lilal

Hey, in jedem Fall: Kein Stress! Versuch's mit Humor zu entschärfen (wenn dir das möglich ist), gut gemeint ist halt nicht zwingend gut gemacht. Vor allem aber: Wie vögelst du gern, wenn du nicht überlegst wie die Dame es gern hätte? Denn das ist letztlich der einzige Weg rauszufinden ob es passt. Es ist nicht hilfreich (zumindest, wenn du die LTR-Perspektive hast) irgendwas zu machen, weil du denkst es kommt an. Kannst du ja nicht immer so machen und birgt wie im vorliegenden Fall die Gefahr, dass du mit deiner Einschätzung daneben liegst. Ich würde vermuten, dass es nur darum "scheiße" war... Und eigentlich hast du noch alle Möglichkeiten. Ansprechen würd ich's vielleicht nicht, eher eskalieren und bei eventueller Gegenwehr oder ansprechen ihrerseits vielleicht mal ne Bemerkung fallen lassen, dass da mehr geht... Probiert's einfach nochmal! Ein vergeigtes erstes Mal ist schnurzegal, sofern ein emotional treffendes zweites Mal folgt. Und dass du das hinkriegst davon geh ich aus, denn: Du findest sie geil und großartig und willst dass sie sich wohlfühlt. Ergo: Alle wichtigen Voraussetzungen da! Hirn aus, Herz an

Hey ihr, weiß nicht genau, ob das in Beziehungskiste gehört, pack es mal trotzdem hier rein, ansonsten bitte verschieben... Situation: Er (29) und ich (28) haben ca. 6 Wochen so alle zwei drei Tage gevögelt. Kennen uns seit Ewigkeiten, nicht Freunde, aber gute Bekannte. Er wohnt mit meinem besten Freund zusammen. letzte Ereignisse: Habe Sonntag angesprochen, dass es für mich mittelfristig nicht geht, dass wir nicht reden (also weniger als vor vögeln und es gibt keine "Regelungen" was mit Anderen was haben betrifft, Vermeidung jedweder Themen in diese Richtung). Und hab gesagt, dass ich gerne entweder Schritte Richtung FB (weniger) oder LTR (mehr) will. Letztlich bin ich recht sicher, dass er gecheckt hat, dass ich ihn nicht festnageln will oder so, dass hab ich sehr deutlich gesagt. Hatten dann besprochen, dass wie die Woche wenig Zeit haben (ich Anfang der Woche was jobmäßiges abzugeben, er am WE ne Eröffnung, die vorher natürlich viel Arbeit ist). Dienstag hat er angerufen, ich hab's nicht gesehen und dann später zurückgerufen. Er wollte nur mal hören, ob die Abgabe funktioniert hat. So 10 min Gespräch, er hat noch bisschen was von der aktuellen Arbeit erzählt. War iwie seltsam. Also so jemand ruft dich an und weiß selbst nicht, was er von dir will. Mein Ziel: gute Bekannte plus so alle paar Wochen vögeln Jetzt die Frage: Eure Einschätzung: Wie steht er zu meinem Ziel? und konkret: Mein Ziel im Kopf: Welches Verhalten taugt am Besten: Tauche ich bei der Eröffnung auf, (was normal wäre, da der Freundeskreis hingeht)? Schicke ich eine SMS und wünsche für die letzten Vorbereitungen viel Erfolg? Stelle ich mich tot, bis er sich wieder meldet? Dank euch schon jetzt für eure Meinungen und Einschätzungen!

Passt schon, kann ich ab, nur unkommentiert ging grad nicht

Dieses Drama ist zuviel Drama, aber so generell ist manchmal komplett ignorieren auch belämmert und eigentlich Beta finde ich. Ich versuche kurz zu erklären: Wenn Mann weiß es geht um was anderes und wenn Mann an sich auch klar hat, dass er zu der Beziehung steht, darf er dass ruhig auch genau so einmal sagen. Klar, deutlich, kurz. Ist nicht Beta, ist die Wahrheit. Beta ist, wenn Mann sich drauf einlässt dann Beweise und Bestätigungen liefern zu müssen. Entscheidend ist nicht möglichst unempathisch zu sein, entscheidend ist nicht mitzuschwingen. PMS hin oder her, eigentlich egal. Inspiriert mich zu nem kleinen Gedankenspiel: Der Mann ein Baum 1. Alpha: Wenn der Baum ordentlich gewachsen ist, fest verwurzelt, stabiler Stamm, dann kann er auch ein bisschen mitwehen, wenn ein starker Sturm kommt. Tut ihm nix, er steht. Sturm zieht auf, legt sich, alles gut. 2. Beta: Ist es eher ein Bäumchen, oder die Wurzeln reichen nicht weit genug... Ja dann sollte er sich bei jedem Lüftchen ne Metallhülle umlegen (Feste Regeln, lieber direkt abschießen...) und kann nur so sein Baumleben retten, sonst wird er vom Wind durch die Gegend geweht.

Äh, nö, hier soll gar keiner für mich entscheiden, das mach ich schön selbst. Ich glaub es geht los? Ich finde es ehrlich gesagt nicht wertschätzend einen Tipp "Lerne mal selber zu denken" ohne Fragezeichen oder so abzugeben. Es zwingt dich ja keiner zu antworten und ich lass mir hier auch nicht einreden, dass ich einen an der Waffel hab, weil das ist für mich die Übersetzung von "Lern mal selber zu denken" --> "Du kannst nicht selber denken"... Und das finde ich nicht wertschätzend/ respektvoll oder was auch immer. Sorry ist OT. Aber selbst wenn ich nicht in der Lage wäre selbst zu denken, könntest du mir nicht behilflich sein, damit anzufangen, indem du mir mit dem Hammer auf den Kopf haust... Falls du weiter zu meiner Persönlichkeitsentwicklung beitragen magst, gern per PN... (Letzteres hab ich nicht sarkastisch gemeint...) So, jetzt ist aber gut, weil ich muss dich ja nicht davon überzeugen, dass ich denken kann... hmpf.

Hey Jingang, vielen Dank auch für deine Rückmeldung. Hab überlegt, ob ich nochmal antworten soll. Ich denke durchaus selbst und treffe eigene Entscheidungen. Ich nehme gerne direkte Rückmeldung an, aber wenn du mir einen Beitrag da lässt (was ich wie gesagt zu schätzen weiß), wäre es gar nicht so uncool ein bisschen höfliche Wertschätzung mit reinzuschreiben, ich versteh die Botschaft, die du übermitteln willst trotzdem. Abgesehen davon check ich schon, was mir geraten wird und lasse mich inspririeren/ meine Gedanken bereichern. DANN treffe ich meine EIGENEN Entscheidungen. Und grade stelle ich mir vor wie meine Menschen im echten Leben aus der Wäsche gucken würden bei der Idee ich entscheide nicht eigenständig

Hey TE, erstmal ist man nicht bekloppt, wenn man psychische Probleme hat. Dann glaub ich entgegen manch einer Meinung hier durchaus, dass dir ein Psychotherapeut helfen könnte. Weil: Es gibt Baustellen in deinem Leben, die schleppst du schon länger mit dir rum (lese ich zumindest so) und was schadet's wenn du bei einer Veränderung kompetente Begleitung hast? Du solltest (Achtung persönliche Meinung ) darauf achten, dass es sich um einen Psychologischen Psychotherapeuten handelt. Die Therapierichtung sollte Verhaltenstherapie oder Tiefenpsychologisch fundierte Therapie sein, denke ich. Du kannst in der Regel auf den Seiten der in deiner Region zuständigen Kassenärztlichen Vereinigung Therapeutenlisten finden. Die schlechte Nachricht: In der Regel gibt es längere Wartezeiten (mehrere Monate). Die gute Nachricht: Du kannst einfach zu einem ersten Gespräch gehen und hast Anspruch auf Probesitzungen, bevor ein Kassenantrag gestellt wird und eine Therapie beginnt. Das heißt du hast die Chance einen Therapeuten kennenzulernen, die erklären zu lassen, wir ihr arbeiten würdet und dann zu entscheiden, ob du es dir vorstellen kannst. Ich glaub das deine Intuition da vielleicht schon richtig sein könnte und du evtl. alleine bzw. "nur" mit PU-Support nicht weiterkommst. Denn letztlich gibt es ja nicht umsonst Menschen, die Psychotherapie beruflich ausüben und dafür ein Studium und eine anschließende dreijährige Weiterbildung machen. Ich finde dass PU sehr hilfreich sein kann, aber ich denke es gibt auch Grenzen. Und: Nur weil jemand eine Therapie macht, heißt das nicht, dass er schwerer einen an der Waffel hat als andere. Es heißt nur, dass es Schwierigkeiten gibt, die derjenige angehen und lösen will und dass ihm ein Therapeut als geeigneter Unterstützer erscheint. Ich drück dir die Daumen!

Mal so aus Frauenperspektive: Kein Drama. Überhaupt nicht. Auch wenn wir ganz ehrlich untereinander reden nicht. Am ehesten fragt man sich noch wie man dazu beitragen kann, dass es klappt. Mach dir bloß kein Kopf! Und: fokussier dich nicht so sehr auf's vögeln an sich, lecken und fingern geht ja unabhängig von der Erektion

Äh, also ich würde mit niemandem ins Bett gehen, der mich nicht auch küssen würde. Hab da aber ehrlich gesagt auch noch nie so drüber nachgedacht. Also weil ist mir noch nicht untergekommmen. Hm, vielleicht Glück gehabt? Vor allem find ich aber bisschen schräg: Manch einer hat gesagt er macht's, hat aber eigentlich keinen Bock drauf. HÄH? Das ist doch belämmert? Vielleicht ist das bei Frauen stärker im Hirn verankert, aber ich mach doch körperlich mit jemandem nichts, worauf ich keine Lust hab??? Könnt ihr mir das erklären?

Hallo ihr lieben Männer, würde gerne eure Meinung hören, zu einer FB, die jetzt seit Anfang Dezember läuft. Ich hab hier auch schon was dazu gepostet und eure Tipps haben mir schonmal sehr weitergeholfen an meinem Inner Game zu arbeiten, insofern, als ich weiß, was ich will, mir Alternativen suche, mich entstresse... Kurz, die zuviel-Gedanken, die ich mir gemacht habe dahin getan hab, wo sie hingehören, in die langjährige Beziehung mit meinem Ex-Freund. Ich glaube mittlerweile aber, dass es unabhängig davon irgendwie ein Kommunikationsproblem gibt, das nicht nur mit mir zu tun hat, darum dieser Post. Für die, denen die Geschichte neu ist: Wir sind im selben Freundeskreis, aber eher gute Bekannte, was die Sache manchmal erschwert. Gestartet haben wir das Ganze auf seinen Wunsch hin als "Wir schauen was wird". Ich kenne den Mann seit 15 Jahren und dachte er wäre ein guter FB-Kandidat, hätte anderes emotional nicht, wohl aber rational ausgeschlossen (der ist nicht LTR-geeignet). Soweit so gut. Ich war dann durch verschiedene Nähe-Distanz-Grade in schnellem Wechsel einigermaßen verwirrt und hab Mitte Januar geäußert, dass ich entweder mehr oder weniger Schritte in Richtung Beziehung will. So Ende Januar kam dann von ihm die Rückmeldung, dass er sich Schritte in Richtung Beziehung nicht vorstellen kann und Liebe wäre für ihn nicht ohneeinander sein wollen und so fühlt er nicht. Alles klar, ich äh auch nicht. Ich hab entschieden und das auch so kommuniziert, dass ich es so laufen lassen würde. Über Monogamie ja/ nein haben wir gesprochen, er wäre "temporär monogam", ich habe gesagt ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen. Haben aber keine abschließende Vereinbarung getroffen. In der ersten/ den ersten anderthalb Wochen danach hat das auch super funktioniert. Treffen/ vögeln... Fertig. Und ich war auch mit mir klar, hab nebenbei immer brav Alternativen gesucht/ weiterentwickelt... Also mit anderen Männern Kontakt aufgebaut. Ich dachte also: Alles fein. Zur Illustration der Ereignisse wird es jetzt ein bisschen detaillierter: Ab letztem Mittwoch liefen die Dinge dann nicht mehr so, wie ich sie haben wollte: Haben uns beim Geburtstag meines Ex gesehen, was eine Situation befördert hat, in der ich dem dann erklären musste, dass wir vögeln. Danach haben wir uns noch getroffen, er hat ordentlich Zug dahinter gehabt mich noch zu sehen. Bot dann morgens an was handwerkliches für mich zu erledigen etc. Donnerstag dann ging jeder seiner Wege, Freitag früh nächste SMS, wegen Treffen. Abends dann Pizza, Film und vögeln. Samstag war Katastrophe: Ich hab auf ner Veranstaltung von ihm mit jnd geknutscht und bin mit einem Freund von ihm heimgegangen (der hatte vorher das ok meiner FB eingeholt). Soweit so gut, war gar nicht nett von mir, mein Körper hat regiert... Hab mich Sonntag entschuldigt, wir haben uns gesehen und er hat mit öffentlich küssen "Besitz markiert" und ist mit mir heim. Er sagte auch es hätte ihm erstaunlich wenig ausgemacht und ich hatte das Gefühl es ist ok für ihn... Habe dann versprochen mein Bestes zu geben, dass das nicht mehr vorkommt. (Sagt mir nicht, dass es scheiße war, das weiß ich selbst...) Montag hatte er wieder ne Veranstaltung, wollte nachts dann noch zu mir kommen, aber ich bin nicht drauf eingegangen, weil ausspannen nach diesen durchaus auch anstrengenden Fastnachtstagen. Dienstag dann wieder geschrieben und er kam abends noch vorbei. Gemütlich gevögelt, alles gut, ich musste gestern früh raus und er wollte ausschlafen, also hab ich ihm angeboten, dass er das gerne tun kann. Gestern früh war dann auch erstmal alles gut. Ich nach erster Runde Arbeit nochmal ins Bett, da war er iwie seltsam. Hat mich befriedigt und wollte dann aber nicht so recht poppen und hat angeboten, dass ich das in drei Stunden nochmal haben kann. Oder er was zu essen kocht. Also quasi er den Tag bleibt. Ich hab gesagt "Ich weiß nicht" und die Seltsamkeit nahm ihren Lauf... Seine Reaktion "Ach du denkst zu viel", "Ich stör deine Privatsphäre", "Soll ich heim gehen"... Puh! Er ist dann auch nach Hause, ich hab angeboten, dass er gerne auch noch bleiben kann, gesagt, dass ich ihn nicht rauswerfen wollte usw... Nönö, kein Problem und er los. Komisch wars aber doch, darum hab ich ihn nochmal angerufen, knapp zusammengefasst war das sinnfrei. Er hat betont, dass er schnell viel Nähe gibt und dass das evtl. bei Anderen falsch ankommt (bei mir) und dass ich das beenden muss oder er es beenden muss, wenn ich nicht damit klarkomme. Kurz: Ein konstruktives normales Gespräch über die Situation war nicht möglich. Dieses Komische schwingt schon seit dem Start irgendwie mit und ich überlege jetzt ob ich es einfach sein lassen soll, weil wir ein immer wieder kehrendes Kommunikationsproblem haben oder ob ich es als Lernherausforderung begreifen kann. Weil, selbst wenn ich ganz ehrlich zu mir selber bin, ich genieß die Zeit mit ihm klar. Und ich mag ihn auch als Mensch. Aber ich bin nicht verliebt/ liebe ihn nicht. Ich will nur nicht diese Pseudo-Beziehungssache, weil ich das als nicht echt empfinde. Schlecht fühle ich mich immer nur dann, wenn er den Eindruck äußert, ich käme nicht klar. Wenn ich mal nicht weiß ob ich grad dies und jenes will heißt das halt auch nicht mehr und nicht weniger. Und ich will auch sagen können, dass bei mir zuviel Nähe zu Bindung führt und dass ich das nicht will, ohne dass man mir gleich zu verstehen gibt, dass ich zu viel nachdenke. Hm. Was kann ich an meinem eigenen Verhalten ändern, ohne dass ich immer wieder dieses nah kommen und dann denken ich will mehr und wieder wegrennen kriege? Sagen? Hab ich versucht, könnte vielleicht mit bisschen zeitlichem Abstand (so Anfang nächster Woche) nochmal versucht werden. Irgendwie versteh ich unsere Verhaltensmuster nicht. Und das wäre durchaus mein Ehrgeiz, weil kann mir ja nur nützlich sein. Er sagt mehr oder weniger verbal: Er will viel Nähe, Zeit, Treue, obwohl er eine LTR mit mir absolut sicher nicht will. Häh? Das ist für mich einfach absolut nicht stimmig. Kapier ich nicht. Habe den Eindruck er will das so und so und nicht anders und ich soll bitte in sein Weltbild passen und dass macht mich gerade ärgerlich. Ich ziehe aber auch in Erwägung, ob ich da was falsch sehe. Keine Ahnung. Aber wenn so was über paar Monate läuft, dann entwickel ich Bindung, wenn ich nicht n bisschen auf mich aufpasse. Und damit wär ja nun keinem (außer seinem Ego?) geholfen. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen? Vor allem ist die Frage, wie ich mich verhalten kann, dass der nicht immer erst Engtanz veranstaltet und mir dann, wenn ich das in Richtung normal regulieren will sagt, dass ich ein Problem hab und auf Distanz geht. Ich danke euch schon jetzt für alle Anregungen, Ideen und Meinungen!

Hey IcY, dank dir, da pass ich auf mich auf Ich werd mich ja jetzt nicht flugs zu nem anderen bindungsunfähigen Menschen machen, das geht ja gar nicht. Mich interessiert aber trotzdem, inwieweit Veränderungen für manche hier erreichbar waren, bzw. welche Wirkungen und Nebenwirkungen es gab. Denn an sich finde ich die Idee FB ja sehr praktisch (also als nicht ganz so erfüllende aber schöne Alternative zur LTR).

Hm. Erstmal: Ich weiß, dass meine Aktion scheiße war, das steht oben, ist mir noch nie passiert und alles was du zu 1. schreibst ist mir klar. Ich fasse zusammen: Nicht reden, handeln. Entweder Ende oder seltener sehen. Das heißt für mich, ich muss mir insgesamt auch für andere Männeraktivitäten überlegen, ob eine FB ist was ich will, also bzw. mir nochmal sehr klar machen, dass Männer das teils quasi als LTR ohne LT sehen, also die Zeitperspektive das einzige ist was anders ist (richtig verstanden???). Das sehe ich für mich irgendwie anders, weil wenn ich mit jemandem zu Zeitpunkt x das Gleiche habe (körperlich, emotional, gedanklich, Alltag) wie ich es in einer LTR habe, ohne dass es eine werden kann, krieg ich Angst. Weil ich dann ziemlich automatisch auch Gefühle/ Bindung entwickle und das bei mir eben dann auch nicht temporär mal da und dann weg ist. Dann wird's nämlich auf jeden schmerzhaft falls der Zufall es will und ich gerne all das weiter hätte und mein Gegenüber nicht. Vielleicht ist das tatsächlich der Punkt. Also müsste ich schauen, dass ich mir Kerle suche, die gerne vögeln und nett sind, mehr aber auch nicht, also da ebenfalls eine klare Unterscheidung bevorzugen. Wie sind da eure Erfahrungswerte? Sollte mich weiter mit mir (Inner Game) auseinandersetzen, um dieses Bindungsding zu verlernen (weil scheint's kriegen es ja Menschen ohne das hin) oder ist das eher langfristig Blödsinn? Also ich meine wirklich Erfahrungswerte im Sinne von: So ist's mir ergangen. Damit ich paar Ideen dazu kriege, ist mir einfach noch sehr fremd die Betrachtungsweise. Jetzt schon vielen Dank für eure Meinungen/ Erlebnisse...!!!

Danke auch für die letzten Kommentare nochmal. Ich weiß, dass ich was mit mir klarkriegen muss, es gelingt mir grade nicht so (braucht halt seine Zeit denke ich), darum werde ich jetzt mal weiter bei hier mehrfach geratenen Strategie über diesen Mann nicht weiter nachdenken, bleiben. Das heißt aber nicht, dass ich die anderen Tipps vergesse, die werde ich jetzt aber für mich (!) überlegen und schaun, wo mein verdammtes Problem ist. Das weiß ich nämlich nicht, vll. helfen die Anregungen von LegallyHot weiter, danke dafür!!

Vielen Dank für die Rückmeldungen! Hilfreich ist vor allem: Mach dir nicht so'n Kopp. So mach ich das jetzt. Fertig. Danke

Oh und Syrus: nochmal hab ich ein Missverständnis-Potenzial eingebaut: "Bekannte" meint, Ich will, dass der Herr und ich die Ebene wie vor ficken aufrecht erhalten, nicht mehrere Bekannte, dass ergibt sich ja ggf, darüber denke ich tatsächlich nicht nach Und das war eben nicht gegeben, glaub durch zuviel von allem.

Entschuldigt, vielleicht muss ich das klarstellen: Ich hab das Gespräch auch benutzt, um mich zu sortieren und war mir erstmal nur drüber im Klaren, dass iwas nicht passt. Auch war es in gewisser Weise gut deshalb, weil ich durch das Gespräch und anschließendes Nachdenken jetzt weiß, dass ich mir eine LTR nicht vorstellen kann (will zu diesem Zwecke einen entschiedenen Mann, der um Ansagen nicht rumschleicht, weiß was er will, nicht etwas im Halbgaren hält, weil er sich fürchtet...). Am Sonntag war mir das noch nicht so klar. Ich hatte ergo noch keine Möglichkeit, dass mit ihm zu besprechen und die wird sich jetzt auch vorm WE sicher nicht ergeben. Darum die Frage welches Verhalten konkret in der ggw. Sit. am Besten dazu passt.

Hab ich: Mein Ziel: gute Bekannte plus so alle paar Wochen vögeln

Hey du, manchmal muss man vielleicht eben auch dummes Zeug tun. Du wirst es eh machen, darum dachte ich mir vielleicht hilft ja Schadensbegrenzung? 1. Alle Sachen packen, keinerlei "vergessene" Dinge. 2. Exakt überlegen, was du willst. Wenn du ihr sagen willst das es aus ist gut, kannst du lassen sie weiß es. Zeitliche Begrenzung und Inhalte festlegen, die definieren, wann du auf der Stelle gehst. 3. Was für's Ego für hinterher planen. Mach irgendwas mit Kumpels, was du wirklich gern tust. 4. Nummer löschen. Die Gute aus FB raus. Kontakte kappen. SOFORT. Es reicht jetzt mal oder? Manchmal muss man sich nochmal auf die Fresse hauen, ok, dann mach das, aber mach es jetzt und dann ist nicht mehr Meinung von anderen was hier steht sondern erlebte Realität. Das ist vielleicht manchmal erforderlich...