#Casanova#

Was meint Ihr, wieviel Frauen heute nur darauf warten, mal so einem Mann zu begegnen. Was treffen sie? "Wie soll ich wissen, ob ich was von Dir will, waren wir schon im Bett miteinander?" Das törnt sie ab bis zum geht-nicht-mehr. Finde ich eine sehr interessante Aussage von dir, die es wert wäre mal diskutiert zu werden (vlt. mit eigenem Thread): Ist das möglichst schnelle layen, ein gleichzeitiges Hindernis? Also zu schnell alles zu kriegen, was die Spannung im Endeffekt zerstören kann? Ist es heute hochgradig needy wenn ein Mann bei einer Frau Willen und Langatmigkeit beweisen will? Das lese ich so aus deinem Post raus.

Jetzt braucht es definitiv Konsequenz, deswegen habe ich auch nicht mehr vorgeschlagen "was zu unternehmen" sondern, dass sie zu mir kommt. Sei es ein DVD Abend oder dergleichen aber nix mehr, was den Schatten eines Kumpeltreffens auf uns wirft. Sagt sie zu, dann ist alles wieder offen, weicht sie dann doch aus, dann steckt mehr dahinter. Morgen melde ich mich und konkretisiere das, heute hätte ich mich nur spät melden können, das wollte ich nicht nochmal so. Aus Fehlern sollte ich inzwischen auch mal lernen.

@Timo: Die SMS wollte ich auch gar nicht mehr groß thematisieren. Trotzdem hat sie mich zum Nachdenken gebracht, warum sie gerade in ihrer Depri- Phase sowas schreibt, sie hätte mir ja alles mögliche an den Kopf werfen können (Angriffspunkte gab es genug durch mein Verhalten), da schreibt sie gerade, dass rumknutschen am nächsten Tag bitte flachfällt. Nachdem wir diese Phase schon längst durchlaufen haben. Und das hat sie dann auch so in die Tat umgesetzt, was mich verwirrt hat bezüglich LJBF. @peterpan: Ich kürze das ab, Einiges ist oben schon beantwortet. Gestern feiern war arbeitstechnisch nicht drin, also habe ich ihr gesagt, dass wir das nur verschieben und sie dann zu mir kommt, hat sie zugesagt. Der Abend war ein Mix aus fehlender Führung/Organisation von mir und ihres schlechten Wohlbefindens. Ist blöd gelaufen, aber versöhnlich ausgegangen, wenn sie das ernst meint und tatsächlich zu mir kommt.

Wenn man mit Taten nicht weiterkommt (oder sich gar nicht traut was zu tun, TE?), dann sucht man die Flucht/den Ausweg, sowas "bereden" zu können. Kenn ich, klappt nicht. Machen, Rest ergibt sich.

Ja so wie es momentan aussieht, glaub ich (noch) nicht, dass ich komplett verkackt habe. Zumindest hat sie zugesagt auf meinen Vorschlag, dass sie zu mir kommt. So habe ich quasi einen Aufhänger, das in den nächsten Tagen dann zu konkretisieren. Vorausgesetzt sie haut demnächst nicht wieder etwas Unvorhergesehenes raus... Ich habe nur etwas gestutzt, als wir kaum zur Tür von meiner Freundin raus waren und sie mich am nächsten Tag bereits zu ihren Freunden mitnehmen wollte. Das Nichteskalieren an diesem Abend im Hinterkopf hat bei mir dann den LJBF-Alarm ausgelöst. Möglich, dass sie das inzwischen als solches versteht.

Du meinst also, dass es nicht einfach nur eine SMS aus dem Suff war (jux und dollerei), sondern, dass sie Depri geschoben hat und dem dann durch diese Nachricht Ausdruck verliehen hat? Mit dem Fahren gebe ich mir da so nicht die Schuld. Ich habe ihr mehrmals deutlich gesagt, dass ich ihr das angeboten habe und auch machen werde. Ihr "Ich fühl mich so schlecht, weil du dann auch schon weg musst und nix trinken darfst.." hab ich gar nicht ernst genommen. Auf einmal meinte sie dann zu mir, sie wird um die und die Uhrzeit abgeholt (alles während des Abends bei meinen Leuten), also habe ich sie nur noch streckenweise bringen können. Richtig, gestern hatte sie auf der Fahrt zurück bereits gefragt, ob ich morgen mit ihren Leuten feiern will. Ich wäre gerne hingefahren, musste aber heute zurückstecken. Heute abend hatte sie sich nochmal erkundigt, ich habe ihr gesagt, das wir das nur verschieben und dass sie dann zu mir kommt. Hat sie zugesagt. Das nicht eskalieren war scheiße, hab mich da zu sehr versteift darauf zu achten, wie sie sich nach der Nachrichten Sache verhält.

Ums gleich vorweg zu nehmen: Es ist nichts Nennenswertes passiert. Dennoch war der Abend erkenntnisreich in dem Sinne. Zur SMS: Hat sie gar nicht erwähnt, sie war sehr lieb und freundlich in meiner Gegenwart. Sie hat die SMS indirekt versucht zu erklären, in dem sie mir erzählte, dass sie am Abend zuvor ziemlich heftig mit ihren Freunden gefeiert hat und etwas zu tief ins Glas geschaut hat. Ihr ging es dann an unserem Abend auch sichtbar nicht gut, sie wollte jedoch nicht absagen. (Also wohl nix mit sie hat sich die ganze Nacht den Kopf zerbrochen...) Der Abend mit meinen Leuten war entspannt und lustig, aber insgesamt doch eine schlechte Idee gewesen hinsichtlich meines Ziels. Ihr ging es dann nicht gut und sie wollte relativ früh nach Hause. Wollte aber nicht von mir gefahren werden, da sie angeblich ein schlechtes Gewissen hatte, dass ich dann auch schon abhauen muss und nix trinken darf. Lange Rede kurzer Sinn: Ich hab sie ein Stück mitgenommen, sie hat sich dann abholen lassen. Vorbei der Abend. Nichts desto trotz wollte sie, dass ich heute zu ihr komme um wiederum mit ihren Freunden was zu unternehmen, was ich aber absagen musste. Heute schrieb sie mir nochmals ob ich nicht vorbeikommen würde. Allerdings keinerlei Eskalation, und ich hab das Gefühl, dass ich in die Rolle des Kumpels drifte.

Warum drückt sie mir dann diesen Satz rein, ohne jeden Hinweis auf Ironie oder Witz, paar Stunden bevor das nächste Treffen ansteht? Mir solls egal sein, aber ist schon strange, nachdem man sich bereits zweimal getroffen hat und es nicht den Anschein machte als hätte es vorher gestört. Und jetzt so nach dem Motto, wenn wir bei deinen Leuten sind faß mich ja nicht an. Wie würdest du dir vorkommen? Wenn sie die Sache beenden will, dann soll sie es sagen.

Ja natürlich ist das so. Mehr kann ich da nicht hinzufügen. Ich ziehe es durch und werde schauen was der Abend bringt. Blockt sie mehrmals, weiß ich bescheid.

Aber wir sind nicht in einer Beziehung. Wir sind an dem Punkt, wo man erstmal schaut, ob das was werden kann. Darin involviert sind demnach schon treffen, wo zumindest etwas in die Richtung gelaufen ist. Und dann kommt aus dem nix ein Satz, der alles kaputt macht. Wie soll ich das denn einschätzen. Das hätte sie mir sofort antworten können und nicht erst wenn ich schlafe. Versetz dich mal in meine Lage. In den Treffen zuvor habe ich sie immer mit nem Kuss begrüßt und alles war klar. Jetzt sagt sie mir sowas, und ich fahre trotzdem hin. Und stehe da. Sie nimmt die Ankündigung ernst und ich darf dann mit einer "Kumpeline von weit weg" bei meinen Freunden antanzen, die alle denken, da geht schon längst mehr. Zu mir zu kommen lehnt sie angelehnt an ihre Aussage ab, darf sie dann aber nach Hause fahren. Ich gehe da nur als Verlierer hervor, und weiß dann ganz genau, dass es vorbei ist.

Ich war eigentlich kurz davor, die Sache zu beenden. Dieses "ok , aber morgen wird nicht rumgeknutscht bitte" hat für mich einen ganz faden Beigeschmack. Weil ich SIE inzwischen einschätzen kann, ich sehe das nicht als lustigen Test, wenn man gerade das erste Date vor sich hat und sich noch abklopft. Wir haben bereits mehrmals rumgemacht und gerade als der Abend mit den Freunden anstand hat sie zugesagt und gibt mir danach noch so eine Aussage mit hinterher. Wozu? Aber gut mal sehen was da raus kommt, ich nimm sie trotzdem mit und sag nicht ab. Auch wenn der Abend für mich unter schlechten Vorzeichen beginnt. Ich hab keinen (vernünftigen) Grund spät abends noch zu mir zu fahren, aber das lässt sich ja einleiten, indem ich sage wir gehen bei mir noch was trinken oder so.

Mich wurm einfach nur dieser Satz, weil sie sowas nie von sich gegeben hat. Wenn sie es ernst meint, ist der Abend für mich im Sack, gepaart mit einem gemeinsamen Abend und einer Kutschfahrt, was an Stimmungstief kaum noch zu überbieten wäre. Sie schreibt mir jetzt auch, so als wäre nix gewesen wann sie ankommt und dergleichen. Aber ich will die Fronten vorher geklärt haben.

Nein ich will sie nicht als Freundin. Meine Freunde kann sie auch so kennenlernen, da brauch sie mich nicht unbedingt für. Nur ergibt sich für mich in der Sache keinen Sinn mehr, wenn sie deutlich kommuniziert, dass zwischen uns nichts mehr laufen wird. Was soll ich da noch rausholen? Betteln? Auf Friede Freude Eierkuchen machen?

Wenn ich absage, dann aus Überzeugung. Die Tage vorher war alles klar, sie kommt mit ich erkläre ihr wann und wo ich sie abhole. Dann tue ich das auch (rechtzeitig!), aber eine Bestätigung scheint zu viel des Guten. Stattdessen darf ich dann doch morgens irgendwann mal lesen, dass sie kommt, ich aber bitte morgen abend nicht mit ihr rumknutsche. Ohne Ironie oder Witz, einfach so. Das ist einfach eine Sache des Respekts. Erst Recht nachdem wir uns schon mehrmals getroffen hatten mit KC und heavy Makeout. Sie stellt sich das so vor, dass sie durch mich coole neue Leute kennenlernt (hatte ihr früher schon von ihnen erzählt) aber keiner drauf kommen soll, dass zwischen uns was läuft. Und meine Leute wiederum steht das Fragezeichen im Gesicht, weil ich sie wie einen Kumpel vorstelle. Das war nicht in ihrem Sinne, Freunde habe ich genug. Nebenbei wird so aus einem entspannten, lockeren Abend ein reines gefake. Und am Ende darf ich sie dann auch noch nach Hause kutschieren. Ne, da käme ich mir dumm vor. Schade um sie, aber wenn sich jetzt solche Spielchen einschleichen, dann ziehe ich lieber konsequent die Reißleine.

Aber mal ganz ehrlich - natürlich habe ich Mist gebaut und zahle dafür - aber muss ich mir das geben? Ich mein wie soll ich mir das vorstellen, ich komme an hole sie ab will sie küssen und dann kommt der Block in Anlehung an die Subbotschaft ihrer Nachricht? Dann ist der ganze Abend im Arsch... ich nehm sie mit zu meinen Leuten und wir verhalten uns dort wie Kumpels? Und dann auf Teufel komm raus eskalieren und zu mir? Die Sache zieht sich schon sehr lange und mittlerweile kann man schon gut einschätzen was wie gemeint ist. Alles was körperlich lief hat sie niemals ein Wort drüber verloren. Und dann schreibt sie mir mitten in der Nacht, dass wir morgen bitte nicht rumknutschen. So nach dem Motto wenn wir bei deinen Freunden sind, bitte nix tun, was auch nur annähernd so aussieht als liefe da was. Muss ich da noch hinterherdackeln und so tun als wäre alles paletti? Wenn die Sache frisch wäre - ok shittest halt - aber nach der Vorgeschichte?

Ich glaube das Mädchen hat den Schuss nicht gehört. Ich melde mich gestern bei ihr um ihr zu sagen wann und wo ich sie abhole. Kommt lange nix zurück - ok soweit. Dann bekomme ich mitten in der Nacht (!) eine SMS mit folgendem Inhalt: " Ok, aber morgen (heute) abend kein rumgeknutsche bitte" . Wie gesagt mitten in der Nacht, bierernst. Was stellt die sich denn vor? Wenn sie das nicht irgendwie erklären kann, hat sich die Sache für mich erledigt. Ich plane und organisere nicht, um mir nachher ein "aber kein rumgeknutsche" reindrücken zu lassen. Next!

Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass ich inzwischen sehr gut merke, wann ich wieder über jeden Mist nachdenke. Nicht also nur das Denken an sich, sondern sich bewusst sein, dass man sich wieder etwas madig denkt. Nur bringt mich das irgendwie nicht weiter.

Alles klar, natürlich rauscht man nicht wortlos ab, ich bezog die Kommunikation eher auf sie. Wenn das bedeuten würde, ich müsste zu ihr sowas sagen wie "ähm..bevor ich dich bringe müssen wir aber noch zu mir, ich hab da ne tolle Münzsammlung.." würde das bei mir definitiv in die Hose gehen .

Genauso ist es. Nur wie dreht man wieder bewusst den Spieß um, wenn man diese Veranlagung hat?

Ne, die würden mir das definitiv nicht kaputt machen, wobei die wohl eher denken, dass ich schon längst soweit gewesen bin mit ihr ;) Stimmt schon, früher abzuhauen ist da die deutlich effektivere Möglichkeit. Wobei dieser augenscheinliche Grund wegen irgendwas noch zu mir zu müssen, nicht zwingend ist, oder? Ich kann ihr doch auch so (im Laufe des Abends) deutlich machen, dass wir abziehen und noch zu mir gehen. Beide Seiten sollten ja im klaren sein, um was es geht, oder braucht es in meinem konkreten Fall unbedingt einen vermeintlichen Grund?

Danke für die Blumen. Ach, eigentlich bin ich ganz liebenswert, wenn man darüber hinwegsieht, dass ich manchmal einen an der Waffel hab.

Ich kann da nicht mehr hinzufügen. Beschreibt exakt meine Situation. Natürlich nicht permanent, ich genieße es sehr mit Freunden zusammen zu sein, zu feiern, etc. Aber dieser Wesenszug zieht sich sonst genauso durch meinen Alltag: - mögliche Erkenntnisse, die ich aber (noch) nicht in der Lage bin umzusetzen - mehr zu tun und weniger zu reflektieren, fällt mir schwer - definitiv Kopfmensch, ich erfreue mich auch mal der geselligen Runde ohne lange Zeit aktiv was beizusteuern - der Hang erstmal theoretisch alles wissen zu wollen, top vorbereitet zu sein, bevor man sich in was stürzt

Genau auf das will ich hinaus, da habe ich aber noch Restzweifel, nachdem sie letzte mal geflaked hat und erst zusagte, als ich ihr von dem Treffen mit meinen Leuten (sie ist mit den meisten bereits lose bekannt) erzählte. Das meinte ich auch in dem Zusammenhang mit Attraction und Rapport neu aufbauen. Möglicherweise stelle ich mich auch nur an und habe in den letzten Dates nicht zielführend geführt, um das zu erkennen.

Dass sie früher zu mir kommt, habe ich entschieden, nicht sie. Ich hab mir gedacht, dass wir vorher noch zu mir fahren, und dort die Möglichkeit wäre zu eskalieren. Und dann ginge es ab zu meinen Freunden. Klingt aber definitiv unerotisch so mit Zeitdruck... Demnach ist dein Weg schon effektiver, dann lieber was früher abhauen und dann zu mir. Sollte ich es daher vermeiden, sie vorher schon mit zu mir zu nehmen?

Das sollte jetzt keine Debatte um den Bildungsgrad zwischen den Schulformen auslösen, mir geht es explizit nur um die reine Selbstreflexion.