shilll

Okey, da ich Alternativen habe und auch nichts zu überstürzen brauche, denke ich werde ich einfach meinen Invest runterfahren bzw auf 0 setzen. Das kriege ich auch mit meinem Kopf vereinbart, habe mich sehr unrational ziemlich auf sie versteift. Mein Gefühl ( und eure Antworten ) sagen mir jetzt, dass ich erstmal wieder mit anderen Spaß habe und mich emotional distanziere, unser miteinander auf eine Freundschaft downgrade ( gut was anderes ist es momentan sowieso nicht ;) ) Da ich ihr auf das oben geschrieben von ihr noch Antworten will, wäre meine vorerst letze Frage ob es Sinn macht das ganze jetzt zu verbalisieren "gut, dass du es aussprichst, mir geht es ähnlich, lass uns alles so lassen wie es ist" o.Ä. gefolgt von 'non needy' Verhalten und eskalation wenn es sich anbietet und nicht mehr super akward ist. Falls nicht auch okay. Den Tanzkurs möchte ich aber auf jeden Fall angehen, ich liebe tanzen ;)

Mein erster Eskalierungsversuch wurde tatsächlich etwas abgeblockt und ich habe danach nicht die Eier bewiesen weiter zu machen. War wohl ein Fehler, ist mir jetzt auch mal wieder klar geworden! Frauen denen ich ( vielleicht grundlos ) ein riesen Value zuspreche machen mich oftmals ziemlich zahm. Leider wahr. Spannend ist wie immer die Frage ob man in diesem Punkt überhaupt noch groß Value aufbauen kann, gemäß "Attraction isn't a choice" hab ich ja schon ziemlich verkackt. Ist Eskalation der einzige Weg? Wenn der Flow nicht stimmt oder wie jetzt die Stimmung irgendwie verklemmt ist, seh ich das noch nicht richtig. Zu verlieren hab ich allerdings aber auch nichts ;) Ich bin kein Freund alles zu benennen, würde aber einfach mal die Freundschaftsschiene fahren und schauen ob sich was zum eskalieren ergibt. Irgendwelche Ideen ausser "mach es ihr sofort?" um die attraction auf ein angenehmes level zu fahren

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1 + Parties 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Leichte / Unabsichtliche Berührungen (Zufällige Berührungen am Arm, Bein; Händchen halten u.s.w.) - Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) - Kuss aber kein rummachen 5. Beschreibung des Problems Mädchen vor Monaten schon auf Party kennen gelernt. Sehr guter, authentischer Flirt, hohe attraction auf beiden Seiten ( Kaum Alkohol ). Sie war ziemlich anhänglich an diesem Abend. Auseinander mit #Close weil sie viel früher gegangen ist als ich. Seitdem ein ziemliches Chaos. Erst hat sie viele Dates platzen lassen, meldet sich ewig nicht, dann haben wir ein super Date ( dummerweise auch ohne KClose ) nachdem sie sich vom Invest ziemlich ins Zeug gelegt hat, aber dann ging es so weiter wie bisher. Dann war sie 1 Monat in Neuseeland und hat sich auch nicht wirklich gemeldet - sich dann 100 mal entschuldigt... Und so weiter. Dann haben wir uns auf einer Party wieder getroffen, Chemie und Stimmung super. Laut ihrer Aussage aber "Sie weiß nicht wie sie sich verhalten soll.." " Weiß nicht genau wie es sich für mich anfühlt..." " verbringe gerne Zeit mit dir aber, so wie es jetzt ist, das nicht immer alles verpflichtet ist..." "ich bin eher der typ der etwas langsam in allem ist " "das nicht alles verpflichtend ist" klingt jetzt fast schon als hätte sie Bock auf eine Untenrum Nummer, aber sie wirkt eigentlich eher total schüchtern und nicht offen dafür. Was ich auch von anderen höre. Dennoch ist sie ein super Mädchen, ich bin durchaus generell auf Beziehungssuche. Habe derzeit 2 laufende Sex Beziehungen die zwar schön sind aber ich jetzt Lust auf mehr habe. 6. Frage/n Mir ist klar, dass es an Attraction mangelt scheinbar. Woran das liegt, weiß ich nicht, mein "Game" ist eig ziemlich gut, haben auch in dem Umfeld in dem ich sie kennen gelernt habe einen riesen Social Proof, meist hab ich eher das Problem, das die Mädels sich zu schnell in mich verlieben. Diese lässt sich aber irgendwie nicht knacken. Kumpels meinen ich wäre vllt etwas "zu cool" dann doch und sie ist etwas eingeschüchtert aber naja. Bei der Theorie bin ich mir nicht ganz so sicher ;) Trotz hin und her: Ich halte meinen Invest sehr klein bin aber nach wie vor nicht abgeneigt weil sie als Frau mir wahnsinnig gut gefällt und ich bisher auch nicht drunter gelitten habe. Sie will mich weiterhin treffen, schlägt sogar vor einen Tanzkurs zu machen und ähnliches. Dennoch stehen ihre Aussagen die ich oben geschrieben habe. braucht sie wirklich "Zeit" oder ist das alles nur blabla? ( Sie hatte schon recht lange keinen Freund und mit mir eigentlich einen guten Fang haha ) Habe ihr auch mal unterstellt sie hat halt keine Lust auf mich und ist nur zu ehrlich mir das zu sagen, das hat sie stark dementiert. Ich bin ratlos ;) Haut was raus! Danke für eure Zeit

Hart und ehrlich wie eh und je! :) Du hast vermutlich teilweise Recht Mopar, ich werde auch daran arbeiten meine Hirnwichsereien einzustellen. Bin aber froh das ich nach diversen Lays noch zur Schwärmerei fähig bin. @Keltica: So einfach lässt sich das wohl runterbrechen ja. Hatte vermutlich auf einen Weltveränderten Tip zum Thema Textgame gehofft o.Ä.

1. Mein Alter 26 2. Alter der Frau 25 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 1. 1/2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Leichtes beiläufiges Kino 5. Beschreibung des Problems Hi! Nachdem Pick Up meinen Erfolg mit Frauen exponentiell gesteigert hat, hat eines gefehlt: Eine Frau die mich wirklich Umhaut, mit der ich mehr Zeit verbringen möchte. So eine habe ich jetzt ( wieder ) getroffen. Zuletzt habe ich sie vor 10 Jahren getroffen und war damals schon Head over Heals. Ich glaube bei der "Liebe" an Chemie, es muss einfach stimmen und einen umhauen und das merkt man dann auch sofort. Pheromone etc. Sie wohnt nicht in meiner Stadt ( Berlin ) und war ein Wochenende für einen Wettbewerb zu Besuch und hat sich zum ersten mal bei mir gemeldet seit Jahren obwohl sie jedes Jahr um die Zeit hier ist. Sie hat sich vor 3 Monaten von ihrer 9 jährigen Beziehung getrennt, darin muss natürlich kein Zusammenhang bestehen. Das treffen war sehr locker und lief ganz gut, bin total ohne Erwartungen hin aber sie hat mich sprachlos gemacht, bzw hab ich meine Ressourcen nicht voll ausgeschöpft. Es war jetzt auch kein klassisches Date, bzw unter dem Deckmantel des "mal schauen was er so macht und über alte Zeiten lästern" Sie hat viel gelacht, es gab auch den typischen Schulterboxer und leichtes Kino - aber nichts erwähnenswertes. Am nächsten Tag auf dem Tunier hatten wir kaum Zeit füreinander, das war keine Atmosphäre Attraction aufzubauen, nun ist sie auch schon wieder weg. Mir geht sie jedoch nicht aus dem Kopf: Kategorie: Gleich vom Fleck weg heiraten ( überspitzt gesagt ) Wir haben kurz danach geschrieben. Kurzfassung, Ich: "War grandios dir zuzuschauen, bin stolz auf dich, wär gern länger geblieben, bin in Gedanken beim Finale dabei" Kurzfassung sie: "War ganz toll das wir uns getroffen haben, danke für die wirklich nette..., hab mich total gefreut, denke ja nicht das es jetzt wieder 10 Jahre dauert :) haha bis bald in der Hauptstadt, ich schulde dir ja noch..." Weder besonders schlecht noch gut. Kann nicht einschätzen welchen Eindruck ich auf der Attraction Skala ich gemacht habe. 6. Frage/n Bitte keine Antworten wie "Du stellst sie auf ein Podest" und "Was willst du mit ner Fernbeziehung" Ich will sie erst einmal erobern und sie ist es mir Wert mehr dafür zu investieren, eine Frau die man nicht oft trifft. Ich bin arbeitstechnisch flexibel und Reise eh viel umher, Umzug steht von beiden Seiten aus an noch dazu. Frage mich was ich ihr antworte, ob es irgendwie Sinn macht meine Intention klar zu machen oder auf Zeit zu spielen..3 Monate sind nach 9 Jahren ja nicht viel, aber sie hat es wohl beendet. Wie ich geschickt ein erneutes Treffen forciere oder ob ich einfach "ehrlich" sein soll. Zu uns in Generel: Sie ist ein ziemlich Zielstrebiger Mensch der sich ziemlich unter Kontrolle hat, selbstbewußt und keck ist und vor allem ihr eigenes Leben hat. Gleiches würde ich auch über mich sagen. Vllt bin ich etwas fauler ;) Alles über die Sinnigkeit dieses Unterfangen kann man Streiten: Aber ich will! Was ratet ihr mir? Cheers

Moin! Ich hatte mich länger nicht nicht mehr mit PU beschäftigt und auch viele Dinge in meiner Beziehung nicht mehr berücksichtigt. Meine Freundin ist im Ausland und ich habe mich verstärkt um mich selber gekümmert und versucht ein ziemlich krasses Ziel zu erreichen an dem ich mit großem Eifer gearbeitet habe. Habe in dieser Zeit ein paar Mädels kennen gelernt denen ich aber ziemlich die "kalte Schulter" gezeigt habe bzw. mich nicht aktiv um sie bemüht habe, mein Ziel absolut in den Vordergrund gestellt habe und die beiden sogar einen Abend ausquartieren musste weil ich mit meinem Kumpel den Diablo 3 Release gefeiert habe :D Dinge die mir früher total peinlich gewesen wären und zu denen ich nie gestanden hätte, aber ich habe ganz offensichtlich ohne mich für meinen Frame zu rechtfertigen den inneren Nerd raushängen lassen. Natürlich war ich trotzdem, charmant, respektvoll etc! Jedenfalls hab ich von beiden ( sie waren zu Besuch in meiner Stadt ) einen deutlichen Attraction Gewinn feststellen können und auch nachher noch viel von den beiden gehört. Es ist mir erst später bewusst geworden was mein Verhalten bewirkt hat und ich musste an LDS denken und schmunzeln. Nun aber zu meiner eigentlichen Frage: Die ganzen Mühen und Arbeitsstunden waren leider umsonst und ich habe mein Ziel nicht bestanden. Das ist ein ziemlicher Tiefpunkt für mich, da ich so einiges daran fest gemacht habe. Ich will mich hier auf keinen Fall als Alpha bezeichnen, daher die allgemeine Frage der Überschrift. Wie geht ein Alpha mit Niederlagen um? Wie vertritt er sie vor seinen Freunden, Bekannten? Mich interessiert wie Niederschläge im Leben euer Inner Game beeinträchtigt haben. Einfach "was dich nicht tötet macht dich stark" und weiter gehts? Ich bin gespannt auf eure Meinungen!

Puh krass... also ich hab auch schon viel mit gemacht aber weit von sowas entfernt. Das würde ich mir wirklich nicht geben

Wie mehrfach erwähnt.. sie hat es mir selber gesagt, ich lege niemanden Worte in den Mund und stütze mich da auf das was sie gesagt hat, sie wird es sich wohl kaum ausgedacht haben. Und Kommuniziert das auch mit anderen. Danke fürs Aufbauen

ok damit kann ich mich jetzt leider nicht identifizieren ehrlich gesagt… wenn ich drauf stehen würde, müsste ich nicht das weite suchen. Mein selbstbewußtsein kommt von innen und nicht von aussen ich will von niemandem idealisiert werden und idealisiere auch niemanden. Was die Freunde und Familie denke, lässt mich nicht komplett kalt aber steht absolut ohne Rang ganz weit hinten an. Und warum sollte ein Boderliner den Partner für einen Borderlander halten wenn er selber offen damit umgeht. Macht irgendwie keinen Sinn oder ich verpasse was du meinst. Trotzdem ist die Quintessenz, dass ich an mich denken muss in erster Linie richtig und angebracht.

Natürlich bin ich unsicher :) Sonst würde ich nicht in einem Forum mit Fremden schreiben! Natürlich weiß ich nicht was das beste ist, aber auch nicht was ich will. Ich bin eben nicht der entschlossene, entscheidungskräftige Mann den die Situation erfordert. Ich bin leider sehr verkopft und gehe die ganzen Pros/Contras Für und Wieders im Kopf durch und versuche diese Vernunftsentscheidung vollkommen rational zu treffen. Das man sich da emotional leicht ableiten lässt und Unsicherheit verspürt ist doch menschlich. Ja vielleicht fehlt mir auch einfach ein klarer Frame wie ich zu der Sache steht zb mit dem BL. Ich versuch das einfach noch mal ganz klar runter zu brechen meine Gefühlswelt. Sie bedeutet mir viel, aber sie ist nicht die Frau mit der ich mich ewig binden kann und hinter der ich vollends stehen kann. Dafür gehen wir zu verschieden mit Problemen u.a. um, ich schätze ihr Verhalten wirklich als Beziehungsunfähig ein, wahnsinnig tolle Momente und ein grandioser Beziehungsstart aussen vorgelassen. Ich will ihr nichts schlimmes, sie nicht verletzen und auch keine Hintertür. Am liebsten würde ich vom Stand Weg in eine freundschaftliches Verhältnis übergehen. Da ich selber einfach auch unsicher und etwas wankelmütig bin kann sich diese Meinung natürlich auch noch ändern in den nächsten Tagen, Wochen oder auch nur Stunden. Ich bin ja allein schon aus den Eindrücken die ich hier lese erschlagen. Roter Salons Beitrag ist für mich auch der totale MindFlip. Das ich keine klare Meinung hierzu habe ist schwach ich weiß, ich wiederhole mich aber es ist einfach die Wahrheit - Ich habe keinen Plan und bin total unsicher. ( Woran ich natürlich gewillt bin zu arbeiten ) Das ist jetzt ein Abturn für alle aber ich will ja im Forum niemanden PUen Mir ist das selber auch sehr unangenehm. Auch ist mir klar das ich nun an mir arbeiten muss, ich habe aus dieser Sache schon viel für mich lernen können und es hat mir gezeigt das ich LDS keineswegs so verinnerlicht habe wie ich dachte. Was ich allerdings weiß, das ich absolut nicht Drama geil bin und auch bei sowas eher Richtung schwarz/weiß tendiere. Deswegen war die Hintertür Variante für mich nie von Belang. Zögern in der Hartnäckigkeit ist rein an die emotional gute Zeit geknüpft gepaart mit unangebrachtem Verantwortungsgefühl/Mitleid. edit: @Roter Salon: Aber allein die banalen Fragen wie "vermisst du mich, liebst du mich, freust du dich auf unsere fernbeziehung" können ja nicht einfach für sich stehen gelassen werden, da muss ja von mir ein Statement kommen. Sorry das ich es vielleicht immer noch nicht richtig peile

Muss ich mich denn wirklich von dem Drama kaputt machen lassen? Ich mein ignorieren ist doch dann angebracht... Ich finde deinen Rat absolut schlüssig und interessant aber er spricht mich als Mensch einfach kaum an, weil ich auch diese "Lüge" dann 2 Monate nicht leben will, ihr normales Verhalten wenn ich mal auf SMS nicht reagiere ist auch ziemlich anstrengend und fordernd und das würde andauernd nur wieder zu Spannungen führen. Ich glaub sie hat ein wenig die Oneitis und sie abzuschütteln bei ihrer Verlustangst wirkt für mich einfach unrealistisch im jetzigen Zustand. Und sie wird den Braten auch riechen...

Das sie in Streits um sich schlägt, mich als "miesen Wichser, Psychopaten" ( der ihr nie was schlimmes getan hat ) und ähnliches beschimpft, sie emotional total wankelmütig zwischen Depression und Euphorie hin und her schlägt, sich nun mal selbst vereletzt, sich gerne mal dem Alkohol hin gibt ( seid dem vorfall aber nicht mehr ) und Dinge nur aus ihrer Perspektive klären kann sind für mich schon starke Zeichen... Klar verstärke ich das dann nur wenn ich needy erscheine aber was soll ich tun, ich bin auch nur ein Mensch. Was du sagst hab ich mir auch lange gesagt, "es ist alles nicht so schlimm", "ICH kann damit umgehen, es kommen wieder gute Tage", "vllt ist sie es gar nicht, viele Eigenschaften sprechen dagegen" Klar kann ich nun schauen es passiert wenn ich mich unabhängiger Mache, Inner Game pushe etc aber unterm Strich quält es mich halt in der jetzigen Situation und sind wir ehrlich wer sich ritzt hat schon ein Problem, welcher Natur auch immer. Ich bin einfach "zu alt" für dieses ständige Drama und die Art wie ich diese Beziehung wahrnehme. Seid einem jahr will sie "sich ändern" aber es wird sich meiner Meinung nach ( auch bevor ich in diesem Forum unterwegs war ) ohne Hilfe von einem Therapeuten nichts ändern. Klar konzentriere ich mich hier auf die negativen Dinge, aber auf jede Welle der Harmonie folgt wieder Drama und nur weil es ihr hier in Berlin schlecht geht rechtfertigt das noch nicht ihr aggressives verhalten mir gegenüber ( Mein iPhone flog schon durch die Wohnung ) Gut ist nur ein Gebrauchsgegenstand aber auch ein Zeichen, dass da der Verstand einfach aussetzt manchmal. Vllt hab ich nicht genug positives getan. Aber wenn dem wirklich so ist... dann weil ich es nicht wollte und das ist nunmal auch ein Zeichen. Was es genau mit der Diagnose und dem Arzt auf sich hatte weiß ich nicht! Aber das Diagnostiziert ja nicht irgendein Hausarzt nehme ich an

Hey, hab ich natürlich schon getan die Artikel zu lesen. Und ich fand es leider erschreckend. Ich erwarte keinen perfekten Menschen, ich bin auch keiner. Und das erste was ich gemacht habe, sind die Fehler bei mir zu suchen und was ich tun kann und wo ich mich lockerer machen muss und was ich ändern kann. Mir ist bewusst das dies nicht IHRE Schuld allein ist aber die Konstellation aus ihr und mir geht einfach nicht auf wenn beide Menschen sich komplett umkrempeln müssten um halbwegs miteinander klar zu kommen. Mein eigener Frame hin oder her, ich kann durchaus erwarten auch mal Rückhalt und Harmonie zu erleben ohne gleich Beta zu sein.

Hm, ja ich finde auch wenn man ankündigt reden zu wollen und der Entschluss von mir gefasst ist es zu beenden, sie aber unauffindbar ist ob Telefon, Skype oder FB ( was durchaus provozierend von ihr gemeint war ) "rechtfertigt" das meinen Kurzschluss-entschluss. Ich habe ja nicht wegen dieser 3 tage Schluss gemacht, die Entscheidung das Gespräch der Trennung anzugehen war früher, ich hab es dann nur beschissen per Mail gemacht statt per Telefon weil ich nun auch einfach mal die Schnauze voll hatte von dem Verhalten sich mir zu entziehen wenn es wichtig ist. Ich will gar nichts übers Knie brechen aber sie hat mir gesagt kurzgefasst "überleg es dir doch noch mal" und wartet auf Antwort. Es ist doch unfair sie 2 Monate in der Schwebe zu lassen denn ich habe meine Antwort nunmal. edit: Konkret die wirkliche Angst, dass sie sich was tut hab ich im herzen nicht aber ich will halt trotzdem alles nötige tun und Erfahrungen sammeln von Leuten die sich aus kennen mit BL. Sich zu ritzen und Aufmerksamkeit zu suchen ist halt noch mal ein anderes Level als von der Brücke zu springen. Für so einen quatsch ist sie auch zu "stark" und wird viel zu sauer und wütend auf mich sein. Aber wie gesagt ich kann eine BL einfach nicht genug einschätzen aber ich kann schlecht einen Psychologen hinschicken. Ausserdem geht es ihr sehr sehr gut in New York sie hat viele Freunde da gefunden. Wenn ich mich hier von ihr trenne weiß ich auch nicht was sie am nächsten Tag tut.

Es gibt leider noch was dazu zu sagen... Sie ist ja derzeit in New York. Was soll ich den Eltern dann sagen... Die machen sich ja vor Sorge bekloppt! Es gibt einfach niemanden der Kontrolle über die Situation hat im schlimmsten Fall