Bock

Sicherlich schneiden sie besser ab. Männer reifen, Frauen altern. Ansonsten teile ich die Meinung von 447 - schade, dass ich zur Zeit nur am Iphone von unterwegs schreibe - damit schreibt es sich sehr umstaendlich. (Man verzeihe mir die ausgeschriebenen umlaute - geht schneller). Angst vor durchlöcherten Kondomen hatte ich allerdings bislang nicht. Sarkasmus oder Verfolgungswahn? Das nehm ich dir nicht ab ;)

Ich finde es überhaupt nicht verwunderlich, dass eine "so simple Frage" so eine Diskussion auslöst. Geld und Sex regiert die Welt. Klar hat bei dem Thema jeder ne andere meinung und das wird heiss diskutiert. Ich persönlich verschwende darauf keinen Gedanken. Wenn der Ober kommt um zu bezahlen, zücke ich mein Portm... Meine Brieftasche. Zum Aufstehen bin ich zu bequem - wozu gehe ich in ein Lokal? Um mich Grossspurig zu verdünnisieren und dann heimlich zu bezahlen? Ja villeicht im Ritz, aber doch nicht beim 08/15 Date, was ja eher die Regel ist. Meistens wollen die Mädels selbst zahlen, jüngere haben da verschrobenere/naive ansichten, ältere sind aufgeklärter. Ich weiss nicht, ob es represäntativ ist, aber viele bis die Mehrzahl der frauen hatten in der Vegangenheit die klasse, selbst zahlen zu wollen. Und wenn nicht, kann man sich beim naechsten date abwechseln - und wenn sie dann immer noch nicht zahlt kann man weiter entscheiden, ob es einem nun schnurz ist oder nicht. Den solidarischen Spender zu markieren finde ich allerdings Grossspurig und leicht unsympathisch, aber wenn der Frame funktioniert, ist das doch super - immerhin läuft man gefahr, hier menschen anhand weniger saetze zu beurteilen, das ist genauso sinnfrei, wie Kommunikation per sms. Aber abstrakt betrachtet schwingt bei immer zahlen imho ein Quentchen Needyness oder Großspurigkeit - je nach frame mit, da es einfach nicht die Mitte trifft.

----- Ich glaub das läuft schon sehr lange. Seit die Zielgruppe pseudoemanzipierte Hausfrau entdeckt wurde, gibts männerverachtende ("das Dummerchen") Werbung. Spiegelt sich auch in jeder LindenstraßenSoap wider - TrottelMännchen vs intrigenspinnende Macherinnen. Vielleicht läuft das auch schon läääänger/immer so, daran ist mir das nur zuerst aufgefallen.------ Danke. Es gibt offenbar noch mehr Leute, denen das auffällt und die noch normal ticken. Ich dachte schon, ich bin ein Sexist. So sagts jedenfalls meine Suesse, wenn ich mich mal wieder über die ganzen TV AfC aus Film und Werbung aufrege. Wo sind denn die männlichen Vordbilder von früher die noch Mann sein durften? Sean Connery und Paul Newman sind (bald) tot, es lebe Generation Al Bundy, Hör mal wer da hämmert und was weiss ich noch. Egal ob es ein Ben Stiller oder sonstwelcher Komödiant ist - afc wird doch vorgelebt. "Richtig" Mann ist politisch unkorrekt, habe ich das Gefühl. Zu der Meinung, Frauen ab 35 muessten ggü u30 was bieten, um mitzuhalten - müssen sie es wirklich? Oder gehen sie abends mit ihren überzogenen Ansprüchen alleine nach hause? Und warum überhaupt gibt es solche Needy Verhaltensweisen, wie vom TE beschrieben? Haben die Leute denn null Selbstreflektion? In einer beziehung needy - ok. Aber in der Kennenlernphase? Sollte man da nicht zurückhaltung und Höflichkeit wahren, solange man noch nicht vertraut ist. Mann, ich stimme zu - das waere mir auch peinlich / Fremdschämen.

Guten Morgen ;) Ich denke, das kann funktionieren, danke für die Tipps! Sie ist echt ne Marke, so ganz anders irgendwie - passt in kein Schema. Auf der einen Seite total tough, auf der anderen manchmal sehr soft. Sie hat ein unglaubliches Selbstbewusstsein, seit ich mich mit PU beschaeftige, bemerke ich viele Kniffe eines PUA an ihr - manchmal denke ich, sie ist ein natural PUA. Klingr bescheuert, aber ich habe an ihr schon c&f, Kino, freezeouts, rationales Argumentieren, jedoch nie das klassische Drama gesehen. Betablocker funktioniert nicht, da sie idr nie sexuell wird - jedoch wenn ich sie verfuehre, springt sie - ausser ich passe den falschen moment ab - sofort darauf an. Allerdings kann es durchaus sein, dass ich mich einfach nur zu blöd anstelle. Die idee mit dem cunnilingus ist gut - leider war es eine zeitlang so, dass ich das stets als ausgiebiger start gemacht habe. Seit PU mache ich das nicht mehr jedesmal und es funktioniert auch - sie gibt sich muehe. Nur die frequenz wird nich oefter als einmal die woche, wenn das kind da ist hat sie keine lust, und ansonsten haben wir einfach so viel um die ohren, dass wir nie zuhause sind und mal richtig ruhe haben. Selbst am wochenende bin ich meist vor ihr aus dem Bett und Haus, und auf dem weg zum sport. Naja ich weiss, alles ausreden. Aber der kampf gegen alltag und gleichgueltigkeit ist jeden tag aufs neue schwer...

Hey. Nee ich bin Ü30, das Onlinegamen ist schon eine Weile her - ob ich das heute noch so machen würde... Ich glaube nicht. Man reduziert sich schon selbst sehr stark. Zum Spass haben ist es super, aber mehr auch nicht. Zur Häufigkeit... Eigentlich bin ich in meiner LTR glücklich, bis auf die Häufigkeit - ich hätte gerne zweimal die woche, ihr reicht einmal oder noch weniger. Sie sagt selbst, Sex sei ihr nicht so wichtig - ein Partner, der Ihr stuetze im Alltag, Freund und zuverlaessig sind viel wichtigere Eigenschaften - und sie sei oftmals zu kaputt und habe dann auch keine Lust. Das Argument: Lustkiller, Pille haben wir auch schon besprochen - während der Zeit, als sie die Pille abgesetzt hatte zur kindszeugung, hatte sie wohl mehr lust als sonst. Ich brauche nicht zu erwähnen, dass der kleine ein absolutes Traum-wunschkind ist? Von daher bin ich so auf den von mir zitierten Post, Muetter von Wunschkindern haben weniger lust auf sex, so aufmerksam geworden. Denn rein an der Subjektiv mangelnden Häufigkeit vermute ich das Gespenst der Betaisierung. Ansonsten bin ich eig noch mein eigener Herr, mit Hobbies, Freund(innen) und Eigener Meinung und Kontraposition, wenn mir was nicht passt.

------ Zum Thema Sex nach dem ersten Kind: Ich rede hier haupsächlich von Frauen Ü30 die sich sehnlichst ein Kind wünschen und danach ihre ganze Energie diesem widmen! Da bleibt keine Kraft und Zeit und LUST auf großartige sexuelle Unternehmungen! So jedenfalls meine Erfahrungen! ----------- Ist das dein Ernst? Es würde mir in meiner aktuellen LTR vieles erklären! Sie hat ein Kind von 6 Jahre, lebt geschieden seit kurz nach der Geburt. Wir sind jetzt drei Jahre zusammen, leben auch zusammen. Viel Sex gab es nie - max 2-3 Mal die Woche. Momentan hat es sich auf 1 Mal die Woche eingependelt, mal mehr mal weniger. Seitdem ich hier bin, denke ich natürlich nur an Betaisierung, wobei ich eigentlich gar nicht so stark ins Schema betaisiert passe - es gibt immer mal wieder Konkurrenz für sie und ich mache mein Ding, auch wenn wir zusammen wohnen. Ich habe eher das Gefuehl, dass sie wirklich neben Vollzeitjob UND Kind wenig Reserven für den Partner hat. Sie ist abends einfach fertig. Deine Theorie würde es bestätigen - Selbstbetrug oder entgegen Evolution tatsächlich denkbar?

@447: Kann das bestätigen - was im Freundeskreis fremdgeflirtet wird auf grossen Veranstaltungen, ist nicht mehr feierlich. Alles ü30. Sowohl ich als auch meine LtR sind oft Ziel davon. Wahrscheinlich weil wir beide uns am wenigsten von allen "gehen lassen". Bei den meisten ist halt bierbauch und couch angesagt und zwischenmenschliches Flirten, C&F etc fehlanzeige. Interessant, dass meine Frau das jedoch nur auf solchen Veranstaltungen mit mir macht. Zuhause ist sie eher auch couch potato. Bin gerade dabei, zu Entbetaisieren, wird aber eher auf schluss hinauslaufen. Ich finde ansonsten Deine Schilderungen bemerkenswert. Es deckt sich mit meiner Meinung, aber ich hätte es im Leben nie so gut formulieren können, bzw war vieles von dem Eher ein Gefuehl als eine direkte Vorstellung/Meinung. Danke für die Zeilen. Zum Thema Fotos: Mit Mitte 20 oben ohne Fotos. No comment please, aber es hat funktioniert. Feedback war meist: total interessant, dass jemand mit so einem Foto sich so gut artikulieren kann - damit hat man ebne 95% der Typen (und gerade den oben ohne typen) voraus. Body und was in der birne - hat immer funktioniert.

Ps: Zum Online Game: Habe das eine ganze Zeit lang so gemacht: Durch die Frauenprofile klicken, OHNE anzuschreiben. Einfach durchklicken und weiterklicken, am abend 500 Profile. Folge: einige frauen schauen bei mir, wer denn da gerade auf ihrem profil war, hinterlassen ein Emo (oder wie der kram heisst) oder schreiben mich sogar an. Somit ueberlasse ich indirekt der frau den ersten schritt und bin mir sogar sicher, dass sie interesse hat. Auf die art und weise habe ich jeden abend sofort mit mehreren interessierten frauen kontakt gehabt. Alter 19-35. allerdings hatte ich auch sehr ansprechende Fotos, soll nicht arroganz klingen, aber Online sind die richtigen Fotos und ein oder zwei passende saetze auf dem profil die eintrittskarte. Wenn du dann noch richtig schreiben kannst, bist du dabei.

Und warum tun Frauen nicht viel? --> es gibt mehr (freie/suchende) Männer als Frauen. Selbst wenn die Demographie ausgeglichen ist, würde ich einfach mal die ketzerische These in den Raum stellen, dass es weniger Frauen als Männer am Markt gibt. Viele Frauen, selbst wenn sie single sind, sind gar nicht an einer Beziehung interessiert, verarbeiten gerade, geniessen das alleine sein, etc. Habe mal gelesen, in Russland soll es genau anders herum sein - dort muss man als Frau erheblich mehr tun, um einen Mann zu bekommen. In Japan (oder wars china?) ist es wieder anders herum: man(n) muss sich in erhebliche Schulden stürzen, um Status zu symbolisieren, um überhaupt eine chance zu haben - aufgrund starkem missverhaeltnis frauen zu maenner. Es ist immer das gleiche: angebot und nachfrage bestimmen den Preis im Kampf um die Aufmerksamkeit des anderen Geschlechts. Aber selbst wenn dem so ist: Das bedeutet nicht, dass man als Durchschnittlicher Mann nicht zum Zug kommt, nur eben seltener und unter mehr aufwand als eine Frau. Und trotzdem möchte ich keine Frau sein :)

Wieso nur Sex? Der Markt ist doch voll von Bindungswilligen Männern, die sich - jeder für sich - ein Bein ausreissen, um Frauen zu bekommen und zu behalten. Die wenigsten - selbst hier - sind doch aufs Gamen aus. Jedenfalls lesen sich die meisten Threads so. Möchte einmal erleben, dass in der heutigen Zeit eine - auch nur eine - Frau ein Buch zur Hand nimmt, weil sie gerne ihren mann dauerhauft verführen und behalten will.

Das soll Mutter Natur so in den Köpfen der Frauen verankert haben? Dann wären sie aber schlechte Nesthüter. Zumindest, da hier oft unsere wilden Vorfahren für Erklärungen herangezogen werden. Ich weiss nicht.. Ich bin eher ein Anhänger der Statistik (gerne auch selbst gefaelscht). Ich habe leider keine Statistiken finden können und wenn dann wird von Ausgeglichenheit gesprochen, aber ich werde das Gefühl eines demographischen Ungleichgewichts nicht los. Sprich: männerüberschuss. Und das nicht nur in McPom. Klar sollte man nicht den Kopf in den Sand stecken und sich am Riemen reissen. Sicherlich geht da was (mit dem nötigen Aufwand und Erbanlagen) - aber trotz allem, ist der Wechsel innerhalb einer Beziehung für eine Frau leichter als für einen Mann. Sie ist unzufrieden? Na macht doch nix - Mädelsabend , tanzen gehen und gut, einer wird schon dabei sein, der einem mehr Kopfkino macht als der Faule Kerl zuhause. Die fleissigen PUler strengen sich ja an ;) und ein verstaendnisvoller ist da bestimmt dabei... wir wissen doch wie es laeuft. Als Kerl... Klar kann man auch Feiern gehen. Aber gefrustet frauen aufreissen, noch dazu in Beziehung? Na viel Spass. Frauen haben einfach die (leicht) besseren karten (sich abzulenken) heute und hier. Drüber jammern hilft nicht, das beste draus machen , wer hier ist, macht einen guten Anfang. Aber die Masse wird das nicht packen, Alphas gibts halt nur wenige und die Foren sind voll von frustrierten Männern. Einige Männer haben heutzutage viel sex mit vielen frauen, während viele leer ausgehen. Habe ich irgendwo hier gelesen und das trifft es sehr gut.

------"Verlaß? Warum wollt ihr immer die Liebe mit "Zuverlässigkeit" und Verlaß" erzwingen? So einfachist das doch nicht."----- Zuverlässigkeit seitens der Frau, dass sie ebenfalls die ihr von der natur gegebenen Instrumente zur Verführung auf ihren Partner anwendet. Aber anscheinend ist - zumindest für die Frauen heutzutage - der Partnerwechsel attraktiver als Den Partner behalten zu wollen. Jedenfalls sehe ich nur die Maenner als AFC - selbst die PUs, wenn sie Sich Instrumente bewusst machen, um Frauen zu Verfuehren UND zu behalten. (Genauso steht es auf dem Einband von LdS) Wenn es frauen nicht passt, wird dagegen konsequent gewechselt. Ich sehe da schon einen unterschied - zumal die Frau doch eher die Bestaendige ist, die Nestbau betreibt und der Mann der "Samenverteiler". Evtl statistische Ungleichheit am Markt? Sorry, wirre gedanken, ich weiss - bin gerade am einlesen und immer wieder stolpere ich in diesem thread darueber. Wir sind alle AFC - das Verhaeltnis von Angebot zu Nachfrage bestimmt den Preis.

Ich weiss, dies ist ein uralter Thread, aber ich möchte einfach gerne diesen fortsetzen, da es gerade ü30 ein Brandheisses Thema ist. Bin selbst in einer LTR mit einer Mutter, getrennt vom Vater, erzogen wird im 50:50 Modell. Man hat viel Zeit mit der Mutter alleine (super) das kind bleibt aber stets "nur" Kumpel. Oberflächlich betrachtet klingt das gut. Macht man das jeden Tag im Rahmen einer Lebensgemeinschaft mit, sieht das schon anders aus. Viel Verantwortung, Pflichten und Einschränkungen, wenig Rechte. Es braucht viel Charakterstaerke und Kompromissbereitschaft - leider sehr einseitig - Und eine gute Kommunikation aller Beteiligten. Interessant ist: ich habe meine LTR einmal gefragt, ob für sie als attraktiver Single ohne Kind ein Mann mit Kind für eine beziehung in Frage käme. sie meinte nein. Würde ich selbst es wieder eingehen? Nein. Aber ich bin um viele Erfahrungen reicher und die möchte ich nicht missen.