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[JohnAntony 235]

Danke für die Infos. Wollte mich beizeiten sowieso mehr mit Emerging Markets beschäftigen.

Lg

Im EUR-Bereich ist aber Argentinien interessanter - vor allem wegen der fiktiven Quellensteuer! Solange es die noch gibt, muss man da so viel es geht mitnehmen...

Fiktive Quellensteuer für Venezuela wurde leider bereits abgeschafft... eine Scheiß-Regierung haben wir!

Finde als EUR Anleihe nur die:A0DUDC. 8% haut mich jetzt aber nicht vom Hocker. Gibts da nichts zweistelliges bei dem Risiko und weniger langläufig

Scheiß Suchmaschine. Brauch wieder ordentliches Equipment

Lg

[Mendoza 1286]

Wie kommst du bei A0DUDC auf 8%? Die Anleihe hat einen Step-up-Kupon (2,26% bis 31.03.2019; 3,38% bis 31.03.2029; 4,74% bis 31.12.2038) und ab 2029 einsetzende Teiltilgungen von 5% zu jedem Zinstermin (also halbjährlich). Ok, die Renditeberechung ist etwas kompliziert und aus dem Stehgreif kann ich das auch nicht ... aber was Zweistelliges kommt auf jeden Fall dabei heraus.

Ansonsten gilt: Die höchste Rendite auf Endfälligkeit (YTM) hat die A0GJKV, die derzeit höchste laufende Verzinsung (CY) die A0VTZV (ab 2014, wenn der Step-up-Kupon auf 7,82% steigt - zu beachten ist hier auch der Poolfaktor, komplizierte Materie ). Die beste Synthese zwischen beiden Präferenzen (YTM und CY) bietet die A0GJKR. Wenn du eine möglichst kurze Laufzeit willst, nimm die A0GJKZ.

August 6, 2011 bearbeitet von Mendoza

[CoolwieSau 2]

hey mendoza du gefällst mir immer besser^^ erst die tatsache das du wohl auch in meiner umgebung jagen gehst und jetzt auch noch deine kompetenz im wertpapierhandel! schade das aus unserem treffen nie was geworden ist

gibts hier jmd der forex handelt, sprich währungen?

trade seit anfang des jahres, allerdings nur EURUSD und ab und zu wenn narichten kommen Cable.

August 6, 2011 bearbeitet von CoolwieSau

[Gast a1b2c3]

Hallo, würde gerne demnächst Aktien bei der Commerzbank kaufen und diese eher mittelfristig anlegen (in meinen Augen nach spätestens 6 oder 7 Jahren verkaufen, ansonsten abwarten). Leider habe ich kaum Erfahrungen mit der Börse und das Einlesen dauert ein wenig. Ich weiß auch, dass man sich auf die Aussagen aus dem Internet nicht zu 100% verlassen kann, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen:

Welche Risiken seht ihr bei der Commerzbank? Natürlich kann es passieren, dass der Wert nicht steigt, aber es gibt auch andere Probleme. Ich kann kein Insolvenzrisiko entdecken.

Vielen Dank im voraus.

onvista link

[SchnatterNatter 355]

Gleich wirds spannend, die Börsen hier spielen schon Schweine im Weltall, mal gucken wie unser DAX startet

[Solutas 2]

Der außerbörsliche Handel sieht ja schon mal entsetzlich aus.

[Vintage 5]

Der außerbörsliche Handel sieht ja schon mal entsetzlich aus.

und da zieht meine AIB weg wie eine rakete... +7,25%, nicht schlecht herr specht! hätte ich in dem umfeld nicht gedacht dass sich die bude so schnell rentiert...

jetzt erstmal AIG anschaun... da geht auch was! möge die macht mit uns sein!

[Solutas 2]

Will dringend BP kaufen, so viel bares aufm Konto macht mich ganz nervös...aber ich trau mich nicht...

Alles so günstig momentan!

August 8, 2011 bearbeitet von Solutas

[Vintage 5]

Will dringend BP kaufen, so viel bares aufm Konto macht mich ganz nervös...aber ich trau mich nicht...

Alles so günstig momentan!

beobachte gerade porsche und infineon... das sieht auch verlockend aus. fast wie weihnachten :)

[aerox11 2]

hab auch BP und Teva auf demm Zettel

denke ich werde heute investieren

[JohnAntony 235]

Erstmal abwarten und schauen wo und wann sich ein Boden bildet. Finger am Puls des Marktes haben. Lieber ein paar Cent im Upmove verlieren, als in ein fallendes Messer zu greifen. Ich bleib erstmal draussen!

Lg

[Haus 20]

Werde BP die Tage aufstocken...

Sonst noch wahrscheinlich VW und Daimler mitnehmen.

Was habt ihr sonst noch im Auge?

[Gast Wehrbär]

Hallo, würde gerne demnächst Aktien bei der Commerzbank kaufen und diese eher mittelfristig anlegen (in meinen Augen nach spätestens 6 oder 7 Jahren verkaufen, ansonsten abwarten). Leider habe ich kaum Erfahrungen mit der Börse und das Einlesen dauert ein wenig. Ich weiß auch, dass man sich auf die Aussagen aus dem Internet nicht zu 100% verlassen kann, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen:

Welche Risiken seht ihr bei der Commerzbank? Natürlich kann es passieren, dass der Wert nicht steigt, aber es gibt auch andere Probleme. Ich kann kein Insolvenzrisiko entdecken.

Vielen Dank im voraus.

onvista link

Commerzbank wurde hier schon öfters behandelt. Gibt nicht sehr viele hier die davon begeistert sind.

Was genau erwartest Du von der Commerzbank bzw. aus was für Überlegungen willst Du sie kaufen? Nur weil sie stark gefallen ist heißt das nicht, daß sie wieder steigt.

Und wenn Du in einem derartigen Umfeld kein Insolvenzrisiko erkennen kannst, solltest Du Dich tatsächlich noch eine Weile einlesen bevor Du Dein Geld irgendwo reinbutterst.

August 9, 2011 bearbeitet von Wehrbär

[Gast Wehrbär]

Werde BP die Tage aufstocken...

Sonst noch wahrscheinlich VW und Daimler mitnehmen.

Was habt ihr sonst noch im Auge?

Aktuell gar keine Aktien.

Wenn überhaupt in absehbarer Zeit, dann große Producers (allerdings exkl. Barrick Gold), Mid-Tiers und seriöse Juniors aus dem EM-Sektor. Und die längerfristig in Richtung ~2016.

[Mendoza 1286]

Commerzbank ist absoluter Schrott - WENN man unbedingt eine deutsche Bank kaufen will, dann die, die auch so heißt. Die ist am besten aufgestellt, hat das beste (und politisch einflussreichste!!!) Management und ist am "systemrelevantesten". Aber wie gesagt, die Betonung liegt auf WENN...

Man sollte nämlich ganz generell von Bankaktien in jeglicher Form abraten. Alleine schon aus moralischen Gründen. Bänker sind alle Verbrecher. Die haben uns 2008 in die Scheiße geritten und werden es wieder tun.

Kauf lieber Puma, da ist doch was im Busch: Zuerst tritt der Zeitz zurück und wechselt ins Management von PPR - dann stocken die Franzosen auf 75,12% auf. Das riecht doch nach baldiger Komplettübernahme mit Squeeze-out.

[Infinit 1740]

Kurze Frage, über wen tradet ihr?

[Gast a1b2c3]

Danke für eure beiden Antworten. Ja, ich habe nochmal weitergesehen und verstehe die Ablehnung gegenüber der Commerzbank.

Kauf lieber Puma, da ist doch was im Busch: Zuerst tritt der Zeitz zurück und wechselt ins Management von PPR - dann stocken die Franzosen auf 75,12% auf. Das riecht doch nach baldiger Komplettübernahme mit Squeeze-out.

Bei einem Squeeze-out werden doch deine Aktien oder? Steigt denn bis dahin der Kurs so enorm an, dass sich so ein Risiko lohnt?

Sofern ich jetzt einsteigen würde (was ich aber im Moment nicht machen werde): Wieviel Zeit hätte ich um auszusteigen?

:)

[Mendoza 1286]

Bei einem Squeeze-out werden doch deine Aktien oder?

Ich kann jetzt nur ahnen, was du fragen wolltest...

Ein Squeeze-out ist eine Zwangsenteignung des Streubesitzes gegen Leistung einer Ausgleichszahlung, die in einem von Wirtschaftsprüfern erstellten Wertgutachten festgelegt wird. Das muss aber die Hauptversammlung formal beschließen - bis dahin kannst du deine Aktien auch noch an der Börse verkaufen. Der Streubesitz kann den festgesetzten Wert zudem gerichtlich überprüfen lassen (im sogenannten Spruchstellenverfahren, dauert aber sehr lange - manchmal zehn Jahre und mehr). Rechtlich ist ein Squeeze-out aber erst ab 95% Anteilsbesitz des Großaktionärs möglich. Davon ist PPR bei Puma noch weit entfernt. Das Überschreiten der 75%-Schwelle ist jedoch ein wichtiger Schritt dorthin. Ab 75% kann der Großaktionär einen sogenannten Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag abschließen, der die Vorstufe zum Squeeze-out darstellt. Denn auch dabei muss ein Wertgutachten erstellt werden, außerdem muss dem Streubesitz eine jährliche Garantiedividende gezahlt werden. Im Gegensatz zum Squeeze-out muss der Streubesitz seine Aktien allerdings nicht zu dem ermittelten Wert anbieten, sondern kann sie auch behalten.

PPR hat damals 2007 bei der Mehrheitsübernahme 330 Euro pro Puma-Aktie bezahlt. Wenn du dir anguckst, wo die Aktie heute steht, kannst du dir in etwa vorstellen, welche Kursfantasie da drin ist, wenn sich PPR jetzt ans finale Stadium der Übernahme macht. Denn es gilt der Leitsatz: "Die letzten Aktien sind immer die teuersten". Auf der anderen Seite ist Puma nach unten jetzt vermutlich recht gut abgesichert (heißt nicht, dass sie nicht weiter fällt, aber bestimmt weniger stark als der Markt). Denn PPR wird in Schwächephasen wohl weiter zukaufen, was den Kurs stützt.

Ich habe früher, als ich noch in Aktien investiert habe, sehr gerne solche Squeeze-out-Spekulationen gemacht - eben weil das eine gute Kombination zwischen Kursschancen nach oben und Absicherung nach unten war. Habe aus dieser Zeit noch Nachbesserungsrechte (aus laufenden Spruchstellenverfahren) von Degussa und Kolbenschmidt-Pierburg im Depot.

[Gast a1b2c3]

...werden deine Aktien vernichtet?... wollte ich fragen.

Okay allerdings haben hat PPR mit 75% doch die Option die eigenen Leute in die Firma zu schleusen, zumindest in den Vorstand dachte ich. Dann können sie doch aber auch "negative" Nachrichten an die Presse weitergeben um den Kurs zum fallen zu bringen und billig weiterzukaufen. Oder übersehe ich da etwas?

Danke für deine Mühe.

August 9, 2011 bearbeitet von Bildungsweg

[sunZy 141]

Die Buchempfehlen einige Seiten vorher, das Buch "Das große Buch der Markttechnik" zu lesen hab ich berückstichtigt und bin jetzt "gerade" bei Seite 180 angekommen und habe noch das 3-fache vor mir. Ich muss wirklich zu geben es ist sehr gut und hat mir in einigen Dingen (sehr wichtigen Dingen die vorher eher unwichtig waren) die Augen geöffnet.

Ein sehr gutes Buch, dass seine 40€ Wert ist. Mit dem Post möchte ich danken für die Empfehlung und jedem, der das Buch noch nicht gelesen hat, den Rat geben sich darüber wenigstens mal zu informieren.

[Haus 20]

Bin bei 4,61 in BP rein, geht zwar wahrscheinlich noch etwas runter, aber für das Unternehmen ein sehr guter Kurs.

[Mendoza 1286]

...werden deine Aktien vernichtet?... wollte ich fragen.

Okay allerdings haben hat PPR mit 75% doch die Option die eigenen Leute in die Firma zu schleusen, zumindest in den Vorstand dachte ich. Dann können sie doch aber auch "negative" Nachrichten an die Presse weitergeben um den Kurs zum fallen zu bringen und billig weiterzukaufen. Oder übersehe ich da etwas?

Danke für deine Mühe.

Das macht für PPR keinen Sinn, da sie sich damit selber schaden. PPR ist doch selber börsennotiert und hat für die Mehrheitsübernahme 2007 bereits Milliarden ausgegeben. Wie stehen die denn vor ihren eigenen Aktionären da, wenn sie jetzt plötzlich Puma als Sanierungsfall darstellen, nur um die letzten 25% noch möglichst billig einsammeln zu können? Das würde ihren eigenen Aktienkurs belasten und ihnen damit mehr schaden als nutzen.

Kannst dir ja mal den Halbjahresbericht durchlesen:

http://about.puma.com/wp-content/themes/ab.../prQ22011_d.pdf

Siehst du da Anzeichen, dass sich die Firma künstlich schlecht darzustellen versucht?

Vergleich das mal mit HEAD und schau dir da den Halbjahresbericht an, der morgen erscheint. Die versuchen in der Tat, sich möglichst schlecht darzustellen, um die Aktie unten zu halten. Da hätte Großaktionär Jon Eliash nämlich auch gerne die ganze Firma. Anders als PPR hat er aber nichts zu verlieren, wenn HEAD sich schlechtmacht.

[Gast Wehrbär]

Der NY-BP ist inzw. in einem Bereich, von dem aus grundsätzlich eine längere Zwischenrally starten könnte. Boden/Umkehrsignal hat sich allerdings noch nicht gebildet, das Risiko im breiten Aktienmarkt ist also aktuell immer noch verhältnismäßig hoch.

Die Buchempfehlen einige Seiten vorher, das Buch "Das große Buch der Markttechnik" zu lesen hab ich berückstichtigt und bin jetzt "gerade" bei Seite 180 angekommen und habe noch das 3-fache vor mir. Ich muss wirklich zu geben es ist sehr gut und hat mir in einigen Dingen (sehr wichtigen Dingen die vorher eher unwichtig waren) die Augen geöffnet.

Ein sehr gutes Buch, dass seine 40€ Wert ist. Mit dem Post möchte ich danken für die Empfehlung und jedem, der das Buch noch nicht gelesen hat, den Rat geben sich darüber wenigstens mal zu informieren.

Gern geschehen. Aber nur nochmal als Hinweis, die Handelsstrategie aus dem Buch ist nett als Basis für eigene Ideen und Überlegungen, aber so nicht umsetzbar.

[Mendoza 1286]

Die Performance kann sich an einem Tag, wo der DAX 5% verliert, jedenfalls sehen lassen

PUMA SE Inhaber-Aktien o.N.

10.08.11 17:35 Uhr

206,35 EUR

0,00% [0,00]

[Gast a1b2c3]

Intraday Puma

Ja das wird immer interessanter. Hast du dir welche gekauft?