha,...da hast du also deine bescheuerten einstellungen her"). ich dachte, im ersten moment muss sie widersprechen. sie war wahrscheinlich auch wirklich entrüstet, aber eben nur im ersten moment. damit meine ich, sie denkt einerseits vielleicht "so schlimm ist das ja gar nicht, nur sex haben ist ja auch ok, ist ja auch geil. mache ich´s also doch wieder mit ihm". und andererseits "erlaubt" sie es sich nicht weil sie sich denkt "verdammt, ich bin doch keine schlampe, was soll das? was bin ich für ihn? wie sieht er mich? sex ohne beziehung haben nur schlampen, erst recht, wenn der mann auch noch andere hat. was denkt er, was er alles mit mir machen kann?" so was halt. dass sie es sich also nicht erlauben kann, den sex und die schönen gefühle zuzulassen (langes streicheln, kuscheln), OHNE dran zu denken, dass ich auch auch andere habe. thx, gruß, hilbert

hallo, (-: mit produkten meine ich cd´s, ebooks, videos. (texte ausm forum gehen auch, falls jemand gute kennt) genau das meine ich. eier reichen nicht. man muss auch wissen haben, z.b. in welcher reihenfolge macht es sinn vorzugehen, wie lange zeit soll man sich lassen? was ist im vorfeld alles zu beachten, damit sie einen durcheskalieren lässt. soll man bei gewissen eskalationsstufen warten, bis sie selber auf die idee kommt? oder soll man alles selber initieren? so was halt. klar muss man auch attraction und rapport erzeugen, aber bei der sexuellen eskalation selbst gibt´s sicher auch einiges zu beachten. thx. gruß hilbert

hallo, klar werde ich konkreter fragen, wenn ne konkrete frage auftaucht. sich einlesen wird wahrscheinlich nicht viel nützen, weil ich schon viel weiß, auch praktisch, nicht nur theoretisch. nichts desdotrotz wäre es gut auch zu solchen themen einiges an informationen zu bekommen. ich meine, es gibt auch tausende produkte zu openers, und attraction, etc... und da würde doch auch keiner sagen, das braucht man alles nicht, weil jede frau anders ist. es ist schon sinnvoll, wenn man von erfahrungen anderer (in form von produkten) profitieren kann. auch bei diesem thema. thx. gruß, hilbert7

Hallo, was tut ihr, wenn ihr ungewollt einen ständer kriegt? Beim making-out, also wenn ihr sie meinetwegen an den brüsten anfasst, oder sie euch am arsch, ist es ja normal. Da kann man dann ja ganz normal bis zum sex durcheskalieren. Aber was ist bei anderen gelegenheiten. Z.b. ihr kennt euch noch nicht so lange, und habt noch nicht weit körperlich mit ihr eskaliert. Sagen wir ihr küsst euch leicht (kein making-out) und seid grade in der küche, und kriegt dann einen ständer. Versucht ihr das zu vermeiden, oder ist es euch egal? Oder nutzt ihr die gelegenheit, um die hand des hb zu nehmen, und sie auf den ständer zu legen? Oder was ist wenn ihr den ständer in der disko bekommt, beim küssen, und ihr tantzt grade nicht mit dem hb. Oder ihr tanzt mit dem hb, reibt ihr dann den ständer ihr an ihrem arsch? Thx gruß hilbert7

Hallo, ich überlege ob ich ein oder 2 fb´s und ein paar andere frauen, die ich game zu meinem geburtstag einladen soll. Die fb´s wissen natürlich voneinander bescheid, haben sich aber noch nie gesehen. Mit den fb´s wird sich nach dem abend wahrscheinlich nicht allzu viel ändern, schätze ich zumindest. Mich interessiert vor allem, wie es mein game bei anderen frauen beeinflusst, wenn sie auch kommen. Hab schon irgendwie lust das auszuprobieren (-; Was sagt ihr? Gruß Hilbert7

Hallo, wenn ich mich eigentlich mit ner fb treffen will, und ihr das sage. Und danach stellt sich heraus, dass sie ihre tage hat. Haltet ihr es für taktlos/ beleidigend ihr gegenüber dann abzusagen? Ich will mich natürlich auch mit ihr unterhalten, aber eben nicht nur. Es ist so, dass ich nicht viel zeit habe, und wenn sie ihre tage hat, macht es nun mal mehr sinn, sich mit ihr zu treffen, wenn diese wieder weg sind. Hinweis: klar, kann man mehr machen, als nur geschlechtsverkehr, aber nehmen wir an, ich möchte mich trotzdem viel lieber nur dann treffen, wenn der geschlechtsverkehr geht. Thx, gruß Hilbert7

Hallo leute, ich kann gar nicht mehr klar denken. Irgendwas läuft hier ziemlich schief, da passt vorne und hinten nichts. diese frau hat mir ne gehirnwäsche verpasst: Sie ist 27, HB8.5 ,ich 24. hab sie direct in der stadt gemacht. Date1: Beim ersten date gabs nen handjob. Ich wollte sie irgendwann schon fast spielerisch rausschmeißen, sie meinte auch, sie geht nicht von alleine, weil sie´s so schön findet. Zwischendurch ein shittest von ihr: ich sagte ihr, sie kann sich was wünschen, sie wünscht sich, dass ich nackt auf den balkon gehe. Sie hat mich bestimmt ne stunde lang massiert, und ein paar mal gemeint, „boah, irgendwas läuft hier falsch“, weil sie mich verwöhnt, und nicht umgekehrt. Ich hab natürlich nicht drauf reagiert und mich weiter verwöhnen lassen. Wir haben auch ein bisschen über evolutionstheorie gesprochen, und themen, die mit frauen, sex, pu-änliches zu tun haben, und über bücher zu sex, die ich lese, oder über sexuelle fantasien von frauen. Jedenfalls habe ich klar gemacht, dass ich durchaus erfahrung mit so was habe, sie hat auch bei mir 3 flaschen gleitgel und ein kamasutrabuch am bett gesehen. Hat öfter gemeint „…aha, ein frauenversteher“, oder „…player…“, oder „kleiner macho“, ich hab alles eher bejaht, als abgestritten. Dann telefoniert: sie zu mir: „…du bist ein player…ich bin da ganz anders, hatte noch was für kurze affären…“ Dann: Date2: Beim 2ten date gabs nen lay. Ich hatte die ganze zeit wieder meinen normalen alpha-frame. Sie hat erst extreme lmr gezeigt, schon beim oberteil. Irgendwann hatte ich sie dann soweit. Zwischendurch meinte sie (fast in ekstase) „boah, was machst du nur mit mir?“, weil sie eigentlich (lt. aussage) keinen sex haben wollte, es jetzt aber doch langsam losging. Ich habe ihr auch klar gemacht, dass sie von mir aus ruhig gehen kann, wenn sie will. Einmal meinte sie auch „ich finde es bei dir so schön“(wahrscheinlich als wir grade gekuschelt haben). Später kam dann der lay. Danach meinte sie sex wäre mit liebe viel schöner als ohne. Späteres telefonat: Wir reden viel über sex, sie erzählt was, ich erzähle was über meine erfahrungen zu analsex, dass ich mal nen dreier hatte, orte an denen ich sex hatte, von mir gedrehte pornos. Sie meinte, sie hätte davor noch nie nen ons gehabt, immer mindestens ein halbes jahr gewartet!!! Das hat sie sehr realistisch rübergebracht. Und jetzt kommt der Hammer: sie meinte ihr hätte mein approach und wie ich mit ihr umging gefallen, aber man merkt mir deutlich an, dass ich kaum erfahrung mit frauen habe, sowohl sexuell als auch so. ok, hab mir gedacht, dass mit sexuell stimmt mit sicherheit nicht, mag aber sein, dass es so rüberkommt. Dass mit erfahrung im allgemeinen mit frauen kann schon eher hinkommen. haben uns da dann länger drüber unterhalten, weil ich ihr geglaubt habe, wollte aus lernzwecken genau wissen, was sie meint. Sexuell konnte sie mir nicht wirklich was konkretes nennen, meinte das merkt man einfach, und wie ich sie anfasse. Zum einfach-so-umgang mit frauen meinte sie, man merkt, dass ich nur einen auf macho tun will, konnte da aber auch nichts überzeugendes nennen (shittest?). ist vielleicht zum kleinen teil auch so, aber größtenteils bin ich einfach nur ich. Hinweis: ich habe mich schon größtenteil dominant verhalten, aber wie gesagt, das war nicht aufgesetzt, auch in sexueller hinsicht. Z.b. als sie mir erst keinen blasen wollte: „…ich hab hier noch ne überraschung für dich…“ und den schw*** hingehalten, hat sie dann später auch gerne gemacht (das blasen). Das geilste war auch noch: sie meinte sie findet es aber süß, dass ich einen auf macho tun will (o gott!! Bitte nicht). Und sie meinte auch trotzdem, dass ich wahrscheinlich sonst kaum sex habe, aber jetzt bei ihr einen „glückstreffer“ gelandet hätte. Wie kann sie so was sagen verdammte scheiße???? Wir haben doch vorher ziemlich viel über sex gesprochen, und über alles was ich schon sexuell ausprobiert habe. Ich habe ihr auch gesagt, dass ich nicht verstehen kann, dass andere männer so selten frauen treffen, und dass ich meinem nachbarn helfe frauen kennen zu lernen. Wie kann sie das alles wissen, und trotzdem sagen ich hätte bei ihr einen „glückstreffer“ gelandet? Vor allem wenn man bedenkt, dass sie immer mindestens ein halbes jahr mit dem sex wartet, und ich beim 2ten date mit ihr sex hatte + und das obwohl sie auch vorher mehr oder weniger gesagt hat, dass wir keinen sex haben werden. Ich bin halt trotzdem dran geblieben + sie kann sich denken, dass sie nicht die einzige ist, die ich direct mache + sie siehe oben: hat mehrmals gesagt/gestönt wie gut es ihr bei mir gefällt WTF??? Mich stört vor allem diese überzeugtheit, mit der sie meint das wäre für mich ein „glückstreffer“ gewesen, als würde sie mir nicht glauben, was ich ihr gesagt habe. Schon fast so, als sagt sie das nur, um mich zu ärgern. Das kann eigentlich nur ein shittest sein, oder? Ok leute, ihr habt mir schon öfter durch zum teil harte kritik die augen geöffnet. Ich hoffe ich übersehe irgendwas fundamental wichtiges. Sagt mir ruhig alles kritische was euch dazu einfällt. Jeglicher input von euch hilft mir bestimmt meine gedanken zu sortieren, oder meine fehler zu erkennen. (das hat mich echt ziemlich durcheinander gebracht) das ist übrigens die selbe wie die hier: http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=21159 Besten dank schon mal im vorraus Hilbert7

Hallo leute, hier ist mein game: Hbsexy, hab ihr vor 3 monaten geschrieben, dass ich sie sexy finde, und so weiter. Sie studiert dasselbe wie ich, der bekanntenkreis überschneidet sich minimal, werden bald eine vorlesung zusammen besuchen. Treffen ging nicht, weil sie schon nen anderen hatte, und außerdem hat sie ca geschrieben: „ne, nur für sex und sich unterhalten bin ich nicht zu haben“ Egal, vor 2 wochen wiedergetroffen, hab rausgehört, dass sie jetzt keinen freund hat. Wollte mir angewöhnen immer von anfang an, einiges klar zu stellen, deshalb ca, ich zu ihr: „treffe mich mit einigen frauen, die wissen aber, dass wir nicht zusammen sind. Das sage ich ihnen von anfang an, damit sie später nicht enttäuscht sein können. Es gibt ja vieles zwischen ons und richtiger beziehung, das für beide erfüllend sein kann. Ich will momentan eher keine beziehung“. (darauf werde ich später noch zurückkommen). Eine woche später angerufen: „hey, weißt du schon, was du am we machst?“ - „blabla“ – „ok, dann können wir ja morgen was zusammen machen“ - „ok“ – „gut, dann treffen wir uns um 20h am bahnhof ich hol dich mit dem auto ab“. Sie kommt aus ner anderen stadt, musste ihr deshalb versprechen, dass ich sie mit dem auto wieder zurückfahre, nachts, geht nicht anders, mit verkehrsverbindung und so. ok, sie kommt an, fragt, was ich machen wollte: „lass uns spazieren gehen“, zur sparrenburg gefahren, dort 20-30 minuten gewesen, ziemlich guter ausblick auf die stadt, durchaus romantisch. Danach zu mir gefahren, was mir auffällt, ich hab ihr gar nicht gesagt, dass wir jetzt zu mir fahren, geschweige denn gefragt, ob sie mitkommt, ist aber auch normal bei mir, so müsst ihr euch mein game vorstellen. ich frage so gut wie nie, ob sie irgendwas machen will oder nicht. Im treppenflur, sie: „jetzt sind wir bei dir? Eigentlich will ich das nicht, das geht ziemlich schnell.“ Ich wusste erst eins zwei sekunden lang nicht, was ich machen soll, hab mich dann aber entschieden einfach weiter zu gehen. Sie ist dann mit 15 sekunden verzögerung auch nachgekommen. Mein gedankengang: ich habe ihr schon früher geschrieben, dass ich sie sexy finde. Später dann gesagt, dass ich keine beziehung will, und mich mit anderen treffe, jetzt, wenn sie schon abends am fr sich mit mir trifft, erwartet sie auch verdammt noch mal dass ich eskaliere, ich konnte es vor mir selbst nicht verantworten die eier einzuziehen. Sie hat das kino aber überhaupt nicht erwidert. Trotzdem muss ich das natürlich steigern, dann bin ich halt der einzige der kino macht, sie wird sich schon dran gewöhnen. Sie sitzt neben mir, ich streichele ihr über nacken und haare, dabei merke ich schon, wie sie extrem zur seite weicht, und mich dabei fragend anguckt, oder auffordernd es sein zu lassen. Meine reaktion: ich nehme die hand natürlich nicht weg, später auch nicht, sondern gucke sie ausdruckslos an, so als wenn mich das nicht beeindruckt, hat es mich auch nicht. Irgendwann kommt sie dann mit dem oberkörper wieder zu mir, kann ja nicht ewig so schräg sitzen (weil sie durch ausweichen mit dem oberkörper sich meiner hand entziehen wolle). Zwischendurch lasse ich natürlich auch locker, was kino angeht. 2 schritte vorwärts, einer zurück. Gehe in die küche, in der wohnung rum, ähnliches. Irgendwann zu zweit dann zur disko gegangen. Die ganze zeit getanzt, fast nur die ganze zeit eng getanzt. Ach so, was grundsätzliches: ich führe sie immer, egal was wir machen. Z.b. wenn ich von der tanzfläche irgendwohin gehen will nehme ich einfach ihre hand, und ziehe sie hinter mir her. Bsp zum frame: „ich will mich gleich hinsetzen“ – „ne, ich will nicht“ – „doch, wir setzen uns hin, ich will nicht mehr stehen“, hab dann einfach ihre hand genommen und bin mich hinsetzen gegangen. Zu den eskalation versuchen: habe sie beim tanzen nach ca 45minuten auf wange, oder stirn geküsst, da kam schon starke resistenz (WTF???). Hab natürlich trotzdem in den nächsten 1,5 stunden noch bestimmt 5-10x versucht auf kc zu gehen, vielleicht war´s schon ein bisschen zu viel der guten, ich wollte aber verdammt noch mal persistent sein, daran sollte es nicht scheitern. Zwei extrembeispiele: ich hebe ihr kinn an, um zum kuss anzusetzen, sie zieht ihr kinn extra ihrer brust, mein hand ist immer noch bei ihr am kinn, ich denke mir, sie kann nicht ewig so stehen bleiben. Wir stehen dann also ca 15 sekunden regungslos auf der tanzfläche, sie guckt nach unten, meine hand die ganze zeit bei ihr am kinn, muss ein interessantes bild gewesen sein. Nach 15 sekunden hab ich aufgegeben, und meine hand weggenommen. 2tes bsp: eher zum schluss, jetzt oder nie: drücke sie leicht gegen die wand, halte ihren kopf in beiden händen, auf die stirn küssen geht nicht, sie schiebt ihre hände zwischen unsere körper, um zumindest eine minimale distanz zu schaffen, ich nehme ihre hände weg, und tue sie bei mir auf den rücken. Kc geht erst recht nicht. Mein gedankengang: ok, war vielleicht schon ein bisschen zuviel der direktheit und der persistenz, aber NEIN: ich lasse ihre hände ein paar mal los, und trotzdem kommt sie immer wieder an, und will meine hände halten, und sucht engen körperkontakt beim tanzen. Wieso wieso verdammt noch mal, wollte sie dann keinen kc?? Noch was zum frame: noch in der wohnung: im ernsten ton(weil ich es auch so gemeint habe): „…ich mag es voll dich anzugucken, stell dich hierhin, hier scheint das licht besser auf dich“. Sie macht das. In der disko, ich nehme ihre hände, sie: „willst du die ganze zeit so tanzen (hand in hand)?“ – „ja, das ist besser“. Oder danach wieder in der wohnung, wir gehen nur hoch, weil ich was holen muss (leider (-; ). Sie fragt: „kann ich hier stehen bleiben?“, sie war dabei im flur der wohnung, weil es ja keinen sinn macht reinzugehen, wenn wir in 5 sekunden wieder weggehen. Was ich damit sagen will: man fragt normalerweise nicht, ob man irgendwo stehen bleiben kann. Aja, wahrscheinlich was wichtiges: auf dem weg von der disko, zu mir, damit ich sie gleich mit dem auto wegbringen kann: ich mag es nicht, wenn einiges unausgesprochen bleibt, ich mag es so genau wie möglich zu wissen, was die hb´s denken. vor allem, wenn ich sie als fb etablieren will, muss man über beziehungen und sex ohne beziehung reden. Also ich zu ihr: „hbsexy, irgendwas gefällt dir nicht, was ist los?“ „blabla, nix“ – „nein, nein, das ist quatsch, was du erzählst….ich seh das doch, ich wollte dich küssen, aber du wolltest nicht“ . sie: „erstens: wir studieren zusammen, das ist immer schwierig. 2tens: du hast doch gesagt, dass du eh keine beziehung willst, und das es lange dauert, bist sich eine beziehung bei dir ergibt“. Meine gedanken dazu: natürlich studieren wir zusammen, aber das wusste sie doch davor auch schon, wieso trifft sie sich sonst am fr. abend mit mir, und sucht auch nach den kc-versuchen noch stark körperkontakt beim tanzen. Das habe ich ihr aber nicht gesagt. Ausserdem zu ihrem zweiten „argument“: natürlich will ich keine beziehung, aber küssen ist das mindeste, was ich von dir will, das müsstest du eigentlich selbst wissen, was hat küssen mit beziehung zu tun? Habe ich ihr aber auch nicht gesagt. Meine antwort an sie: „fest steht, auf jeden fall, dass ich nicht nur platonisch mit dir befreundet sein will“ – „wieso denn nicht?“ - „nein, das ist scheiße“, damit war das thema dann auch erledigt. Ausserdem: „das mit dem studium habe ich mir auch schon überlegt. Ich will mich aber nicht von anderen leuten beeinflussen lassen, ich mach was ich will“, sie: „wenn wir wieder auseinandergehen sollte, gibt’s nur stress in der uni“. Ich: „ich gehe immer im guten mit den frauen auseinander“. Anmerkung: hier habe ich wieder gedacht, was heißt hier auseindander, das impiziert ja schon, dass wir erstmal zusammen kommen müssen, ich habe ihr aber klar gemacht, dass das wenn überhaupt sich nur nach langer zeit entwickelt, bis dahin kann sie aber meine fb sein. Weiter im programm: ich zusätzlich: „mit solchen sachen muss man diskret umgehen, ich hoffe du bist keine, die alles immer gleich weitererzählen muss“ - „nein“. Ich: „ok, das ist gut, bei mir ist das auch so“. sie meinte noch zum thema küssen, das sei ihr noch zu früh. Später beim abschied, ich wollte , dass sie mir wenigstens einen kuss auf die wange gibt. Sie signalisiert durch u.a. kopfschütteln „nein,nein“, ich signaliesiere, durch stehen bleiben, und weiteres zeigen auf meine wange, dass sie es doch machen soll. Habe es dann wieder aufgegeben, nach insgesamt ca. drei versuchen, kc-versuch habe ich glaub ich nicht mehr gemacht, weil es auf die wange schon nicht ging. Am nächsten morgen, sms von ihr: „Hilbert7, danke, dass du mich gestern gut nach hause gebracht hast. Hbsexy“. Meine antwort: „hbsexy, das war doch klar. Hatte dir ja gesagt, dass ich das mache. Bye. Hilbert7“ meine interpretation: sie ist schon attracted, was soll sonst das ganze rumgetanze an mir, NACHDEM sie eindeutig gesehen hat, dass ich sie küssen will. will aber nicht als schlampe da stehen, insbesondere nicht wg. des studiums. Das war am fr. 3 tage später, also morgen werde ich sie in der vorlesung sehen. Werde mich ganz normal ihr gegenüber verhalten, wie davor auch. Einfach ein weiteres date ausmachen. Also spätestens jetzt, nachdem ich ihr wörtlich gesagt habe, dass ich nicht nur platonisch mit ihr befreundet sein will: wenn sie sich wieder mit mir trifft, dann müsste ja mal so langsam was gehen. In diesem fieldreport hat die frau ähnlich reagiert (muss wohl am game liegen), aber bei anderer vorgeschichte: http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=20189 schaut euch den auch an, sind wieder ein paar gute alpha/i am the man-elemente drin (so bin ich halt). TIPPS von euch??? Hilbert7

hey leute, wie kann man der frau zeigen, dass man sie wirklich schätzt und mag, und auch die zeit mir ihr geniesst, in der man keinen sex mit ihr hat (falls man den überhaupt schon hatte)? normalerweise wäre die antwort klar: es ihr genau so sagen, oder sich oft melden (weil ich das ja auch wirklich möchte), oft fragen wie es ihr geht, und sich halt um sie kümmern. NACHTEIL ist natürlich dass das schnell als needy ausgelegt werden kann. bei mir ist das so, dass ich normalerweise es sehr genieße die frauen auch nur zu umarmen und zärtlichkeiten auszutauschen, und in diesen momenten ist die frau mir auch sehr wichtig. das heißt aber nicht, dass ich needy bin, weil ich mich natürlich auch mit anderen frauen treffen kann, und es mit allen so wäre. ein bsp.: eine hb meinte sie wäre noch nie eine gewesen, die nur für affären zu haben ist. schien auch glaubwürdig zu sein. später, nach längerem heiß machen, wollte sie dann doch sex haben, aber auch da wollte sie, dass ich ihr das höschen ganz langsam ausziehe, und sehr vorsichtig bin. wollte auch beim sex meine hand halten. hat mich vorher auch gefragt, ob ich sie lieb habe, wusste aber, dass sie eher nur ne fb wird. nehmen wir mal an, sie ist wirklich so eine, die es sich selbst nicht erlauben kann nur aus purer attraction mit jemandem zu schlafen, und tatsächlich das gefühl braucht sehr gemocht und geschätzt zu werden (solls ja auch geben). gott sei dank mag und schätze ich sie wirklich, aber weiss nicht recht, wie ich das deutlich machen kann. wenn ich mich jetzt nach dem sex öfter melde, legt sie das womöglich so aus, dass ich jetzt anhänglich werde, nur weil ich auf sex hoffe. wichtig ist hierbei auch: sie nannte mich einen "kleinen macho", aber gab mir zu verstehen, dass sie das an mir mag. d.h. sie ist dadurch attracted, und wenn ich mich jetzt zu viel um sie kümmere, geht diese attraction womöglich weg. das ist aber nur ein beispiel, antwortet bitte wenn es geht im allgemeinen, oder so dass die erkenntnis auch in anderen fällen, und nicht nur in diesem bsp. was nützt. thx Hilbert7

hallo, sie war weder gut noch schlecht im bett. hab nichts auffälliges bemerkt. gruß Hilbert7

ich lach mich tot. NACHTRAG: habe sie gefreezt/in ruhe gelassen (wie man´s nimmt ) jetzt kommt sie doch wieder an, und will sich am we mit mir treffen. ich hoffe sie weiß, dass ich bestimmt nicht nur platonisch mit ihr befreundet sein will. habe ich ihr glaube ich auch so wörtlich gesagt (ich weiß, lower value,...). das kann sie ja wohl kaum verdrängt haben, obwohl, vielleicht berücksichtigt sie das aber nicht, sondern will sich wirklich nur rein platonisch mit mir treffen. sie sagte ja was von "...wieso können wir nicht einfach so befreundet sein...". am liebsten würde ich vorher klären, was sie jetzt genau von mir will. aber das kann ich ja schlecht fragen. vorher schon wissen zu müssen, was die frau von einem will wäre der größte afc-move, der mir einfällt (außer blumen kaufen.). Irgendwelche ideen, wie man im vorraus schon rauskriegt, zu was die frau bereit ist??? thx, gruß hilbert7

hallo, euer feedback bringt mir sehr viel. danke doch, finde ich auch gut. danke. man selbst kommt manchmal einfach nicht selbst auf gewisse sachen. ja, hat mein ego schon angekratzt. jetzt seh ich das mit ein bisschen mehr abstand. zum thema beziehungen: sie meinte davor schon, dass wir eh zu unterschiedlich sind, und dass sie jetzt auch keine beziehung will. (was auch immer das zu bedeuten hat) thx. gruß, Hilbert7