Hallo zusammen, vielen Dank für die bisherige Mühe des Lesens und Schreibens. Kann sein, dass ihr Recht habt, kann auch sein, dass ich Infos falsch dargestellt oder unbewußt unterschlagen habe. Bevor es nun eine Wortlawine auf jeden Post gibt, der dann wieder zu einem Endloswortgefecht führt, möchte ich versuchen, noch ein paar Dinge klarzustellen und ggf. präziser zu fragen. Wie gesagt, ich gestehe mir ein, seit ein paar Monaten aus der PU etwas rausgekommen zu sein und teils AFC geworden zu sein. Außerdem bin ich etwas sensibel, also scheißt mich nicht gleich zusammen etc.. Weil ich sensibel bin, gehe ich vielleicht auch etwas anders an Beziehungen heran oder suche mir Partner, die ihr euch so vielleicht garnicht vorstellen könnt. Ich weiß aus eigner Erfahrung, dass meine Semesterferien für einen Haufen Kram draufgingen, der einfach über die Jahre oder Semester links liegenblieb. Desweiteren hatte sie Praktika usw. - nun hat sie anscheinend wirklich 2-3 HA in 2 Wochen rum zu schreiben - das ist wirklich schon nötig, wenn dem so ist. In spätestens einer Woche weiß ich ja näheres und dann erst sind auch die 4 Wochen wirklich rum. Vielleicht tut sich bis dahin was - ihr habt mich vorgewarnt - aber warten wir es ab. Wir mailen und Chatten schon seit Monaten, danach erst Date - ich war kaum in der Unistadt und hatte wie sie zu tun. Auch da merkte man schon, dass sie sehr beschäftigt, aber auch sehr interessiert ist. Man hört ja, was der andre so macht, man kennt die Termine, man sieht, wann der andere im ICQ ist - sie wird ja nicht ständig den Sichtbarkeitsstatus manipulieren. Bzw. sie war halt meistens sichtbar, so auch für mich...und gut bei der Sache. Sie lächelte mich beim ersten Date an und wollte mich von sich aus auch wiedertreffen, ebenso das nächste Date, aber sie wisse eben noch nicht wann. Dann kamen 2 größere persönliche Dinge dazwischen (einmal sehr schön, einmal unschön). Also wird sie nun Streß haben, die HAs fertig zu bekommen. Sie war Tage außer Hauses etc. . Geknallt hat's erst beim ersten Date, als wir ganztags alle möglichen Events abklapperten und theoretisch hätte ich viel KINO machen können, aber wir haben's bei kleineren Neckereien gelassen (auch mit Rumschubsen und so, wenn nen dummer Spruch kam), aber jeder hätte mir gesagt "Laß nix anbrennen", also das Interesse ist da. Ich hab sie auch am Tel. nochmal gefragt, dass mich die Ungewißheit stört, ob sie sich vielleicht gar nicht mehr treffen will, obwohl sie unbedingt das x-te Date wollte (die davor liefen mindestens gut). Ich sagte sowas wie "Kein Problem, du mußt's mir nur sagen, wenn du nicht mehr willst." und wirklich alles deutet darauf hin, dass sie will, inklussive ihrer Eigenaussagen. Allenfalls mag die Priorität nicht stimmen, lange Leine wegen Restzweifeln etc. . Jedenfalls will ich mit den vielen Worten sagen: Es GIBT solche Menschen, die WENIG Zeit haben UND die wenig Ahnung und Erfahrung von Beziehung haben - daher behandelt sie das momentan vermutlich etwas stiefmütterlich, wie eine Freundschaft, die man ja auch mal bei Streß 4 Wochen liegenlassen kann. Und viel weiter sind wir ja noch nicht, nur so an der Schwelle. Wenn ich sie erst "bumsen" (Zitat) muß, um hier schreiben zu dürfen, dann verschiebt es bitte in den richtigen Thread. Aber für mich beginnt eine Beziehung durchaus auch mit seelischer Verbundenheit und im Herzen und nicht unbedingt mit der Kiste. Das langsame Steigern hin zu diesem Ereignis find ich viel schöner und romantischer und wäre sehr wohl schon eine Beziehung. PU sieht es da etwas strikter? Kein Bumsen = keine Beziehung? Dann bitte verschieben, ich bin sicher, PU kann mir trotzdem helfen. Weitere Fakten: - Natürlich hatte ich paar Tage Onitis, denn sie hatte sich auch auf SMS lang nicht gemeldet und mich einmal weggedrückt. Angeblich war sie da bei [keine Telefonsituation] und der Akku schwach. Ich kenne solchen Typ Frau etwas und wage mal zu behaupten, dass es beui solchen Typen noch relativ normal und nicht direkt besorgniserregend ist. - Enigmas Beziehungskiste werde ich nochmal nachlesen, der Begriff ansich sagt mir viel. - Sorry für Begriffe "umherschmeißen". Wollte damit PU nicht abwerten, allenfalls spiegelt es meine derzeit verschwommene Wahrnehmung mancher Begriffe wider. Muß mich erst wieder einfinden in die ganzen Sachen, auch durch eure Hilfe. - Ich weiß, was der Unterschied zw. Schwärmerei, Verliebtheit, Liebe und lieb haben ist. Ich sage ja klar, es ist nicht ganz definierbar, halb ist was zw. uns, halb nicht. Eindeutig will sie aber mehr - vermutlich aber nicht auf Kosten ihrer Zeit/ihres Studiums. Ich wollte beim nächsten Treffen stark KINO betreiben (ggf. auch relativ fix, wenn sie nur 1-2h Zeit haben sollte, ohne jedoch überrumpeln, aber mal Arm rum usw., ggf. schon Kuß, endlich...es wäre das ca. dritte Date...man möge auch bedenken, dass es bei beziehungsunerfahrenen Leuten bzw. Studenten gerne auch mal etwas länger dauert...is ansich noch nix besorgniserregendes, wenn man sich erst nach paar Treffen küßt und meinetewegen erst nach paar Wochen bis Monaten in der KIste landet...). - "Für wichtige soziale Kontakte hat jeder Mensch Zeit und wird sie sich auch nehmen." Ich kenn das von meiner Ur-Ex. Sie hatte zwar immerhin mehr Zeit als die jetzige HB, aber die 2-3 Monate vor den Prüfungen oder bei Hausarbeiten kann man echt ziemlich stark einschränken/ vergessen. Es gibt ebebn Studiengänge und Studenten, die machen nur Party und andere hocken echt nur an den Heftern. Das muß man berücksichtigen und darf sie dafür nicht schlechtreden oder mir sagen "Das wird nix", ohne das zu berücksichtigen. Dazu kommt wie gesagt, dass beziehungsunerfahrene Menschen oder so strebsame Menschen (auf die ich so stoße) generell die ganze Sache etwas stiefmütterlich angehn, also Liebe oder gar Sex usw. ... vielleicht lande ich gerade bei solchen Frauen gut ... bin jetzt auch nicht so der Party-Aufreißer oder Party-Gänger - finde diese "ruhigeren" Frauen aber für mich am geeignetsten und klasse. Mehr als eine, die mich ständig zu einer Party schleppen will und ZU viel meiner Zeit beansprucht. - "Liebesmails": Da ging's eigentlich nicht um gestandene Liebe (typische AFC-Fehler), vielmehr einfach Kommunikation, aber schon bissl flirty oder auch Sorgen ansprechend wie etwa, dass sie nie Zeit haben könnte. Dass ich also an uns zweifel. Sicherlich ein Fehler, sowas zu schreiben. Aber keinesfalls needy oder wussy. Und laut Tel., als sie mal ranging, is sie dennoch interessiert. Das erste Treffen hätte echt nicht besser laufen können. Haben auch so gescherzt wie "erstmal gucken, nicht anfassen" (kam von mir) und sie dann "mich erstmal abchecken? *lach*" usw. - also Attraction ist sehr wohl da, können real und virtuell viel C&F machen, lachen und durch das viele Mailen der Monate vorm Date ist auch viel Vertrauen (Rapport nennt sich's, oder?) da... Ich hatte nur Zweifel, ob sie was falschverstand, weil sie sich ned meldete und daher kam es dann nochmal zu 1-2 "erklärenden" Mails. Ich weiß, man sollte Telefonieren oder sich treffen. Aber wir sind beide so bissl die Online-Junkies und ich schreiob viel, man sieht es ja hier. Als sie einmal ned ranging, hab ich es eben so versucht. - "Ich weiß nicht wie viele Erfahrungen du im Vorfeld gemacht hast, aber wie "fortgeschrittener Anfänger" hört sich das nicht an. Eher nach totaler AFC. Und sei mir da nicht böse ich will dir nur helfen." Kein Problem - der Mod hat mich wesentlich härter angegriffen. ;) Ich nenne mich ja bewußt Anfänger. Und sagte, dass ich länger aus PU raus bin, teils AFC wurde. Aber nicht total. Viele Fehler von früher hab ich nicht begangen. Dennoch sehe ich PU auch nur als Anregung und nicht als Gesetz an. Ich würde mich aber Tipps der PU freuen und dann sehen, was ich draus mache bzw. machen kann. Denn Menschen sind verschieden. Vielleicht bin ich und/oder sie die Ausnahme, wo alles ETWAS anders läuft und wir sind trotzdem glücklich. ;) - Nur muß es halt erstmal wieder zur Möglichkeit von KINO kommen...muß sie verliebter machen, sie muß sehn, was sie an mir und ner Beziehung hat. Vermutlich blockt sie auch deswegen erstmal. Sie spürt vielleicht, dass das dann Herzschmerz is etc. und will erstmal ihre Hausarbeiten schnell erledigen. Ihr kennt das ja auch allgemein: Bei Streß vergeht Frauen sämtliche Lust auf alles. Und sie is so eine, die wirklich stundenlang lernen kann, ohne Freunde zu treffen etc. . Nur möchte ich eben einen Happen abbekommen und hab vorgeschlagen, dass sie mal wenigstens EIN Seminar weniger belegt, damit sie mehr Zeit für mich hat und dass das mit einem Monat sehen so nicht geht. Also warte ich nun mal die vierte Woche und zugleich Ferienende ab. Und werd derweil einfach andre treffen oder machen, was ich will. Hab ihr noch vorgeschlagen, mit auf's Oktoberfest in M zu fahren. Nun nochmal zu meinen Fragen (vorher den Text hier lesen, sonst hat es keinen Sinn: -------------------------------------------- Ich habe drei Stunden im Forum gelesen gehabt, Suchfunktion nach "keine Zeit" usw. . Doch viel kam dabei nicht heraus, darum machte ich meinen Thread auf. Onitis kann sein, dass ich das etwas mit normaler Liebe vermischt habe. Enigmas Beziehungskiste werde ich dann gleich nochmal nachschlagen. 1. Wie würdet ihr so einer Frau beibringen, dass auch die Beziehung Luft braucht und nicht nur die Uni? Ihr könntet jetzt sagen "Vergiß sie, ist eine Streberin" oder "Das sollte sie selbst mitbekommen und auf dich eingehn". Aber ich habe bei meiner Urex auch die Erfahrung gemacht, dass es bei steigender Verliebtheit von selbst kommt, dass man sich oft trifft (wenn HA usw. erledigt sind) und dass man da ggf. bissl nachhelfen muß. Wäre für mich okay, denn sie is wirklich lieb. Is für mich kein Problem, brauche keine Macho-Frau, die alles schon von selber kann und weiß, was Partnerschaft angeht. ;) Gibt es PU-Tipps? Ansonsten gerne auch Liebesforum-Wischiwaschi, kann manchmal auch hilfreiche Gedankenanstöße liefern, die dann vielleicht auch in PU übergehn oder übersetzt werden können. ;) 2. Ich gehe nach den bisherigen Antworten auch ohne direkte Antwort darauf davon aus, dass es okay ist, mich mit anderen Frauen herumzutreiben, solange sie mich so an der langen Leine läßt (und dazu noch selten auf Tel./SMS etc. reagiert)? 3. Wissen eure MLTR von ihrer gegenseitigen Existenz? Ich möchte eigentlich niemandem wehtun und z.B. nun mit zwei weiteren Frauen ausgehen, irgendwo ziehen ja früher oder später alle außer einer den kürzeren, obwohl man mit allen "rummacht". Oder man müßte sie sogar belügen bzw. die anderen verschweigen. Denn keiner kann mir erzählen, dass irgendeine Frau mit MLTR einverstanden sei (FB is was andres, solche Frauen kenne ich nicht und erreiche ich nicht so leicht, sowas is schwierig einzuleiten). 4. Gesetzt den Fall, ihr seid auf einer Freundesseite registriert, einem sozialen Netzwerk wie dem Studivz. Wie würdet ihr geschickt damit umgehen, dass sich eure Dates dort so nach und nach in eurer Freundesliste ansammeln werden? Das kann auch mal blöde enden, insbesondere, wenn man gerade mit mehreren gleichzeitig ausgeht. Auch wenn das ja normal ist, solang man nicht in einer LTR ist. Aber Frauen...wollen ja immer die allergöttlichste und einzigste sein. Sind ja dann gleich beleidigt. Außerdem steck ich ja "halb" in was drin, was die Auserwählte als auch die andren Dates dann nicht gerade gefallen dürfte. Andrerseits, das Glas Milch kann auch halb leer statt halb voll sein, d.h., ich steck NUR halb in was drin und halb eben auch in NIX - wie viele hier ja schon andeuteten. Also bin ich frei...trotz "Mögensbekundungen" an die Auserwählte aus vielen. Korrekt? Sie kann sich ja melden, wenn sie was will...bis dahin brauch ich mich ja nicht im Keller verschließen und auf ihren Anruf oder ihre Gnade oder ihre Zeit warten... 5. Falls es dann zu einer LTR kommen sollte...dann wäre ich im Dilemma, wenn sie keine Zeit hat...dürfte nix mit andren anfangen und mit ihr liefe auch nix...sieht aussichtslos aus, aber dank PU vermute ich...ich sollte einfach nicht so viel von "zusammen sein" reden...insbesondere, wenn wenig läuft und sie kaum Zeit hat...korrekt? Das gibt zwar auch mir Unsicherheit, aber dafür die Freiheit, mit anderen loszuziehn, um die Onitis zu bekämpfen. Und vielleicht kommt das trotz Eifersucht ihrerseits, die bei GENUG Attraction dann entstehen könnte, immernoch besser an als wussy und needy hinterherzulaufen. 6. Ganz egal, ob sie wirklich keine Zeit hat oder ob sie ihr Zeitmanagement schwer auf die Reihe kriegt (so wie ich, aber für sie hät ich allemal Zeit...): Ohne genug Zeit bringt auch die tollste Frau NIX. Für NEXT ist sie aber zu gut. Also werd ich versuchen, sie mit KINO etc. dazu zu bringen, mich zu wollen. Siehe 1. Und falls es dann doch nicht paßt, dass sie genug Zeit hat, kann man es ja lassen. Sogar, wenn sie wirklich keine Zeit hat, denn dann hat sie ein ernsthaftes Problem generell, was nicht auflösbar ist. Wenn es nur an falschen Prioritäten liegt, dann erst recht. Aber da muß ich mal langsam in die Puschen kommen. Konnte ja nicht ahnen, dass aus einer Woche nichtsehn noch dies und das dazwischenkommt (sie war definitiv außerhalb der Stadt und ich weiß, was los war, Grund berechtigt!), also werd ich nun doch in der 4.-5. Woche mal ein Date "FORDERN" dürfen...oder wie würdet ihr es geschickt anstellen? Fordern klingt für mich wenig nach PU. Zeugt zwar davon, dass man weiß, was man will und sich NICHT gefallenläßt, könnte sie aber auch als Einschränklung ihrer Freiheit oder als ruppige Forderung empfinden. Formuliert man es aber zu soft, dann begreift sie vielleicht den Ernst der Sache nicht oder denkt, ich halt die lange Leine von ihr noch länger und immer wieder durch. Ich denke, ich muß ihr also in freundlichem, aber bestimmten Ton klarmachen, dass sie mich nur haben kann, wenn sie auch Zeit für die Beziehung FEST einplant und die Beziehung nicht ganz hinten hinter Uni, Familie etc. anstellt. Oder? Und mich bei Nichtbeachten nicht melden (abwarten) und derweil mit andren ruhigen Gewissens was machen. (?) 7. Und ganz besonders muß ich aufpassen, dass ich nicht jetzt schon zu viel fordere. Meine Attraction kann in den vier Wochen seit dem ersten Date erheblich gesunken sein. Sie im Streß sein (genervt, viell. auch von mir). Aber ich kann ja schlecht nochmal 4 Wochen warten, derweil sind bald wieder Prüfungen etc.. Also MUSS das nächste Date bald stattfinden. DANN KINO, DANN ERST mehr fordern. Habe meine Forderung aber schon etwas vorgezogen, weil wir schon lange per Mail Rapport hatten, die Dates klasse waren, so wenig sie auch waren und weil ich nicht das dritte Date abwarten konnte, um ihr die Zeitsache klarzumachen, denn das dritte Date klemmt ja auch wegen der Zeitsage. Ich hab's abgewägt und mich für den riskanten Weg entschieden, ihr ehrlich mein Zeitbedürfnis zu schreiben. Und dass ich ihr die Zeit für das Beenden der HA gebe usw. und sie sich aber dann bitte mehr Zeit nehmen soll. Nun würd ich halt nochmal nachfragen wegen Oktoberfest, denn Ferien und vierte Woche sind ja fast rum, also könnte so langsam mal das dritte Date in Gang kommen. Dann laß ich aber verdammt nochmal nix mehr anbrennen!! Also ich konnt ihr auch ewig im Haar fummeln und so und dumme Sprüche dazu machen ("Du hast da [was irreales, also rein witzig gemeint] im Haar" und so...also das Interesse is da, aber die Uni geht wohl vor...das muß ich etwas ändern...nen Seminar weniger und schon hätte sie paar Stunden Zeit pro Woche...das wär halbwegs okay...(brauche auch meine Zeit, das Leben is hart, Arbeit geht leider vor Herzenssachen...) Kann man das so stehenlassen oder rede ich Schwachsinn im Sinne der PU?
