_jenson

Vielen Dank für die Antworten, insbesondere die letzte Antwort von flying suicide hat alles gesagte (und noch nicht gesagte) in einen guten Rahmen zusammengefasst. Ich werde mir den Thread in nächster Zeit sicher noch mehrmals durchlesen um mein Inner Game auf meine Ziele hin zu optimieren. Wenn es mal wieder regnet und ich wieder mal online game, werde ich neue Dialoge dann mal wieder direkt posten um Meinungen einzuholen. Solange übe ich im Real Life weiter und setze auch dort das Gesagte um - das wird ein Spaß Schöne Woche euch allen!

Komme grad von Party, hoffe ich kriege rüber was ich dir sagen möchte Wenn du herausfinden willst wie weit du noch in ihrer Attraction sinken kannst, melde dich bei ihr. Aber das Ergebnis darf dein Selbstwertgefühl nicht sinken lassen. Dummerweise kommt ein Problem hinzu, was gegen dieses Experiment spricht: Sie bedeutet dir was - und damit wird dich das ganze wahrscheinlich zusehr runterziehen und du wirst vielleicht in Selbstmitleid versinken?!? Ich empfehle folgendes: Geh raus! Lern neue Leute kennen. Sei offen - und nimm dir vor, dich mindestens 4 Wochen nicht mehr bei ihr zu melden...Nach den 4 Wochen beurteilst du das ganze Thema nochmal neu falls es dann überhaupt noch irgendeine Bedeutung für dich hat.

Ja da stimm ich dir vollkommen zu. Nutzlos ist niemand, das war schlecht ausgedrückt. Es ging mir um das Nehmen und Geben. Sorry dafür Ich möchte gern, dass der TE anfängt sich über die Grundlagen im Klaren zu werden, um die Punkte, die er beim gemeinsamen Gamen mit einem PU'ler lernt, richtig einzuordnen und zu verstehen weiß. Schon dann kann man gute Tipps zurückgeben und eine Super Wing-Beziehung aufbauen. Sicher wird der TE sich fragen, wo er beginnen soll und wohin das alles führen wird. Zumindenst waren das meine ersten Fragezeichen als ich mich begonnen habe, mich hier intensiver zu beschäftigen. Die Schatztruhe, das Buch und viele Beiträge hier haben mir geholfen, einen "Fahrplan" aufzubauen, in dem ich festhalte, was ich erreichen möchte und wie ich das mache. Und zuoberst steht das Selbstwertgefühl / Innergame, das aufgebaut werden muss.

Na klar ist es normal. Du solltest einfach aufhören, dich unsicher zu fühlen und statt dessen beginnen, dich großartig zu fühlen (wie an dem Abend). Wie machst du das? Festige deine Erfolge. Geh, bevor du die HB triffst, durch die Stadt und sprich Leute weiter an, um dich in die richtige Stimmung zu bringen. Das steigert dein Selbstwertgefühl. Und wenn dieses Date nicht klappt, wird genext. Du hast im Moment scheinbar hauptsächlich Angst, es selber zu versauen. Denk aber auch daran, dass das HB es genauso versauen kann und du sie vielleicht danach garnicht mehr wiedertreffen möchtest. Du hast schließlich auch ohne sie ein superinteressantes Leben PS: Ich bin selbst blutiger Anfänger, mache es bisher so und es funktioniert ganz gut.

Hallo, ich glaube kaum, dass ein PUA dich aufnehmen wird, wenn du noch gar keinen Plan hast vom PU - denn das Verhältnis wäre ungesund, da du ja nichts zurückgeben kannst (also irgendwo "nutzlos" bist). Nimm dir die nächsten Monate Zeit und arbeite an den Grundlagen, also lies die Schatztruhe, das Buch "Lob des Sexismus", optimiere dein äußeres Erscheinungsbild, überwinde die AA, suche Gleichgesinnte die ähnlich weit sind wie du, beginne Alpha-like zu handeln und zu denken etc. Ich bin übrigens grad an genau dieser Stelle wie oben beschrieben, also hab meine AA überwunden, beginne mit fremden Leuten tolle Gespräche zu führen etc. Es macht wirklich Riesenspaß, und inzwischen genieß ich sogar das (noch immer vorhandene) Herzklopfen kurz vorm ansprechen.

Danke erstmal für die Hinweise. Ich würde das Thema gern ein wenig vertiefen, und möchte meine Intensionen dazu erläutern. Aaalso: Früher hätte ich geschrieben "Was machst du" "Wie gehts dir" "Was machst du beruflich" und keins der Themen (aus unfähigkeit meinerseits) vertieft. Dann wäre der Gesprächsstoff ausgegangen. Heute schreibe ich statt dessen eine konkrete Frage "Wie war dein Tag" und gehe darauf ein. Ich vertiefe dieses Thema und versuche Ihre Gefühlswelt zu öffnen a la "Ich liebe Gewitter". Das Gespräch endete ja hier, aber sie hatte ja von vornherein gesagt dass sie kaum Zeit hat. Wäre ich einzig und allein auf einen NC aus gewese, hätte ich vielleicht schneller meinen Zug ausgeführt nach dem Motto "Obwohl wir uns kaum kennen kommst du mir recht sympathisch rüber. Wir sollten uns treffen anstatt hier zu schreiben." oder so etwas. Soweit bin ich nicht im PU. Ich bin gerade dabei, zu lernen, einfach nur Gespräche zu führen und zu steuern. Mein Ziel lautet im Moment, die Person gegenüber kennenzulernen, und dann aber wieder zu gehen. Mir ist es schon passiert, dass die Person gegenüber mir ihre Nummer geben möchte - lehne ich momentan ab, da ich mich noch zu leicht betaisieren lassen würde und meine augenblicklichen Ziele aus den Augen verlieren täte (Erfahrungswerte). Meine Frage bezieht sich unter Beachtung auf meine gegenwärtige Entwicklung: Wie hätte man das Gespräch vielleicht interessanter gestalten können?

Kurz zu mir: Ich bin 26, seit einem Jahr beschäftige ich mich mit PU und habe bisher meine AA gut in den Griff gekriegt. Im Moment arbeite ich besonders am Gesprächsaufbau und Gesprächsführung. Bisher fehlten mir immer die Themen, aber langsam kriege ich den Dreh ein wenig raus. Da es heute Abend regnete habe ich mir gedacht, übste halt Online ein wenig. Ich kann euch dann immerhin per Copy&Paste das Gespräch mal zeigen, um Meinungen einzuholen. Online Gaming mach ich normalerweise nicht. Was haltet ihr allgemein von dem Gesprächsverlauf (es ist spät, entsprechend kurz ist dieser, was für eine Analyse aber vielleicht auch ganz gut ist)? ----- I: Hey {NickName} hast du gerade Zeit und Lust zu schreiben? Vg Jens HB: hi ;) Ja an sich schon ;) nur das Bettl ruft so laut nach mir ;) bist du denn noch nicht reif zum schlafen gehen? I: Nein leider nicht. Ich bin erst vor ein paar Minuten rein und muss mich wohl noch etwas müdeschreiben Wie war denn dein Tag so? HB: wo warst du denn? mein Tag war sehr gut ;) bin auch erst vor ner Stunde rein... I: Ich war im Kino, wir haben uns Transformers 3 angeschaut. Ist aber kein besonders toller Film gewesen, habe mich dort eher gelangweilt (vielleicht bin ich dabei sogar kurz eingechlafen ohne es zu merken und deshalb nicht müde?) Was hast du gemacht? HB: Achso? Meine freunde meinten der sei richtig gut.... ich war noch mitm Rad im Garten von nem Freund, den sommerlichen Abend in Ruhe ausklingen lassen I: Da hab ich schon wesentlich besseres gesehen. Furchtbarer Film. Ich hätte vielleicht Teil 1 oder 2 vorher mal reinschauen sollen, dann hätt ich meine Zeit heute nicht im Kino verschwendet Bist du in den Regen gekommen? Als es vorhin anfing mit Gewittern, musste ich gleich ans Fenster eine rauchen. Ich liebe Gewitter mit richtigem Sommerregen, wenn ich nicht gerade Naß dabei werde. HB: Nun ich hab die ersten beiden Teile gesehen ;) ist halt geschmackssache ;) nein ich hatte glück, fing erst an, nachdem ich zu Hause war :)ich find gewitter auch schön .... leg mich jetzt auch ins bett und schau bissl ausm Fenster vorm einschlafen ;) Werd erstmal gehen ;) schlaf schön I: Dann schau mal noch ein bisschen aus dem Fenster. Hoffentlich blitzt und donnert es nochmal richtig los Schlaf schön! -----

Ich (als blutiger Anfänger) würde ein wenig Richtung Push & Pull gehen (wegen den Kino-Problemen) und wegen Treffen konkrete Termine vereinbaren. Aber telefonisch, damit sie das nicht zerdenken kann. Vorher sollte sie in die richtigen emotionalen Stimmung sein - ist klar. Lass dich trotz ihrer schlechten Response (Wegschauen etc) nicht aus der Ruhe bringen, sondern mach weiter als wenn da alles stimmen würde. Sei witzig und offen und lass dich nicht "runterziehen".

Ich (als blutiger Anfänger) lese hier raus: * dass du needy rübergekommen bist und ihr seelischer Mülleimer warst. Du hast mit ihr sicher wegen dem Ex viel am Telefon gesprochen * ...und das auch nur um IHR zu gefallen - und nicht, weil du dir die Geschichten gerne anhörst - oder? * eher solltest du sie von dem Thema der Trennung emotional weglenken, positive Erinnerungen wecken und entsprechend zusammen etwas unternehmen * und wenn sie keine Zeit hat, dann ist das für dich auch kein Problem, denn du hast sowieso einen ständig vollen Terminkalender * und wenn sie jeden Termin(-vorschlag) absagt, gibt es auch ein paar gute Techniken, mit der du ihr unterbewusst zeigst, dass ihr Wert bei dir am sinken ist und sie was tun muss * und schreib nicht so viel SMS, und dräng sie nicht in die Ecke (du musst..., du hast doch eh zeit...blabla). Diese Punkte sind mir besonders negativ aufgefallen, die besonders AFC like rüberkommen. Lebe lieber dein eigenes Leben, du bist es dir selbst Wert

Ich korrigiere: "NOCH meine Schwächen" Deshalb belese ich mich ja viel, geh viel raus und lerne Menschen kennen und bezeichne mich als "blutigen" Anfänger. Und mache deutliche (nachweisbare) Fortschritte.

Ich (als blutiger Anfänger) würde jetzt nicht mehr schreiben. Deine letzte SMS kam sicher an (Sendebericht?). Ich weiß nicht, wie lange du auf Antwort wartest, ist aber eigentlich nicht so wichtig. Kurz bevor der Termin "Die oder Mi" ranrückt, rufst du sie an. Vielleicht schreibt sie bis dahin ja doch von selbst. Was du dann im detail am Telefon sagen könntest, wenn du anrufen solltest? Frag sie erst mal, wie es ihr geht. Bring sie ins richtige "Gefühlslevel", und gib ihr dann ein oder zwei konkrete Terminvorschläge. Bleibe aber vor allem angemessen freundlich und entspannt, als ob es dir scheißegal wäre dass sie nicht geantwortet hat, denn du bist ja nicht auf sie angewiesen und rennst ihr ganz bestimmt nicht nach. PS: In der Gesprächsführung liegen dummerweise meine Schwächen, aber vielleicht bring ich dich mit dem Vorschlag auf Ideen.

Super vielen Dank für die Antwort. Ich kannte dieses Unterforum bis gestern noch nicht einmal, bis mein Thread hier reingeschoben worden ist. Jetzt hab ich doch noch richtig guten Lesestoff zum Thema (hatte mir um den Style keine großen Gedanken bisher gemacht, und bin da auch relativ experimentierfreudig).

Beobachte und lerne von ihm einfach. Blicke zurück, und versuche zu verstehen mit welchen (unterbewussten) Techniken er dich betaisiert hat. Vielleicht kannst du ein paar Punkte für dich verwenden. Und was das PU allgemein angeht: Wenn er generell eh dabei ist dann berate dich mit ihm, dass ihr euch vielleicht gegenseitig unterstützt. Ansonsten zieh dein Ding ohne ihn durch, baue dir deinen eigenen Freundeskreis auf, in dem du Alpha bist (dazu gehört natürlich auch Betaisierungen von anderen zu unterbinden). ...würde ich als blutiger Anfänger raten

Umfeld: Arbeit, ich 24, sie zwischen 19 und 21 Folgende Situation: Ich arbeite in einem großen Unternehmen, in dem viele Großraumbüros sind. Diese Arbeit mache ich noch bis 31.7. und wechsle dann in ein anderes Unternehmen (man muss ja Vorwärts kommen ). Seit ca. 3 Monaten gibt es im Neben-Großraum-Büro eine HB7, die offensichtlich Werksstudentin ist. Im Allgemeinen fällt es mir - da ich seit einiger Zeit an mir arbeite - nicht mehr sonderlich schwer, HB anzusprechen. Ich bin zwar blutiger Anfänger, jedoch macht mir ein Korb nichts mehr aus. Nur auf Arbeit habe ich nie gegamed, da ich dort - weil ich das Target ja gezwungenermaßen regelmäßig sehe - Schiss habe. Nun, da ich bald aufhöre, würde ich diese HB jedoch diesen Monat gern gamen. OK nun zum Problem: Ich komme so gut wie nie an ihrem Platz vorbei und habe auch sonst nichts mit ihr zu tun. Sie ist auch, soweit ich das beobachten konnte, sehr schüchtern, schaut kaum in die Augen etc.pp. Ich glaube, LSE nennt man das im PU. Quasi hab ich bisher bis auf "Hallo" nie ein Wort mit ihr gewechselt. Ich komme jedoch manchmal an ihrem Platz vorbei, wenn ich einen Kollegen zum rauchen "abhole" (liegt dann auf dem Weg). Ihr gegenüber und nebenan sitzen viele weitere Kollegen, was die Sache für mich nicht leichter macht. Ich hab leider zu keinem Kollegen, der sie besser kennt, ausreichend guten Kontakt. Ich weiß auch nicht, wann sie Mittag essen geht (scheinbar sogut wie nie - und wenn, dann zu unregelmäßigen Zeiten). Und nun die konkrete Frage: Welchen Opener könnte man verwenden? Mir will da nichts einfallen. Hab schon überlegt, ein Glas Wasser beim Vorbeilaufen neben ihr fallen zu lassen, sodass sie vielleicht beim aufwischen automatisch hilft - wäre ich dann bei ihr aber nicht gleich unten durch? Ideen sind erwünscht, danke

Ihr habt recht, eigentlich ist es nichts anderes als sonst auch. Ich falle hier irgendwie zurück auf eine gewisse AA die ich früher überall hatte. Bestimmt deshalb, weil es ein "vertrauteres" Umfeld ist. Ich muss mich hier einfach überwinden und loslegen. Ich hoffe, meine Ängste in diesem besonderen Rahmen auch noch loszukriegen (bis spätestens Ende des Monats) - könnte ein interessante Erfahrung werden. Danke für die Tipps, haben mir die Augen geöffnet. Solange beobachte ich außerdem ihren Arbeitsalltag genauer, vielleicht finde ich eine Lücke wo ich sie "isoliert" ansprechen kann. Solange heißt es "Daumen drücken", dass ich das packe wie ich mir das wünsche, und mit ihr einfach Kontakt aufnehme. Fühle mich ein wenig wie ganz am Anfang

Ich hoffe noch immer, es handelt sich hierbei um einen Scherz deinerseits. Falls nicht: Viel Spass mit den Schulden. Als gerade ausgelernter Einzelhandelskaufmann kannst du mit max. 1800 € Netto rechnen, und das ist schon hoch angesetzt. Wenn du wirklich eine LTR willst, solltest du schnellstens deinen Frame ihr gegenüber ändern, sonst geht das ganz gewaltig nach hinten los.

Au ja und dann zieht ihr zusammen und dann baust du ihr ein Traumhaus mit Garten und weißem Zaun und heiraten müsst ihr natürlich auch. Und unbedingt 10 Kinder denn sie ist die einzigste. Ich freue mich riesig für dich. (kann jmd den Thread schließen??)

Ich musste erstmal lachen als ich deinen Thread gelesen habe. Die Möglichkeiten sind in meinen Augen aufgelistet. Du könntest auch auf Geheimnisvoll tun und antworten, wenn sie fragt, wo dein Auto ist: "Sorry ich darf nicht drüber reden" oder "Das kann ich dir nicht erzählen - noch nicht" oder ähnliches (Situationsabhängig). Wenn du das Ernsthaft rüberbringen kannst wird das vielleicht das Interesse an dir erhöhen. Bin allerdings blutiger Anfänger, also meine Ideen beruhen auf ganz wenig Erfahrung...Your Own Risk PS: Sehe grad, das Zeitfenster ist ja schon geschlossen. Erzähl mal wie du's nun gelöst hast.

Ich bin blutiger Anfänger, aber hab trotzdem ein paar gut gemeinte Hinweise. 1. Sollst du dich melden? Ja klar. 2.Was sollst du schreiben? Nichts. Du sollst sie anrufen Ist es eine "nahstehende" Kollegin, die für deine Karriere von Bedeutung ist (z.B. selbe Abteilung), würde ich nur dann anpendeln, wenn du ein LTR willst.

Ich bin zwar absoluter blutiger Anfänger, aber ist es nicht normal dass sie das sagt, was sie da sagt? Warum gibt sie trotzdem die Nummer? Ich würde sagen: Ruf sie einfach an und lass dich überraschen, was sich machen lässt. Ich würde, da du ja eh ein begrenztes Zeitfenster hast, relativ offensiv vorgehen und gleich ein Treffen vereinbaren, am besten am Abend unmittelbar bevor du wegfährst. Und wenns nicht klappt, ist auch egal Oder?

Hallo, ich habe im Moment Kontakt mit einer HB 6. Ich bin totaler Neuling was PU angeht. Die Kommunikation erfolgte bisher nur über eine Onlineplattform und beginnt im kommenden Auszug ab dort, wo ich auch PU versucht habe umzusetzen. Ich wollte sie von Anfang an eigentlich lieber persönlich treffen, aber damals wusste ich nicht dass ihre verneinung ein Shittest war ("ich treff mich nicht mit Leuten dich ich kaum kenne"). "Egal" dacht ich mir danach, "übste halt bissel". Ich freue mich über ehrliches Feedback dazu. Sowohl Positive als auch (vor allem) negative Kritik bzw. Verbesserungsvorschläge (mit Begründung) sind erwünscht! Die Chronik verläuft von unten nach oben... Danke! Jenson ============================================================================= Ich schrieb (tag 7): Guten Morgen, es war so schwer gewesen heute früh rauszukommen. Ich habe so schön geträumt, bis der Wecker mich regelrecht aus dem Traum gerissen hat. Und jetzt weiß ich nicht wie's ausgegangen wäre :( Kein Wunder wenn ich erst halb zwei ins Bett komme... So ich werde dann mal alle Wochenendtermine schon heute unter einen Hut zaubern (und dann hoffentlich schneller müde ins Bett fallen, damit ich morgen ausgeschlafener bin). Was machst du dieses WE? Lg Dein [ich] ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 6): aha mir ist es egal was andere sagen man nimmt mich so wie ich bin oder man lässt es... ============================================================================= Ich schrieb (tag 6, sie hat wieder ein neues [wesentlich besseres] Profilbild):: Ich finde das heutige Profilbild viel besser - gut gemacht :) Sicher weißt du ja, warum das vorherige nicht so optimal war. Ich starte ab morgen ja auch wieder durch. Wie wird dein Wochenende aussehen??? Lg Dein [ich]! ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 5): japp.. ist alles okay bis jetzt morgen muss ich wieder in die firma rein... naja soweit bin ich fleißig und ja hab ein neues profiel bild und sieht schlimm aus???oder??? naja mal was anderes dacht ich.... Liebe Grü0e.... ============================================================================= Ich schrieb (tag 5, sie hat neues [nicht besonders gutes] Profilbild): Hi, heute habe ich nach dem Aufstehenb endlich mein Auto repariert. Ich habe eine Garage wo ich die wichtigsten Sachen machen kann. Und jetzt fährt es wieder wie ein Neuwagen. In ein paar Minuten kommt dann noch eine gute Freundin vorbei. Ich habe ihr versprochen, auch mal nach Ihrem Auto zu schauen da es poltert. Also ist heute wirklich voll der Hobbytag Heut abend werd ich dann mit einem guten Freund weggehen. Wir haben immer viel zu erzählen. Also wie du siehst, geht es mir soweit ganz gut. Ich mach halt einfach immer das beste aus meiner Situation - z.B. dass ich einfach mal am WE wieder einmal arbeiten muss - da kann ich ja nur unter der Woche mir einen schönen Ausgleich schaffen. Das kennst du ja bestimmt auch, dass man immer einen Ausgleich für die Arbeit braucht? Ich hoffe deine Woche ist bisher gut verlaufen? Hab gesehen, dass du ein neues Bild hast. Lg [ich] ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 4): Hi^^ ja das richtig alkohol bringt nicht und nein ich kenne da leider keinen... schön das du deine hobbies nach gehst muss ja auch mal sein finde ich:)) und wie geht´s dir sonst so??? Liebe grüße... ============================================================================= Ich schrieb (tag 4): Hey, gestern war ein Stress hier auf arbeit, wie schon eine Weile nicht mehr. Kennst du das? Wenn die Arbeit schneller reinkommt, als wie ich sie mit meinem Team abarbeiten kann? Und dann muss das alles noch irgendwie koordiniert werden... Heute hab ich jedenfalls die letzte Nachtschicht und dann endlich ein wenig Zeit zum Entspannen. Ich weiß nur noch nicht was genau ich mache. Ich werde wahrscheinlich meinen Hobbies nachgehen. Wie entspannst du dich eigentlich so? PS: Kein Alkohol ist auch keine Lösung Lg [ich] ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 2): ja hat soweit alles geklappt...und we war schön und viel unterwegs gewesen...so ist es...naja ich halte ja nichts vom alkehol trinke eigentlich kein alkohol wirklich ganz selten naja aber wenn es gut war is es die hauptsache....lg.... ============================================================================= Ich schrieb (tag 2): Meine Schicht endet gleich, aber nicht bevor ich dir einen Kurzbericht abgebe: Es war sagenhaft Alkoholtechnisch haben sich alle gut im Griff gehabt und es war ein sehr witziger und lustiger Abend geworden. Wie liefs denn mit dem Garten? Und soll der Garten abgegeben werden? Freu mich von dir zu hören... Lg [ich] ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 1): alles klärchen na denn viel spaß beim feiern...lg.... ============================================================================= {Hatte von einer kommenden Einzugsfeier berichtet}

Vielen Dank für das erste (gute!) Feedback. Zwischenzeitlich kam eine Rückantwort: ============================================================================= HB 6 schrieb (tag 7): ich gehe heute zum GB und morgen spiele abend mit freunden und sonntag mal schauen und du? was haste denn geträumt? Lg [real first name]... ============================================================================= Sie ist, wie ich es mir mit der Anspielung meines Traums erhofft habe, neugierig. Für mich eröffnet sich hier die Möglichkeit, in ein interessantes Thema einzusteigen. Ich habe erstmal noch nicht geantwortet (mach ich morgen). Um die Attraction zu verbessern, gibt es ja jetzt viele Möglichkeiten. Ich könnte z.B. direkt auf sexuelle Themen lenken (vielleicht die Situation in irgendein Rollenspiel wandeln), oder ich könnte auch einen "Takeaway" einbauen ("Sag ich später") und auf ein völlig anderes (ebenfalls eher persönliches) Thema umsteigen. Klar ist, dass die Antwort kürzer wird und sie sich gefordert fühlen soll, ihre Gefühlswelt mitzuteilen! Da ich absoluter Anfänger bin und vielleicht einige gelesene Sachen durcheinander haue, bin ich mir nicht sicher, wie ich am besten antworten werde. Über weitere Ideen und Gedankenansätze - sowie natürlich weiterhin Feedback - freue ich mich. Jenson

Hi PU's, ich bin neu hier im Forum und grad am "Theorie-Lernen". Habe eine Frage - falls ich Müll schreibe tut es mir leid. Kurz zu mir: Ich bin 25 Jahre alt und habe nach längerer Recherche von PU gehört. Und zur Frage: Hab im Moment nur Mailkontakt zu einer - den Bildern nach - HB6. Sie will mich erst kennenlernen bevor wir uns treffen. Habe ihr gestern vom Wochenende berichtet, unter anderem erzählt wie es auf einer Einzugsfeier war und dass großzügig Alkohol konsumiert wurde. Sie schrieb von ihrem WE und dass sie nix von Alkohol hält, und keinen Alkohol trinkt. Ist das ein Shittest? Wie sollte ich am besten drauf reagieren? Ich möchte außerdem das Gespräch gern aus der oberflächlichen Ebene rausbringen, um attraction aufzubauen. Danke für eure Mühe, Jens