Disaster Area

Ich darf jedem vorgaukeln, was immer ich will, auch das ist mein gutes Recht. Was ist schon "legitim" und "normal"? Wer kann, entscheidet das SELBST.

Nein? Aus jeder deiner Zeilen trieft Gutmenschenmoral und dein Rat an den TE ist, sich schlecht zu fühlen. Ganz toll.Er liebt beide Frauen und das ist sein gutes Recht. Eine allein macht ihn nicht glücklich und mit beiden funktioniert die Beziehung. Er kann und will sich momentan nicht entscheiden, auch das ist sein gutes Recht. Das was du "die Wahl lassen" nennst, nützt niemandem, es ist nichts weiter als die ganz große Moralkeule. Er gibt seinen Frauen genau das was sie wollen bzw. was sie glauben, zu wollen und alle sind glücklich damit. Ein eigenes Wertesystem zu entwickeln und sich bewusst über die Moralisten zu erheben, gehört sehr wohl zum Frame eines selbstbestimmten Menschen.

Ich kann dir sagen, wie das weitergeht. Du wirst geduldig die Zeit abwarten in der Hoffnung, dass es irgendwann besser wird. Doch das wird es nicht, je weniger sie dir gibt, um so mehr wirst du investieren. Du entschuldigst dich vor dir selbst und findest Gründe, warum du dir das antust, aber es wird immer schlimmer werden, bis du keine Entschuldigungen mehr für dich findest. Wenn du stark genug bist, schaffe dir wieder ein eigenes Leben, nutze die Zeit für dich und ihre Probleme kann sie bei ihrer Psychologin abladen. Verständnis aufbringen ist ok, Unterstützung auch, aber ich vermute mal, du machst auch noch ihren psychischen Mülleimer. Wenn aus deinen neuen Interessen eine Affäre entsteht, um so besser, regelmäßiger Sex nimmt dir die Needyness, ihr das Druckmittel und stärkt deinen Frame ungemein. Du wirst automatisch weniger investieren und ihr Drama geht dir glatt am Arsch vorbei. Sex ist ein Grundbedürfnis, wenn sie dir nicht gibt was du brauchst, holst du es dir anderswo. Auch auf die Gefahr hin, dass eure Beziehung dabei krachen geht, so wie es momentan ist, wird es nur ein ewiger Leidensweg. Wofür gibt es LdS und dieses Forum hier? Ihre Manipulation, dass eure Beziehung ja nicht nur aus Sex besteht, hättest du damit auch wunderbar umgedreht - das Wort ist der Schatten der Tat.

Was soll diese Kinderkacke hier in der Beziehungskiste?

Bei Argumenten wie Ehre oder Moral wird mir schlecht. Er hat 2 Frauen, na und? Er liebt beide Frauen und investiert in beide. Er gibt beiden so viel, dass beide mit ihm zusammen sein wollen und sie halten ihn im Gleichgewicht. Es ist anstrengend, man muss ständig in beide Frauen investieren und braucht einen natürlichen Frame, die MLTR zu erhalten. Wenn er stark genug ist, 2 Frauen zu führen, warum nicht? TE, das eigentliche Problem ist dein Frame. Du fühlst dich schlecht, weil dir von klein an das Gehirn gewaschen wurde, dich dabei schlecht zu fühlen, weil die Moralauffassung der Gesellschaft Monogamie, Besitzdenken und Ehrlichkeit vorschreibt. An dieser Stelle lässt du dich von den gesellschftlichen Normen aus deinem Frame ziehen bzw. wackelt er.Du kannst es jetzt irgendwie auf die moralische lösen und eine oder beide Beziehungen aufgeben. Doch was du jetzt beendest, wenn es gerade gut läuft, dem wirst du ewig nachtrauern, denn scheinbar kann keine von beiden alleine dich glücklich machen. oder Du arbeitest an deinem Frame und deinen Glaubenssätzen und hast weiterhin eine schöne Zeit. Deine beiden Frauen sind mit dir zusammen, weil du für sie die aktuell beste Option bist. Wenn es irgendwann auffliegt, werden die Karten ohnehin neu gemischt.

Nee, fick beide solange es geht und hab Spass dabei bis dir alles um die Ohren fliegt. Und dann wird sich schon zeigen, welche von beiden bei dir bleibt.

Vielleicht steht sie einfach nur auf DirtyTalk und du kriegst die rücksichtsvolle Soft-Version davon?

Indem sie deinen Schwanz liebt, weil der so tolle Sachen kann. Fang mit nem Handjob an, der Rest ist Selbstläufer.

Hallo allerseits, ich habe gerade eine ziemlich verfahrene Beziehungskiste und würde gerne mal ein paar objektive bzw. Meinungen von Aussenstehenden hören. Wenn noch ein paar Ratschläge dabei wären, um so besser. Und bitte lasst die Moralkeule im Schrank. Vorgeschichte Ich bin Mitte 40 und seit 20 Jahren verheiratet. Aus verschiedenen Gründen (Betaisierung ist nur einer davon) wurde der Sex immer weniger bzw. ich verlor gänzlich die Lust an irgendwelchen Aber-Beeil-Dich-Nummern. Kurz gesagt, es war die unregelmäßige Erfüllung ehelicher Pflichten ohne jede Leidenschaft, ohne Spass. Jedes Porno-Wichsen war unendlich geiler. Nun hatte ich immer paar Affären, alles ganz locker und eher unregelmäßig. Ja, ich hielt einfach die Augen offen (ohne von PU etwas zu wissen) und war auch erfolgreich. Die Schattenfrau Nun habe ich seit 18 Monaten eine Beziehung mit einer Frau, die als Affäre begann. Wir unternehmen die irrsten Sachen, wir haben den geilsten Sex den man sich (nicht) vorstellen kann und er wird immer noch besser. Es war/ist die intensivste Zeit meines Lebens. Die ersten 11 Monate ging das auch ganz gut, jedoch waren die Zweifel bei ihrem Partner dann so stark, dass er sich von ihr trennte. An meiner Ehe ging das auch nicht ganz spurlos vorbei, ich sagte meiner Frau jedoch, sie könne es hinnehmen oder gehen und sie hats geschluckt. Ich traf mich auch weiterhin mit meiner Geliebten. Ich habe ihr direkt gesagt, dass ich mich nicht von meiner Frau trennen würde. Zum einen hat man sich einen bescheidenen Wohlstand geschaffen, zum Anderen würden wir uns im Alltag sehr bald erschlagen. Wenn ich nur mal die letzten 4 Wochen hernehme, so habe ich da eine ganze Kette Roofblaster gefahren, wir verbringen (im Durchschnitt!!!) reichlich 2 Stunden täglich miteinander und haben davon 90 Minuten Sex. Abends chatten wir noch 2 Stunden. Ich weiß, sie liebt mich über alles und ist unendlich eifersüchtig auf meine Frau (die mein Potential noch nichtmal ausnutzt). Natürlich gestehe ich ihr das Recht zu, sich wieder einen Partner zu suchen, es fällt mir schwer, aber ich glaub, ich komme damit klar. Sie chattet in Singlebörsen und hat auch ständig Kundenkontakt im Handel. Die Ehefrau Nun habe ich seit Kurzem mit ein paar simplen Regeln aus LdS auch meine Ehe wieder im Griff. Ich wollte nur mal probieren und es klappte auf Anhieb. Sobald ich führe, folgt meine Frau wieder, beim Sex und im Leben generell. Ich kann es gestalten wie ich will, vielmehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen. Das Treffen Nun ist es aber so, dass sich meine Geliebte im weiteren Bekanntenkreis meiner Ehe bewegt, d.h. wir treffen ein paar Mal im Jahr bei Veranstaltungen aufeinander. Also sagt mir meine Geliebte, dass sie mit jemandem kommen wird, den sie kennengelernt hat, und sie denkt, dass es passt (aus'm Chat und ein Mal getroffen). Ich solle nicht eifersüchtig sein. Sie kommt also an mit nem Durchschnittstypen, da war bei mir noch alles ok, aber im Laufe des Tages läuft sie in einer Knutschorgie zur Hochform auf. Das ist kein Shittest mehr, sie schneidet mir grad die Eier ab, zumindest fühlt es sich so an. Ich hab sie also beiseite genommen und ihr gesagt, sie solle es bitte nicht übertreiben, ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Na klar, nun macht sie erst recht weiter und legt noch nach. Ich hab ihr ne SMS geschickt und viel Glück gewünscht. Im Nachgang Sie hat die SMS erst abends gelesen. Dann schreibt sie per ICQ "... blabla das wars jetzt also und danke und hätte nicht gedacht, dass du so reagierst ... und schade dass es so endet... bin immer für dich da ... blabla" Später dann: "... blabla wenn du so kindisch bist und nicht reden willst ... traurig dass es so enden muss ... ich bin eben nur der Lückenfüller ... ich weiß genau dass du das heute liest ... aber jetzt ist Schluss, ich geh ins Bett mit Schmerzen und viel Chaos im Hirn ... bla bla ... LG" Gleich danach ne SMS mit "Gute Nacht ... machs gut ... viel Glück ... HDL" Was ich will ... das weiss ich eigentlich selbst nicht. Eigentlich soll alles so bleiben wie es ist, soll sie doch ihre Orbiter haben, oder so nen Trottel der ihr alles macht, wenn er freitags mal ne halbe Stunde Sex kriegt, alles kein Problem. Ein Problem habe ich, wenn sie in meinem Beisein solche Respektlosigkeiten (absichtlich oder unabsichtlich) bringt. Ich würde die Beziehung ungerne beenden, kann diese Respektlosigkeit aber auf keinen Fall durchgehen lassen. Ich habe starke Gefühle für diese Frau und die Zeit mit ihr war das Beste was mir je passiert ist. Also einfach "Next" zu rufen, ist hier schwer, weil es wohl kein vergleichbares "next" geben wird, nur die ewige Suche. Wie komme ich aus dieser Zwickmühle raus? Wenn ich mich von meiner Frau trenne, nimmt das auch die Spannung aus der Affäre und ist der Anfang vom Ende. Wenn ich einlenke, ohne dass sie kapiert, dass es mir nur um die Respektlosigkeit geht, wird sie mich wahrscheinlich in den Wahnsinn treiben. Hab ich es jetzt verkackt? Wenn keine besseren Ratschläge kommen, werde ich ihr morgen erstmal keine SMS schicken und auch den ganzen Tag freezen. Ich würd sie gerne Di nach der Arbeit an unserem Lieblingsplatz durchvögeln und Mi gleich nochmal, will aber nicht das Gesicht verlieren. Wieviel Investition muss von ihr kommen? Ist die Zeit vielleicht zu kurz? Sehe ich das vielleicht zu eng? Ich bin grad bissl auf der Achterbahn und möchte gerne eingebremst werden. Danke PS: Meine Geliebte ist sehr stur, also es kann sein, dass ich bis zu jüngsten Tag auf eine SMS warte und wir telefonieren auch nicht

Um das hier zu einem sauberen Abschluss zu bringen .... ... ich hab ihr über ICQ gesagt, dass mir das weh getan hat, ich mich wie ein Vollpfosten benommen und daraus gelernt hätte (Danke, Severnaja, danke Defis). Darauf sie, dass sie das niemals absichtlich blabla "... ich würde dir niemals so in Absicht weh tun, (!!! würde sie jederzeit, ohne mit der Wimper zu zucken und mit Genuss !!!) ich war nur gestern irgendwie glücklich (!!! sie war glücklich, mich an den Eiern zu haben und fest zuzudrücken !!!) und was ich denn gelernt hätte. Ich: meine Grenzen VORHER klar zu ziehen und auch die Konsequenz, wenn sie überschritten werden. Der Rest war Selbstläufer, sie macht morgen früher Schluss für abgefahrnen Versöhnungssex und übermorgen nimmt sie sich den Tag frei mit mir auf Dienstreise. Das Leben wieder wie es sein soll.

Severnaja, hast du meine Zeilen überhaupt gelesen? Sie weiß, dass sie tun und lassen kann was sie will, sie war auch die ersten 11 Monate in einer Beziehung und es hat funktioniert. Sie soll es nur unterlassen, in meiner Gegenwart so exzessiv rumzumachen - aus welchen Gründen auch immer.

Wenn ich etwas nicht habe, dann Fickmangel, eher das Gegenteil, aber ich will ihr zeigen, dass ich nicht alles toleriere und es Grenzen gibt, die sie nicht überschreiten darf. Wir sind hier in der Beziehungskiste und in Beziehungen spielen Gefühle nun mal mit, samt dem ganzen Hirnfick wenn was schief läuft. Wenn ich nur ficken wöllte, würde ich das tun und hier nicht meine halbe Lebensgeschichte ausbreiten. So langsam krieg ich wieder Boden unter die Füße. Ich denke, ich muss etwas souveräner mit der Aktion gestern umgehen und ihr klipp und klar zu verstehen geben, dass dieses Rumgemache vor meinen Augen ein absolutes NoGo war.

Ja, ich bin unsicher und danke für den Hinweis, sie nicht zu analysieren. Die Oneitis fühle ich gerade selbst und wie sie mir das Hirn aufweicht, deswegen möchte ich ja wieder auf den Boden geholt werden. Aber es gibt eben ein paar Dinge, die findet man nicht an jeder Ecke. Sexuell abhängig bin ich von meiner HB, das stimmt, sie auch genauso von mir. Wir sind nicht einfach austauschbar, das genauer zu erklären, würde hier zu weit führen. Unsere Beziehung gründet zu zwei Dritteln auf Sex und einem Drittel Adrenalin. Das mit dem weiteren Target hatte ich schon, es war mir dann aber doch zu stressig und jeder Sex mit einer anderen Frau ist nur Höhlenmalerei gegen das 3D-Kino was ich mit meiner HB veranstalte. Also versuche ich die Frage mal anders zu stellen. Es fand inzwischen keine weitere Kommunikation als die hier geschilderte statt. Ich will die Beziehung erhalten, aber weder als Pussy noch als Dramaqueen rüberkommen und der Sache durch unverhältnismäßigen Freeze auch kein größeres Gewicht geben, als sie verdient. Wäre zum jetzigen Zeitpunkt eine SMS angemessen in der Art:

Einen Streit hatten wir ja nicht, ich hab ihr nur gesagt, dass ich mir erst drüber klar werden muss, wie ich damit umzugehen gedenke. Vielleicht rede ich mir das jetzt nur schön, aber es macht ihr oft sehr zu schaffen, mich teilen zu müssen. Da Frauen nicht logisch handeln, kann es da sein, dass diese exzessive öffentliche Knutscherei gar nicht vordergründig mit mir zu tun hatte? Dass sie mich gar nicht provozieren wollte, sondern einfach nur mal wieder mit Partner in der Öffentlichkeit (Bekanntenkreis) stehen wollte und alle es sehen? Demonstrativer gings aber gar nicht mehr und es ging auch eindeutig von ihr aus, der Typ wurde einfach überrollt. Meine grundlegende Herangehensweise sollte doch sein, sie auf ihr Fehlverhalten bzw. meine Regel hinzuweisen und ihr dann das Hirn rauszuvögeln. Ich glaub, sie hat gar nicht kapiert, dass ich im Grunde nicht eifersüchtig bin, ich aber diese Bilder nicht im Kopf haben will.

Wann ist das? Wie sehe ich das? Ich bin durch den Wind und befürchte deshalb, die Zeichen falsch zu deuten oder gerade so wie es mir recht wäre. Mein Verhalten, also dieser Freeze ist auch vollkommen neu für sie. Sie hat grad die übliche Guten-Morgen-SMS geschrieben, etwas knapper, ohne "Schatz", aber mit "LG". Normalerweise käme jetzt auch eine von mir. Anschließend nochmal per ICQ einen schönen Tag und sie hofft, dass wir uns heute abend "wie normale Menschen unterhalten können" ... "immer die Nr.1 in meinem Herzen ... sehr lieb hab ... also bis später GLG XXXX (dein Schatz)" Nachtrag: Also falls jemandem die Kategorisierung was nützt, sie ist HSE HD+++

Wer lieber Playstation gespielt hat als mit den Mädels, ist echt zu bedauern. Nun steht ihr da mit eurer sozialen Impotenz und sucht verzweifelt die Bedienungsanleitung für das Leben, ne F1-Taste gibt es leider nicht. Wenn 16-jährige irgendwelche Verführungsstrategien auswendig lernen wollen - einfach lächerlich - Jungs, das Schlimmste was einer Braut passieren kann ist, NICHT angesprochen zu werden. Macht euch keinen Kopp und geht auf die Mädels zu. Deren Hormone kochen genauso. Dieser ganze Mist, der hier abgelassen wird, ist manchmal einfach unerträglich. Geht raus und macht was draus. Kiss Close, Number Close - nen größeren Schwachsinn gibt es gar nicht. Was soll man mit der Nummer von ner Braut? Es geht darum, sie flachzulegen - nicht mehr, nicht weniger. Alles andere ist Eis am Stiel. ²superdancer vergiss den ganzen Mist - wenn die Damen dich nicht unattraktiv finden, ist doch alles bestens. Dein Problem ist mit NLP nicht zu lösen, du hast einfach Angst, vor deiner Jungfräulichkeit. Such dir ne vertrauensvolle Beziehung und löse es.