DerErwachte

Ach so , was jetzt eingentlich mein zentrales Problem ist : Wie erleichtere ich es der 2. Frau? Kann ich etwas machen / sagen (ausgenommen mit ihr eine LTR einzugehen) was es ihr erleichtert, mit der Situation umzugehen ?

Ja, es ist tatsächlich so , das im Moment das Mitleid der stärkste Motivator wäre ... halte ich auch für falsch. Wir schreiben grad sms , und sie steigert sich grad richtig rein. Es entsteht grad richtig hass. Ich versuche ihr klar zu machen wie sehr es mir leid tut das ich ihr so weh getan habe , das es mir das Herz dabei zerreist. Aber sie sieht nur "Ausnutzung" und wird immer böser. Ich habe ihr auch versucht zu erklären , das der Moment der Entscheidung ALLES andere hinzuwerfen und sich sehr fest zu binden , mir nach 2 Treffen und etwas zu früh ist und das ich deswegen wohl auch kalte füsse bekommen habe.

Ja, das hab ich auch schon daraus gelernt.. Das schlimmste ist , das ich dabei mindestens eine Frau sehr sehr verletzt habe. Aber damit muss ich wohl leben, das ist eine Schuld die ich alleine tragen muss. Die "Ehrlichste" variante MIR gegenüber wäre wirklich meine FB zu halten und single zu bleiben. Prinzipiell habe ich die Wahl, beide sind bereit mit mir zusammenzubleiben, Frau 2 stellt aber die Bedingung der Ausschliesslichkeit. Ich wünschte ich könnte der 2. Frau den Schmerz nehmen

So nach reiflichem überlegen komme ich zu folgender Entscheidung: Ich werde mich auf die "Sanfte Tour" von ihr verabschieden in der Richtung wie ich es und anfängergeist geschrieben haben. Ich will euch mal meine Gründe dafür erläutern: 1. Prinzipiell ist die Frau für mich Lost also hab ich nicht den Druck irgendwas zu "erreichen" 2. Dominanz (Alpha-ness) und Menschlichkeit schliessen sich für mich nicht aus 3. Bei einer Ähnlichen Frau habe ich es mit FreezeOut versucht , ohne erfolg. Gutes Testgelände hier mal eine andere Strategie zu testen 4. Wenn tatsächlich was an der Misbrauchsstory dran sein sollte (Ja, es klingt alles Merkwürdig aber sicher kann man nie sein) dann ist ein Mann der sie nach dem Sex wie dreck behandelt das allerletzte was ihre Seele braucht, und da ist mir PU hin oder her egal. Jungs, man muss auch verantwortungsbewusst sein. lieber auf einen Fick verzichten als einem Menschen schaden (Wie war das ? verlasse eine Frau immer besser...) Wir müssen da ja auch keinen Staatsakt draus machen. ABER : Trotzdem würden mich weitere Meinung interessieren. Aus rege geführten Diskussionen kann man viel Infos ziehen. Muss mich gleich noch fertig machen , hab heute noch Date

auch wenns hart klingt: Wegen ihr als Frau mach ich mir weniger nen Kopp. Gibt - wie du schon schreibst - genug davon. Das "Scheitern" an sich frustriert ein wenig und bringt mich zum Nachdenken. ABER es zeigt mir auch knallhart meine Schwächen. Auch wenns emotional etwas "anstrengend" ist , lerne ich an dieser Frau grad mehr als in den letzten 2 Monaten (wo es "zu" glatt lief) Zum Thema "Dominanz vs. Menschlichkeit" : Ich verstehe deinen Ansatz sehr gut, muss da aber meinen eigenen Weg finden, dies in einen Kompromis zubringen , da ich auch noch mich selbst im Spiegel ansehen können will. Hab gern mehrere Meinungen. Seductionguru und die Anderen. Wie steht ihr von dem "sanften" "rapportartigen" Ansatz zum Abschied den anfängergeist vorgeschlagen hat ?

Japp, ich atme noch tief und zähle in dezimalschritten bis 10 Ich habe absichtlich vermieden ihr schon zu antworten, da ich durch impulsives Verhalten ohne nachdenken schon oft falsch kommuniziert habe. Ohne jetzt gross in den PDM zu gehen, das mit dem gebrochenen Rapport könnte sich durch auch durch die abfolge der Mail "Schwester-Krankenhaus" und "Ich hab noch mal nachgedacht" . Vielleicht hab ich GENAU in dem Moment Coolness zeigen wollen wo sie Nähe erwartet hat (Schlimmer vorfall in der Familie -> Zuneigung und verständnis wird gebraucht ) zumal sie in dem System wo sie mir die Nachricht mit ihrer Schwester geschrieben hat deulich sehen kann das ich die Nachricht gelesen habe. Mit dem Hintergrund ihrer (vermutlichen) Persönlichkeit versuche ich jetzt mal was zu formulieren (viel kaputt machen kann ich eh nicht mehr) " Hallo , komme jetzt erst dazu auf deine Mails zu antworten. Das mit deiner Schwester tut mir sehr leid. Ich habe einen richtigen Schreck bekommen als ich das lass ich hoffe sehr das es ihr bald wieder gut geht. Wenn mein Verhalten die Letzten Tage etwas merkwürdig auf dich wirkte, so möchte ich dafür sorry sagen. Deine Entscheidung finde ich schade, aber es ist immer besser ehrlich nach seinen Gefühlen zu handeln. Hätte dich gern näher kennengelernt. Habe die (leider sehr Kurze) Zeit mit dir sehr genossen und hätte gern mehr von der süssen und sehr liebenswerten Person, die du bist erlebt. Ich wünsche Dir natürlich auch alles Gute. Dein T....."

Meine Fresse ! End-Of-Road: Ich habe ihr (Zum Glück!) noch nicht auf ihre Nachricht mit ihrer Schwester geantwortet, da kam eben folgende Mail : "du ich habe noch mal über uns nach gedacht, und ich glaube das wir beide zu verschieden sind, es würde nicht klappen, es gibt da so einige dinge mit denen ich nicht leben kann bezw. möchte! ich hoffe aber das du dein passendes gegenstück schnell findest. sorry ich wünsch dir noch alles gute" Langsam hab ich keinen Bock mehr auf Psycho-Bitches ! Wie gesagt , zum Glück habe ich noch kein "Verständnis" für gestern gezeigt , im Moment hab ich ehr Lust ordentlich "Nachzutreten"

So, dann werd ich mal weiter berichten: Gestern am frühen nachmittag, hat sie bei mir angerufen (Festnetz) .. hab klingeln lassen. Halbe Stunde später Anruf auf meinem Handy. Ich gehe ran. "Hey Süsser , wo bist du denn ?" "Komme grad zur Tür rein" ...bisschen Smalltalk über ihre Schwester, die wegen ihres Freundes gestern bei ihr blieb Von ihr "Duhuuu? wann sehen wir uns denn wieder , ich vermiss dich?" Ich : "Morgen" Sie: "Ok" Ich: "Welche Uhrzeit?" Sie: "Müssen wir morgen nochmal besprechen , muss schauen wann meine Schwester weg ist" Ich: "Nee, das sollten wir schon festlegen" Sie: " Nee , geht nicht .. wie gesagt weis nicht wann meine Schwester morgennachmittag weg ist" Ich : " Ok ich ruf dich morgen nachmittag an und dann klären wir das" Ich habe dann heute nachmittag angerufen: Keiner geht ran , kein AB EINE sms gesendet : "Wir müssen das noch wegen der Zeit nachher klären" kein Rückruf, keine Antwort. Ich denke - wenn überhaupt - gibts nur noch eine Antwort : Freeze - und andere Gamen NACHTRAG: Heute Morgen kam eine Nachricht: Sorry wegen gestern , meine schwester liegt schwer verletzt im Krankenhaus, ich hoffe du bist mir nicht böse und verstehst das Familie mir da wichtiger So, sicher kann man hier auch sagen "Storytelling "Manipulationsversuch" . Ich habe mich aber entschieden, an diesem Punkt "Taktiken und Gegentaktiken" ausser acht zu lassen und als "Mensch" zu handeln. Wenn es nur ein Manipulationsversuch ist werd ich das rausbekommen und dann ist sie bei sowas für mich sofort raus. Wenn es wahr ist , dann ist jetzt nicht der richtige Zeitpunkt für Spielchen. Meine Idee ist ihr jetzt zu schreiben , das das selbstverständlich ist , das ich hoffe das mit ihrer Schwester alles gut wird und das ich gern für sie da bin wenn sie eine schulter zum Anlehnen braucht.

Ups ! Hast recht ! Danke für die Warnung 8-/ Wird "bekämpft" der Gedanke

Ich schmeisse nicht das Handtuch , auch wenn sich das so las. (Erklärung hatte ich ja im Vorpost geschrieben, quasi "Unneediness durch Akzeptanz") Mit dem Kalibrieren von IOI und IOD hab ich echt meine Probleme: Ich habs schon ein paar mal bei anderen Ladies mit den IODs übertrieben und damit den Bogen überspannt. Situation bei dieser Frau : Prinzipiell zeigt sie mir ein Verhalten , was ich max. Belohnen will. Wenn sich eine sehr hübsche Frau so an dich hängt ("Sehen wir uns wieder... ich möchte was festes.. ich mag dich so sehr .. du fehlst mir ...") dann bringt dich das in eine Situation wo du ihr echt "guttun" willst. Ich glaube bei ihr aber einen "Wunsch" festgestellt zu haben NICHT die Wahl zu haben . Ich denke sie will maximale Führung. Prinzipiell macht mich das total an ! Kenn das jemand ? Diese Sperre zu haben, sich in die Rolle des "Bad Boys" zu fügen sie eigentlich viel näher am eigenen Persönlichkeitskern ist ?

Neenee, jetzt nicht falsch verstehen ! Das ist kein Selbstmitleids-"Hab eh verloren" Das ist eine Taktik mit der ich mich selbst von Druck befreie: Durch das Mind-Set das ich sie verloren habe (akzeptanz) kann ich loslassen, dieses Loslassen treibt mich dann nicht zu verzweifelten Kontaktversuchen. Dieses Wochenende wird erstmal am Freitag und Samstag ausgegangen .. Drück mir mal die Daumen für die "Jagd" .. ehrlich gesagt , hätte ich heute abend lust eine mitzunehmen und einfach durchzuvögeln

Kennst du das Gefühl , aus Wut über die eigene Blödheit in die Tischplatte beissen zu wollen ? Nun gut , ich gehe eh davon die Frau verloren zu haben. Egal , aus Fehler lernt man(n) War ein lehrreicher "Fieldtest"

Und schon gehen die Spielchen los : Mehrfach mit ihr Kontakt seit Dienstag gehabt. Sie sagt mir sowohl am Telefon als auch per Sms (von sich aus) das sie mich vermisst und mich unbedingt diese Woche noch wiedersehen will. Wenn ich dann Frage : "Wann haste Zeit?" kommt von ihr : "Lass uns das nicht so planen, sondern ehr spontan machen, damit dann nix dazwischen kommt" wobei "spontan" eigentlich gegen ihre Lebenssituation ist , da sie ein kleines Kind hat. Hier scheint wieder das zuzutreffen was oben schon erwähnt wurde : Ständige Widersprüche Hab ihr Strategieideen ? Meine Idee wäre morgen nochmal ein Treffen anzusprechen "Wann hast Du zeit ?" sollte sie nicht von alleine damit kommen. Wenn sie dann wieder ausweicht, dachte ich an eine Formulierung wie die folgende: "Nee, Süsse, sooo nicht! Du kannst mir nicht erzählen das du mehr von mir willst und mich unbedingt wieder sehen willst und wenn ich dann konkret nachfrage du dann ausweichst. Was willst du ?" (Das "bestimmend" und "kompromislos" rübergebracht) Passt das , oder ist das völlig daneben ? Hab ihr bessere Ideen ? Ein "führendes Vorschreiben" des Treffens kann sie mit einem Hinweis auf Kind leicht aushebeln... Nachtrag: Hab mir dieses Verhalten mal durch den Kopf gehen lassen. Ich gehe davon aus das es sich ganz klar um K&W handelt. Verstärkt wird der Eindruck dadurch, das sie folgendes Muster anwendet: Sie ruft ein zwei mal am Tag an, dann dauern die Gespräche aber nicht lange. Kommt mir vor wie "Faden vor die Nase halten und wegziehen" (also wie "Cat-String" ). Gestern kam eine SMS "Hallo Süsser, sei mir nicht böse ich kann mich heute nicht mehr melden, meine Schwerster ist da und hat stress mit ihrem Freund, sie weint die ganz zeit. Ich denke aber ganz doll an dich !" Meine etwas unbeholfene Antwort war: "Oh, jetzt bin ich aber traurig Ist aber nicht schlimm , bin heute eh unterwegs. Ich drück dich ganz doll und freu mich auf dich süsse" (Notiz an mich : SMS ist nicht ECHTZEITKOMMUNIKATION ! Ich muss mir angewöhnen , nachzudenken und dann Taktisch zu antworten. Ich schreibe da nicht mit einem Freund sondern mit einer FRAU ! ) Wie hier schon jemand schrieb : Die Frau kann bestimmt ein schönes Manipulationsfeuerwerk abschiessen Jungs , steht mir bei !

Danke , Anfängergeist, für die Analyse. Waren viele hilfreiche Dinge bei. Ich halte es so , dass es normal ist wenn ich sie verliere, alles was ich mit ihr erreiche sehe ich dann als Bonus Sie ist auch ein gutes Training um mal "Framehalten" zu testen... Ein ganz zentraler Punkt dabei scheint zu sein, das sich über alles doch so ein "AFC-Konzept" dort einschleicht: Ich denke darüber nach was sie denkt und was sie will ! Darauf müsste ich eigentlich zunächst mal schei.... , ich muss mir klar vor Augen führen was ICH will und dieses Ziel verfolgen. Mein Problem zur Zeit ist, das mir zur Zeit eine andere Frau , mit der ich schlafe, ein wenig durch die Finger rutscht.. und da ist sie wieder : Die Verlustangst ... aber auf einer "globaleren" Ebene. Das ist sehr kontraproduktiv ! Meine Gegegmaßnahme wird sein, nächstes Wochenende wieder verstärkt raus und auf "Die Jagd" zu gehen. Sicherlich wäre auch eine Pause gut .. Ich denke aber das mich das zu sehr ins grübeln bringen würde.

Ihr meint also , das ich hier eine "klassische" LSE HD vor mir habe ?

Ich halte euch auf dem Laufenden .. Wie gesagt "Oneitis-Schild" ist ganz weit oben, werd mal sehen wie´s weitergeht und einfach den "Flug" geniessen Ich hau doch nicht einfach in Sack ohne es ausprobiert zu haben .. grins

Keine Sorge, ich bin schon entspannt auch wenn ich manchmal etwas "angestrengt" wirke. Mein Drang alles Richtig machen zu wollen erwächst weniger aus dem Wunsch nach dieser Frau, als auch einem gewissen Drang zu lernen, besser zu werden. Zur Zeit fahre ich "Mehrgleisig" , treffe und schlafe auch mit anderen Frauen. komisch das das so rüberkommt als wenn ich total in sie verschossen wäre, denn - so hübsch sie für mich auch ist - bei dieser Frau hab ich meinen "Oneitis-Schild" ganz weit hochgefahren. Laut ihrer Aussage ist der Vorfall ca. 6 Jahre her. Wenn die Tränen gespielt waren (Shittest) dann ist sie TOP ! Allerdings war es sehr glaubwürdig , das ihr das unangenehm war das sie heulen musste und sagte das ihr das so noch nicht passiert sei. Allerdings kommen wir an der Stelle wohl schon zu sehr in den "Pussy-Diagnose-Modus" Warum ich unsicher bin , hmmmm, ich weis das das blöd klingt und wahrscheinlich lässt mich das sehr schwach erscheinen: Ich habe das gefühl das ich bei ihr in einer Liga weit über mir spiele Ist doch klar das das verunsichert .. Ja, ich geb dir recht irgendwas ist da nicht ganz koscher. Ich werde bei dieser Frau emotional sehr auf der Hut sein !

Du bist ihr nachgelaufen!!! =Needy Das war ihr Wunsch nach Leidenschaft. Aber du hast es nicht gemacht. Shittest. Nicht bestanden. Du hast Glück gehabt das sie es so dringend nötig gehabt hat. Anscheinend auch keine alternativen.... Zum Nachlaufen : Ja, ich bin ihr nachgelaufen, ja kann sein das das needy ist , ist mir aber in dem Falle egal. Ich habe mich da bewusst für entschieden. Sollte ich mal an dem Punkt sein, wo mich die Tränen einer Frau die mir grade eröffnet, das sie mal vergewaltigt wurde so kalt lassen , das mir die Regeln des Games wichtiger sind, dann lass ich es lieber. PU hin oder her : FRAUEN SIND MENSCHEN ! Zum Packen und nehmen: Ja, kann ich dir recht geben. Kam mir auch so vor. Shittest: Ja, war auch mein Gedanke, wobei man natürlich vorsichtig sein muss nicht "Shittest-Paranoid" zu werden. Ich nehme mal an in dem Fall : Ignorieren, weitermachen, wäre der Punkt gewesen ? Zu deinem Letzten Satz kann ich nur sagen : Spekulation. Bei dem Aussehen hätte die Frau aber definitiv alternativen.

Danke fürs Feedback Hast du eine Idee wie ich auf die Erfahrungsaussage hätte reagieren können ? Das Ding hat mich echt fast von den Füssen geholt Ja, bei der Frau fällts mir echt schwer nicht "needy" zu sein. ECHT lecker ! Wo siehst du anzeichen für Neediness in Meinem Text ? Mit dem "Überlegen ob ich es will" meinst du wohl wegen des "Missbrauchshintergrund" ?

Lach .. irgendwie hast du recht Ziel ist ja eigentlich erreicht Ich glaub ich muss mal meine Alkoholdosis erhöhen , um mein Gehirn runter zu takten..

Ich kann aus eigener Erfahrung bestätigen, das das mit dem Kuss zum Stoppen des Redeflusses funktioniert´. Hat letzten Samstag erst wieder bei mir Funktioniert. Allerdings muss sie da schon etwas auf "Betriebstemperatur" sein. So ausm Stand heraus könnte dir das eine Ohrfeige einhandeln Bei mir was so: ca. ne halbe stunde gequatscht und relativ früh Nähe gesucht, dann Richtung Kino eskaliert ( in den Arm nehmen , dich an mich ranziehen, hand nehmen) als dann ein Punkt kam wo sie geredet und geredet hat ( das ist immer der moment wo sich das dann für mich wie die stimmen der "Lehrerin" bei den Peanuts anhört )) Hab ich gesagt "Warte Mal ! " und hab sie einfach geküsst´. Kurz danach flüsterte sie mir : "Schön, das du dir einfach nimmst was du willst" Also , wenn das funktioniert und richtig getimed ist, kann dir das einen ganz schönen Boost geben.

Also so auf den Ersten Blick würd ich sagen : Wenn du wirklich Versucht hast zu eskalieren , sie immer wieder geblockt hat und du evtl. auch mit einem Freeze dies Lösen konntest, dann nexte Sie. Ist nicht auszuschliessen, das sie eine LD ist und die kann dir das Leben zur Qual machen , besonders wenn sie als LSE sehr manipulativ ist. Ist aber jetzt nur so meine meinung aus der "Ferne"

Ich möchte dir mal mut machen, hab jetzt leider nicht so viel zeit , deswegen wirds wohl etwas kürzer und unvollständig: Vor ca. einem Halben Jahr war ich auch ganz unten, hab echt fast abgeschlossen mit dem Thema Frauen und mich in die Schublade "Verlierer" gesteckt. Seit dem geht es derart bergauf , das mir manchmal echt schwindelig wird :wacko: Der Will muss da sein ! Wenn dieser bei dir das ist , dann wird das fast von allein gehen. Die Belohnung für deine Veränderung ist mit NICHT aber auch REIN GAR NICHTS zu vergleichen. Stell dir das wunderbare Gefühl vor das du jetzt schon hast wenn du merkst das dich Approaches nicht "umbringen" und verzehnfache das, wenn du das erste mal erfolgreich zu einem KissClose ansetzt, wenn du das erste Mal dich einfach nur irgendwo hinstellen muss und selbst von einer Frau approached wirst. Das Ganz ist ein Prozess, der erst langsam ins Rollen kommt und dann sich immer weiter verselbstständigt: Eine Veränderung erzeugt eine Positive externe Reaktion > Diese Positive Reaktion motiviert dich noch mehr zu ändern/noch besser werden > Erzeugt wieder eine extern Positive Reaktion usw Es macht regelrecht süchtig! Einem WOW Nerd hab ich das mal damit erklärt : "Das Leben ist das GEILSTE MMORPG ! " Hör bitte mit deinen LBs und Excuses auf ! Ja, es gibt Sachzwänge, aber es ist IMMER etwas zu machen. Und die Ersten schritte sind, das du DICH pflegst! So wie man stolz auf einen Neuwagen ist und ihn immer wieder "poliert" Du hast übergewicht ? Ja, ist so hatte ( und hab ) ich auch. Siehst scheisse aus , kann einer Ausstrahlung aber nicht viel anhaben. UND wenn du abnimmst kannst du zeigen aus welchem Holz du bist, was meinst du welche Achtung welchen Respekt ich aus meinem Umfeld (besonders von den Frauen ) ich erhalte , das ich so knallhart sein kann, das ich dieses Ziel habe Gewicht zu reduzieren, das ich mich nicht aufhalten lasse wenn ich etwas will. So kannst du dein Übergewicht nehmen und zusammen mit der Aktion Abnehmen, in einen Attraktivitätsaspekt ummünzen! Ich will dir nix vormachen: 50 kg Übergewicht MÜSSEN reduziert werden, da musst du ran .. und das weisst du auch. Es ist möglich : Ich habe in 6 Monaten 35 Kilo abgenommen und ich fühle mich sowas von gut ! Im Fitnessbereich gibt es viel zu lesen. Bei mir hat NIE "Grünzeugfuttern" geholfen. Ich bin in Richtigung "Caveman"-Ernährung und Low-Carb gegangen.. Die ersten Drei wochen passiert gar nix! Aber dann fallen die Kilo wie bekloppt. Also RAN AN DEN SPECK! Klamotten: Ja, wenig Geld ist scheisse. Und ich weis wie schwer es ist mit übergewicht schicke Klamotten zu finden. Schau dich trotzdem um. Kaufe Wenig , aber kaufe gut. Zunächst mal ein "Ausgehoutfit" Später würde ich dir empfehlen nicht mehr gross zwischen Ausgeh und Alltag zu unterscheiden. So ist es nämlich bei mir, natürlich wirkt das "eitel" aber es gibt dir zusätzlich noch mal einen Boost wenn du immer beim Verlassen des Hauses , dich von den Meisten draussen abhebst. Zum Thema Geld: Meist "fehlt" es gar nicht so sehr an Geld. Ich musse es einfach nur "Verschieben": Meine Ausgaben für "Technikscheiss" gingen dann gegen null (war uninteressant) und ich habe dann viele mittel für meine Outfit etc frei gehabt ICH WURDE MEIN HOBBY Du hast den ersten Schritt getan , und jetzt gehts weiter und weiter und weiter .... An deinen aussagen schätze ich das dein InnerGame - dein selbstvertrauen - sehr sehr angeschlagen ist. DAS muss erst wieder langsam rauf , dann kommt vieles ins Rollen. Ich selbst habe mich in der Anfangszeit echt eingeschlossen und buchstäblich NÄCHTELANG in der Schatztruhe hier gelesen , das war sowas von wertvoll für mich. Es freut mich immer wieder zu sehen wenn ein Mann den Mut hat nicht mehr zu leugnen, das er etwas verkehrt macht , das er LERNEN muss. Ich hoffe ich konnte dir etwas Motivation rüberschicken

Einer wichtigeren Merksätze die ich hier mal gelesen habe: "Sei zu jedem Zeitpunkt des Kennenlernens darauf gefasst, die Frau zu verlieren!" Und es darf dir keine Angst machen.. Verlustängste sind Ketten !

Kenn ich , dieses Problem Grundproblematik ist : Du darfst nicht Fragen. Besser ist es an einem passenden Punkt zu sagen : "Hey, ist zwar ganz schön hier, aber ich entführ dich noch mal in nen anderen Laden " und dann die Hand nehmen und mitziehen. Wenn du ihr die Wahl lässt, schaltet sich bei ihr der Verstand ein "Och nö, ist schön hier , hier weis ich wie es ist , draussen kalt und dunkel... usw). Wenn du entscheidest und sie nicht groß fragst, dann wird ihr Unterbewusstsein entscheiden! Und genau da ist dann auch immer die Angst , nicht wahr ? (So ist bei mir jedenfalls) Denn wenn sie da blockt, dann sagt dir das etwas ganz deutlich : "NICHT GENÜGEND ANZIEHUNG!" Den ihr Unterbewusstsein fällt dann die Entscheidung, das ihr die Location wichtiger ist als der Typ der sie da den Abend begleitet und bespaßen will. Mit der Taktik : Fragen und wenn Sie ablehnt doch noch zu bleiben , kickst du dich glaub ich selber völlig raus. Dann lieber meine Variante. Problem ist nur , das muss sehr sicher rüberkommen (Kongruenz!) . Was ich mache wenn sie blockt ? Also erstmal muss ich dann bereit sein sie zu "verlieren" . Verlustangst , lässt dich nach ihrer Pfeife tanzen - > Game Over Wenns ein club ist und sie blockt auf die Weise, dann würd ich sie loslassen und sagen : "Hey, ich mach noch ne Runde" oder "Ich muss mal kurz auf toilette" dann einen kleinen Freeze Out. Du kannst dir natürlich auch das Location-Swapping sparen und eskalieren