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[chant 0]

guten abend leute!

nach einem mehr als einschneidenden erlebnis mit dem weiblichen geschlecht, der (gottseidank) damit verbundenen erleuchtung und in der folge der intensiven beschaeftigung mit dem thema pick-up hatte ich diese woche gelegenheit, die theorie in die praxis umzusetzen - mit unerwartetem, dafuer umso schoenerem erfolg. here's the story:

donnerstag, studentenparty, ich im vip-bereich, die freundin einer kollegin meines kumpels hat meine aufmerksamkeit erweckt, ich sag mal eine 6+ oder 7-, recht herzig jedenfalls und zum beginn mehr als angemessen. rueber zu den beiden mit kumpel als wingman.

wir hatten einen guten start, angenehme gespraechsatmosphaere und ich probierte so manches erfolgreich aus:

augenkontakt, gestik, c&f, kino, hat alles gepasst, gute verbindung. auf ihre "ich geh mit freundin aufs klo", "ich schau mal zu freundin" tests hab ich ganz cool reagiert und mich anderweitig unterhalten. als ich selbst mal musste, bin ich laessig zu ihr rueber, drueck ihr mein glas in die hand und sag: "darauf aufpassen, bis ich wieder da bin." der blick war irre, aber sie hats getan. *hurra*

irgendwann tanzt sie mit nem anderen typen, ich sitz derweil souveraen wie ein koenig im sessel und lass die eindruecke der umgebung auf mich wirken. nicht allzuviel spaeter kommt sie zu mir, wir unterhalten uns weiter und - ich weiss gar nicht wie das genau kam (muss am wodka lemon liegen) - jedenfalls mach ich den triangel-blick, sie reagiert, ich zieh sie an mich und wir beginnen, uns zu kuessen. wahnsinn, was in der kurzen zeit so moeglich ist. anyway, wir kuessen uns weiter, irgendwann geht sie zur freundin, fragt die etwas (das ganze geht 2 oder 3 mal so), sie ist wieder bei mir, wir machen weiter, es ist richtig gut.

der taenzer von vorher kommt irgendwann, ich lass die beiden ziehen, seh ihnen beim tanzen zu - die gesamte amerikanische pazifikflotte haette mich nicht aus der balance bringen koennen, und keine 5 minuten spaeter ist sie wieder bei mir und wir machen weiter, wo wir aufgehoert haben.

irgendwann versuche ich sie mit dem satz "was haeltst du von einem 10minuetigen fussmarsch zu mir nach hause" abzuschleppen, da sagt sie, dass das mit ihrem ex-verlobten noch nicht so lange her ist und sie zeit braucht. darauf beschliesse ich, einen freeze-out zu wagen. ich sage, ich werde jetzt aufbrechen, muss heute frueh ins buero (keine luege!), druecke ihr mein handy in die hand und sag: "tipp ein." sie ruft daraufhin noch ihr handy an, damit sie meine nummer hat und geht runter. ich verabschiede mich von meinem kumpel, gehe die treppe runter und sehe, dass sie unten steht. da zieh ich sie noch einmal an mich, wir kuessen uns, sie sagt ca. 5 mal "ruf mich an.", will meine haende gar nicht loslassen, kuesst meine hand noch und weg bin ich. so viel zum guten teil.

quasi nach lehrbuch - "those who look hungry need don't get fed." rufe ich am naechsten tag nicht an. das habe ich heute nachmittag getan. leider hatte ich fuer den pattern "kannst du dich an das wohlig-warme gefuehl am donnerstag erinnern, als meine lippen deine lippen beruehrt haben, als meine znge mit deiner zunge getanzt hat und wir diese phantastische zeit hatten." irgendwie nicht die eier -koennte daran liegen, dass ich sie irgendwo unterwegs erwischt habe, das hat mich etwas aus der balance gebracht. nach etwas small talk sagte ich: "nachdem ich mich sehr lebhaft an die super zeit erinnere, die wir vorgestern hatten: was machst du heute abend?" (mmn fehler: frag eine frau nicht, sondern bleib intiativ und vor allem, frag nicht an einem samstag fuer den samstag abend). sie sagt natuerlich: "geh mit freunden zu heurigen geburtstag feiern, dann clubbing, wenn wir karten bekommen. was hast du vor?" - "nichts besonderes." (mmn riesenfehler!!!: nie sagen, du haettest nichts vor, mist verdammter). mir daemmert, dass ich gerade mist baue, also versuch ichs nochmal mit freeze-out und sage: "pass auf, wir machen das so, ich ruf dich einfach naechste woche an. bis dahin eine schoene zeit, ciao."

thats the story, freu mich auf feedback, vor allem zu den dingen, die ich verbessern kann.

ich denke mir jedenfalls, ich werde sie am mittwoch frueh anrufen (ganztags termine), um fuer mittwoch abend was auszumachen. zeitspanne duerfte ok sein. frage fuer mich, wie offensiv ich weiter an die sache rangehen soll - gleich beim treffen kuss auf den mund, weil wir uns ja schon gekuesst haben.

chant

ps: wer rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten.^^

[Slushy 0]

Hört sich doch wunderbar an, Glückwunsch dazu :)

Direkt auf den Mund wär glaub ich nicht ganz ideal, bin selbst noch unerfahren, aber die Verführung beginnt ja wieder von vorne und du musst wieder von vorne eskalieren, auch wenn das ganze aufgrund der Vorerfahrung schneller gehen dürfte ;)

[virg!n 0]

hi,

auch erst mal herzlichen glückwunsch! du hast dich super an das buch gehalten und super gute erfahrungen gemacht. ich mache danach aber leider immer den fehler, dass ich mir selber häufig sage "gut gemacht" und mir schon ausmale, was man alles erreichen könnte und wie schnell man sie beim wiedersehen wieder am haken hat- also insgesamt mach ich mir zu viele gedanken darüber. wenn es dann soweit ist, geht es mir häufig wie dir. ich verbocke was, weil das gespräch nicht von vorne herrein läuft, wie in meiner phantasie. also nimm slushy´s rat an und versuch wieder 2 schritte in der verführung zurück zu gehen - aber nicht an den anfang, denn dann zerstörst du den grade erst gebildeten comfort.

mfg

[PussyDream 0]

Du bist auf dem besten Weg. Denn du siehst deine Fehler. Dir fehlt halt noch Übung. Aber das ist total normal.

Zwei Dinge:

Warum Mittwoch für Mittwoch Abend? Warum nicht am Mittwoch: "Ich geh am Sa auf XX Party, weil <warum interessant>. Wenn du Lust hast nehm ich dich mit."

Das mit dem Kuss auf den Mund kann man so pauschal nicht beantworten. Machs doch situationsabhängig. Zieh sie zu dir her. Da merkst du doch schon, ob sie sich gerne heranziehen lässt oder sich verspannt. Wenn das gut läuft schau ihr in die Augen und geh mit deinem Mund auf Ihren Mund zu. Wenn sie nicht will, dreht sie weg. Dann halt Küsschen auf die Backe. Wenn es "Lippen auf Lippen" geht, würde ich immer einen Zungenkuß versuchen. Du merkst ganz schnell ob sie auch will.

Wenn nichts geht musst du neu verführen wie Slushy richtig gesagt hat. Aber immer eskalieren, bis du gestoppt wirst. Denn du musst ja erst mal wissen, wo sie gerade steht.

Viel Erfolg.

PussyDream

[chant 0]

status update:

hatten uns fuer heute nachmittag auf einen kaffee verabredet - war sogar ihre idee!

heute morgen krieg ich die folgende sms - gesendet um halb sieben in der frueh:

"Hi! Ich schaff es leider nicht, hat wieder etwas laenger gedauert bei uns. Eigentlich wollte ich eh nur klaeren, ob wir nicht unterschiedliche interessen haben. sorry, bei mir geht’s grad drunter und drueber. Ich meld mich am abend telefonisch. Lg xxx"

lol - ein shitttest allererster guete, war mein erster gedanke.

zum glueck jede menge zeit, mir was passendes zu ueberlegen. hier meine antwort drauf:

"ich verschwende ungern meine zeit mit herzschmerz, stress und spielchen. mein interesse: dich zu treffen, spass und eine gute zeit haben, im hier und jetzt leben, zu 100%, als mann. verpflichtungen interessieren mich nicht und deine vergangenheit noch weniger, dafuer gibts therapeuten."

tbc,

chant

[Bassleiche 44]

"ich verschwende ungern meine zeit mit herzschmerz, stress und spielchen. mein interesse: dich zu treffen, spass und eine gute zeit haben, im hier und jetzt leben, zu 100%, als mann. verpflichtungen interessieren mich nicht und deine vergangenheit noch weniger, dafuer gibts therapeuten."

Hahaa wie geil :D

Ich hätt zwar das "als Mann" weggelassen aber den Rest werde ich dir klauen, danke

[JustASmon 0]

mein 1. beitrag hier

Sehr geile Antwort!

Würde mich interessieren ob da auch noch ne Antwort gekommen ist?

Halt uns auf dem Laufenden ;)

[chant 0]

Abschlussbericht:

Fortsetzung vom GeSMSe von Sonntag vormittag - hier die Ereignisse des Sonntag abend in chronologischer Reihenfolge inkl. Selbstreflexion:

kein Anruf bis 20 Uhr - ich lese gerade "attraction isn't a choice" zu Ende und da bei den FAQs auf die Frage "Was mach ich, wenn sie mich nicht anruft" so sinngemäss die Antwort von David D. "Es gibt Leute, die bleiben hier hart und rufen selbst nicht an, aber ich bevorzuge dann, selbst initiativ zu werden, weil du ja nicht wissen kannst, was in ihrer Realität gerade los ist."

Denke mir, das ist eine gute Idee und ruf an. Mailbox. C&F-Versuch: "Hi! Ich weiss ja nicht, in welcher Zeitzone ihr da unten im Süden lebt (Luftlinie von mir ca. 3 km), aber bei uns im Norden ist der Abend zu Ende und die Nacht bricht herein. Du hast ja gesagt, du rufst am Abend an. (Kurzer Lacher angedeutet) Anyway, ruf mich an."

Um 22.15 dann SMS mit ca. folgendem Inhalt (hab den Irrsinn gleich gelöscht): "Ich verschwende meine Zeit nicht mit so einer Art von Kommunikation! Ich breche hiermit den Kontakt ab!"

WTF ist da los? Und ausserdem - meine Sprüche abkupfern geht ja wirklich nicht. Anruf von mir - Mailbox.

SMS von mir: "??? *hankmoodyschau* (Anmerkung: David Duchovnys Rolle in "Californication". Ich mein den Blick bei der Anfangsszene der allerersten Folge, als ihm die Nonne sagt, sie könne ihm einen Blowjob verpassen, damit er sich besser fühlt - die genialste Serien-Szene, die ich kenne!) ich glaub, du musst mir da was erklären, weil auskennen tu ich mich nimmer. btw, das brat-esque steht dir so gar nicht..." - kleine Göre

Nach 15 Min noch ein Anruf von mir - Mailbox.

SMS von mir (ich spüre, dass die Grenzen zwischen "die Situation unter Kontrolle haben" und "needy sein" beginnen, sich aufzulösen und kämpfe dagegen an): "Was kann ich tun, damit wir wie 2 reife Erwachsene miteinander reden, ausser anzurufen."

Bestellung beim Universum abgegeben, dass sie abhebt.

Nach 15 Min Anruf von mir, sie hebt ab - Bingo - danke Universum.

Drama baut sich auf - sinngemäss folgender Dialog:

"Du, es ist spät, ich will schlafen, das mit uns hat keinen Sinn, wir haben keine Basis. Ausserdem will ich so nicht kommunizieren. Was hast du dir überhaupt gedacht bei der Mailboxansprache. Und deine SMS war auch megaheftig."

"Ich dachte, du hast mehr Sinn für Humor. Ich verstehe, dass du gerade in einer Scheisssituation bist (Anmerkung: vor ca. 2 Monaten quasi am Hochzeitsaltar sitzengelassen worden). Aber ich habe mein Interesse klargemacht, ich bin auf keine Beziehung aus, sondern möchte mit dir eine gute Zeit verbringen und Spass haben. Was ist dein Interesse?"

"Ich will keinen weiteren Kontakt zu dir."

"Sag mir nicht, was du nicht willst, das hättest du ja heute nachmittag auch nicht gesagt. Versetz dich in meine Lage, wir machen was aus, du sagst mitten in der Früh ab, kündigst an, du rufst am Abend an und tust es nicht, was erwartest du von mir?"

"Ich bin nicht heiss drauf, 20.000 Mal angerufen zu werden und SMS zu bekommen (Waren 7 Anrufe in 10 Tagen, davon die oben angeführten 4 alleine heute, wobei sie ja nur einmal abgehoben hat - SMS waren glaub ich inkl. heute 6.). Es tut mir wirklich leid, aber das hat keinen Sinn, wir haben keine Basis."

"Ich glaub, so oft war das nicht mit dem Anrufen. Aber pass auf, da das keinen Sinn hat, werde ich jetzt folgendes machen: ich werde deine Nummer löschen. May be a loss for me, may be an even bigger loss for you (ein Ross Jeffries Klassiker). Ich wünsch dir alles Gute, krieg dein Leben wieder auf die Reihe, gute Nacht." Auflegen. Kapitel hiermit abgeschlossen.

Reflexion:

War die Vormittags-SMS zu deftig? Zu viel cocky, zu wenig funny? Ich denke nein. Sicher ne klare Ansage, hart an der Grenze, aber ich denke nicht drüber. Hätte ich weicher machen können, aber das wär mir zu wussy gewesen (so ala: "du kannst mich ja an diesem wunderschönen tag nicht versetzen wir sollten was unternehmen, wenn die sonne scheint. was ist denn los?) *argh*. Die Zeiten sind vorbei, dass ich mir von einer Frau so auf der Nase rumtanzen lasse, hab ich mir geschworen, darum bin ich auch hier im Forum.

Detto bei der Mailboxansage. Finde den Spruch absolut c&f-tauglich, witzig und nicht übertrieben.

Überlege auch, ob es nicht manchmal besser ist, auf solche Shittests gar nicht direkt zu reagieren. Ein Anruf um 15.10 nach dem Moto: "Du, ich sitz wie vereinbart im Cafe, wo bist du?" oder einfach komplett ignorieren, als wär das nie passiert.

Face2face-Kommunikation ist jedenfalls ein Erfolgsfaktor, wenn das Gegenüber nicht anwesend ist, kann das zu schweren Missinterpretationen führen. Muss da sicher an der Treffsicherheit der Sprüche arbeiten, weil einmal abgeschossen, weisst du nicht mehr, was die Kugel anrichtet.

Waere generell etwas mehr "Sanftheit" (a.k.a. "Wussiness") hier die bessere Option gewesen? In Sinne von "Was ist denn los? Schwere Zeit gerade? Lass uns doch drüber reden. Heul dich aus bei mir." Da denke ich mir, das hab ich nicht mehr notwendig, Therapeut und ähnliches spiel ich bei Frauen nur noch gegen Honorar. Die Alternative "What would the old wussboy do?" stellt sich nicht mehr. Es gab zwar mehr als eine Situation, wo ich in meine alten, bescheuerten Routinen hineinfallen wollte, nach dem Motto "Ich bin dein Freund, dein Unterstützer, dein Ritter in gleissender Rüstung, der dich rettet.", aber ich bin stolz, dass ich das Gegenteil von dem etan habe, was ich innelrich tun wollte.

Die Erkenntnis "Wenn du es nicht bist, ist es die nächste, ich hab es nicht nötig, irgendjemandem nachzurennen, du betrittst meine Realität und ich geb dir die Möglichkeit, dich bestmöglich zu präsentieren um zu sehen, ob aus uns was werden kann." ist gut, ist wichtig, ist wertvoll für die Zukunft. Mein altes Seblst wär wohl mit Blumen vor ihrer Tür gestanden (google sei dank ist ja heutzutage nichts mehr geheim) und hätt sie angefleht, dass wir das Missverständnis aus der Welt schaffen und neu von vorne anfangen. Nicht mehr mit mir.

Ich glaube, dass sie zur Zeit emotional total aus der Balance ist und daher - nach Lodovico Santanas "Lob des Sexismus" eine zumindest temporär schwerste LSE LD - nur schwer bis nicht zu verführen ist. Der Alkohol hat hier bei der Party sicher ne Rolle gespielt, dass sie so offen war. Heute morgen hatte ich noch den Gedanken, dass sie vielleicht wirklich etwas empfindet (Verliebtheit), aber nach dem Motto "Nicht ist, was nicht sein kann" der Verstand dagegen ankämpft ("Das kann nicht sein - was ist, wenn wieder dein Herz gebrochen wird. Das letzte Mal ist noch nicht so lange her. Was, wenn er nicht so empfindet? Wie stehst du dann da?" etc. So Sachen halt.). Sollte sie wirklich tiefere Gefühle haben, kann ich nur sagen, dass ich das nicht erwidern kann derzeit, so was braucht Zeit. Und da steh ich auf dem Standpunkt "Brutal truth", klare Statements, klare Grenzen, klare Erwartungen.

Final Point, der Mangel an Humor, der sich eingestellt hat (hatte das zu Beginn so nicht in Erinnerung, muss am Wodka Lemon liegen) zeigt mir auch, dass meine Energien hier mehr als falsch investiert sind. Wieder Dank an Lodovico - Frauen, die absolut keinen Sinn für Humor haben, sollte man links liegen lassen.

Weitere Erkenntnisse:

- Nimm die Dinge nicht persönlich.

- Erfreu dich an den Dingen, die gut gelaufen sind.

- Arbeite weiter an dir.

- Nimm jede Herausforderung an.

Aus meiner Sicht ist dieser Thread abgeschlossen.

Ich freue mich auf euer Feedback, wie Hank Moody sagt: "Brutal truth" - gerne auch als persönliche Nachricht, dabei aber die Feedbackregeln beachten pls, sonst spring ich noch aus dem Fenster vor lauter Depression. ))

Auf zu den nächsten Abenteuern: "It's a magical world out there. Let's go exploring." (Calvin und Hobbes)

chant

[Lynus 8]

1) Ich hätte die erste SMS schon gar nicht beantwortet. (Der Inhalt lässt sich aber evtl. in anderen Situationen (live!) ganz gut nutzen denk cih ) Sie hat doch gesagt sie ruft an. Was gibt's da zu schreiben? nix.

2) Sie sagt sie ruft abends an. bei mir z.B. geht "Abend" mal locker bis 22 Uhr. Ich hätte gar nicht angerufen, denn ich hätte an dem Abend schon was anderes tolles vorgehabt, von dem ich ihr dann beim Telefonat am nächsten Tag oder noch später ne lustige Story erzählt hätte. Der Text auf der Mailbox für sich war ok. Dass du sie angerufen und ihr was druagesprochen hast, nicht, wie du an ihrer Reaktion gemerkt hast.

3) an der stelle wo du schreibst: "ich spüre, dass die Grenzen zwischen "die Situation unter Kontrolle haben" und "needy sein" beginnen, sich aufzulösen und kämpfe dagegen an" warst du schon lange über die Grenze hinaus. 4 Anrufe an einem Tag sind noch nicht needy? doch. sehr sogar.

4) Durch die letzte SMS von dir willst du mit dem Vorsclaghammer irgendeine Aussage über ihr Interesse erzwingen. Obwohl sie eh unsicher ist. Nicht über so einen Mist reden, sondern einfach TUN.

Hättest du keine SMS geschrieben und nciht angerufen, hätte sie sich irgendwann später gemeldet. Oder du dich bei ihr. Du hättest ihr von deinem lustigen Abend erzählt, attraction aufgebaut, non-neediness demonstriert, ihr hättet ein Treffen ausgemacht, und du hättest sie verführen können.

[partymarty18 5]

Ein entscheidender Fehler der eine Kettenreaktion auslöst.

Du hast PU entdeckt. Du hast eine Frau gekissclosed. Du hast keine weitere Frau gekissclosed.

Du willst diese eine Frau wiedersehen. Du.... (beliebig weiterführen)

Oktober 13, 2008 bearbeitet von partymarty18

[IggyTheElectric 0]

Kann ich mich auch nur dahingegehend äußern,dass du dich nicht auf die Frau fixieren hättest dürfen die Anrufe und Sms waren eindeutig zuviel^^

Wenn du mir die geschrieben hättest würdest du jetzt auf dem Mond staubsaugen *ggg*Wär für mich nen definitiver Abschußgrund.

Hast du ja an ihren Reaktionen gemerkt.Kam für mich ein bischen Needy und auch verkrampft weil du dich genau auf das Treffen eingelassen hast und das Sie unbedingt anrufen muss und klare Stellung beziehn soll.

Meine Tipps:

1.Vergess Sie das hat nur Verwirrung zur Folge.

2:Approache einfach viel mehr andere Frauen.

3:Halte dir für einen Abend immer mehrere Optionen offen ( 1 mal mit Freunden Club oder Bar oder so und dann noch Sie )

d.h wenn sie Glück hat und dir gegenüber attracted genug ist und Sie dich unbedingt sehn willst kannst dich gegen deine Alternative enscheiden.

Anderenfalls hast du einen sehr geilen Abend und gehst in Club.Dort findest du massenweise Frauen die hübsch sind gute Laune haben und feiern.

Hol Sie dir

Ja und schlussendlich ne ganz wichtige Sache!

Ich hab denn Eindruck das du mit zuviel Theorie ( canned Material ) arbeitest.

Sei mehr du selbst und nimm die Sachen hier nur als Richtlinien.

Ich denke die SMS mit dem C&F waren einfach zu wenig du selbst!Deswegen war sie auch so abgeneigt.

4.Ich weiss nicht wielang du hier schon dabei bist.Aber für denn Anfang um alle grundlegenden Dinge zu lernen wäre es sinnvoll das DJBC zu machen und sich dann weiter hochzuarbeiten.Dann beherrscht man alles zu 100% und lässt sich auch von einem unpünktlichen Anruf nicht mehr " Needy" machen.

Ich mache das DJBC grad selber noch und merke das man da sehr viel vor sich hat!Sollte man nicht weil es einem "nicht nötig" oder so erscheint auslassen,weil es elemantar wichtig ist denk ich.Sonst stolpert man immer wieder mal über Anfängerfehler*g*

mfg Iggy.

Ps: Hoffe ich konnte dir vll ein wenig positives und konstruktives von meinem Meinungsbild mitgeben.

Ansonsten viel Spaß^^

Oktober 14, 2008 bearbeitet von IggyTheElectric