Strike79

Bei allem, was man hier diskutiert: es gibt viele Wege, Hauptsache kongruent, authentisch und funktionierend Hat jetzt keinen Sinn mehr ihr zu schreiben "ups, sorry, falscher Empfänger, sollte an Nadine gehen, die hat auch Hoodies von mir und an Nadine haenge ich noch bisschen mehr als an dir, hahaha". Schlimm ist es auch nicht - es ist ja eh vorbei, lass es gut sein. Einfach bei der nächsten besser machen oder zumindest experimentieren Auch ohne Antwort, Do/Fr schreiben, damit klar ist, dass du deine Sachen wieder willst und nichts anderes.

Mein Vorschlag ist ein klarer push und unterstellt frech einen pull ihrerseits. Ziel: Sachen wieder bekommen, sonst nix. Es kommt nicht beleidigt rüber, wenn Schluss ist, du Schluss willst und deine Sachen zurück. Bisschen frecher Humor darf natürlich sein. Subkommunikation deines Textes - vllt. etwas uebertrieben: Ich nenn dich Süße, weil ich immer noch auf dich stehe und deshalb verdränge, dass du respektlos warst. Damit ich nicht etwa beleidigt oder verletzt rüberkomme (obwohl ichs bin), wende ich schrägen "hä?" Humor an. Meine Hoodies darfst du behalten, so lang du noch an mir hängst. Tust du doch, oder? Du weisst ja, ich hätte dich immer noch gerne an meiner Seite. Aber da wir getrennt sind, bin ich viel zu höflich, dir das vögeln mit anderen zu untersagen. Freitag bin ich uebrigens in FFM und alternativlos. Falls sie bis Do/Fr nicht antwortet, kurz und knapp fragen, wegen Uhrzeit/Ort zum Austausch. Damit spaetestens dann klar ist, dass es dir nur darum ging, deine Sachen zurueck zu bekommen.

War das deine initiale Nachricht oder willst du das nun nach feuern? Bloss nicht nach feuern, warten. Wenns initial war: der Subtext liest sich für mich ganz anders, als bei meinem Vorschlag.

Richtig. Und wieso sollte ich dann die Frau fragen? Verstehe ich deine Gebrauchsanleitung richtig? Wegen PMS regelmäßig freezen. Vertrauensvoll committed und mit viel Nähe. Der Invest ist dann abwechselnd balanciert. Also bombastisches Essen und Fitness-Sex. Frage: Kannst du überhaupt kochen?

Ja, sollst du. Weil es dich koedert. Es wird bis zum Juli wahrscheinlich noch mehr kommen, incl. Schuldzuweisungen.

Und, was wuerdest du sagen, wieviel Schritte bist du nun weiter? Sie denkt sich momentan (!), dass es eine gute Idee waere, mit dir zu reden, mehr nicht. Das Gespraech wuerdest du in deinem momemtanen Zustand vermutlich nicht ueberstehen. Ob es je dazu kommt, steht immer noch in den Sternen. Sie versucht das Gespraech zu halten, du solltest dich aber entfernen. Die Chancen stehen hoch, dass sie dich als Orbiter oder Friend will - oder einfach nur ihr Gewissen erleichtern. Und bis Juli... Alter! Willst du bis Juli mit der texten und das Trennungs-Gespraech ist dann der Glück-Keks? Sie hat grad nur ein schlechtes Gewissen oder Langeweile. Kann durchaus umschlagen in "ich will ihn zurueck". Nehmen wir an, du freezed sie jetzt. Und sie denkt sich "oh mein Gott, mein Traumprinz entfleucht" und reagiert entsprechend mit tollen Texten. Was glaubst du, wie belastbar waere ein LDR-ex-back bis Juli? Du hast momentan keine Optionen. Bis sie nackt vor deiner Tuer steht. Und das wird vermutlich nie wieder passieren. Also beste Option: lass sie los und ignorier ihr Getexte. Falls sie ploetzlich nackt vor deiner Tuer steht und du sie noch willst: Glueckwunsch. Falls nicht: Glueckwunsch!

Kongruent waere jetzt ein: "kalr meld dich mal" (rechtschreibfehler und fehlende Satzzeichen = Absicht!) Und danach ignorieren, bis sie nackt vor deiner Tuer steht.

Haha... hast du dich jetzt erwischt gefühlt und musst es dementieren? Den gaebe es tatsächlich nicht. Aber das war auch nicht das, was ich gesagt habe. Ja, Hasi. Vertrauensvolle Nähe, während man seinen Hobbies nachgeht, bis sie endlich mit was Selbstgekochtem ankommt. Die Hobies hat man sich vorbab freizeichnen zu lassen. Und de-committen geht mal gar nicht. Und daran hat man sich auch nach dem Ende noch zu halten! Man beweist so, dass man ein Herz hat. Ausserdem vermeidet man so ein on/off - man bleibt einfach committed. Wichtig dabei ist allerdings: Regeln setzen. Also z.B.: wenn es nicht deine Lieblingsspeise ist oder wenns Essen kalt ist --> sofortiger Penis-Entzug. (Ein Freund von mir hat das mal ohne Penis-Entzug probiert, das klappte nicht: er musste das kalte Essen essen!)

@prettymofukkashindy Der Post ist wertvoll fuer dich. Es gibt die Moeglichkeit, dass sie nur mit dem Kerl gekuschelt hat. Aber eigentlich darf sie tun und lassen, was sie will. Weil du gefragt hast, was dich nicht zu interessieren hat, kann es sein, dass sie log. Was wolltest du denn durch Fragen erreichen? Aus meiner Erfahrung genuegt es, die Situation zu bewerten: Ihr seid getrennt. Sie ist nicht mehr attracted, ein anderer Kerl ist im Spiel und sie koennte dich anluegen. Du bist noch attracted, wuerdest die Wahrheit evtl. nicht gut aufnehmen und hast grad ein Vertrauensproblem. Wenn du die Situation so annimmst, dann musst du nichts mehr fragen, sondern kannst direkt Distanz einlegen. Warum hast du dich auch pruefen lassen, bevor du den Test aus reinem Herzen ueberstehen kannst? Am schönsten sind Tests doch, wenn dein Frame+Emotionen im Einklang sind und gar nicht spueren, dass es ein Test ist. Meistens kommen dann auch ganz viele Professorinnen an und wollen dich mastern. Also mach dir nix draus, du kannst jetzt deine Studienrichtung einfach wechseln. Lust auf ein Experiment? "Hey, hängst du noch an mir? Sonst lass uns mal unsere Sachen tauschen, ich hätte dich gerne endlich final los :)" Ich wette, danach bekommst du entweder einen fixen Austausch oder eine Performance. Eventuell kommt deine Kleidung aber auch in Fetzen zurueck.

Jetzt willst du dich qualifizieren?

Aus der Praxis, für die Praxis. Da steuer ich auch was bei: Jede Frau ist von Natur aus so "gebaut", dass man sie nehmen kann, nur manchmal nicht fuer voll. Nein. Frauen sagen immer die Wahrheit. Insbesondere, wenns um kuscheln geht. 😍 (Voraussetzung: die vorausgehende Folterung erfolgte fachgerecht) Ich weiss, was du meinst. Ich kann das z.B. nicht. Beim kuscheln wird mir immer schon grenzwertig.

90% schrieb ich. Das Muster ist immer das gleiche, kannst du hier im Forum ueberall nachlesen. Das dachte ich bei zwei ex-en auch, waren so um die 3 Jahre. Meine Denke oder mein Glauben aenderten nichts daran. Du musst gar nichts. Entweder glaubst du es oder nicht. Fuer mich selbst, habe ich fuer solche Situationen beschlossen: es spielt keine Rolle. Und ich mag auch nicht Detektiv spielen. Mein Bauchgefuehl/Zweifel reicht. Du musst das gar nicht mehr entscheiden, denn es ist vorbei und sie ist nicht attracted. Gutes Motiv, um zu lügen. Wenn sie "into you" wäre, würde sie sich vollkommen anders verhalten. Aus Erfahrung würde ich mich nach einem Ende nicht auf solche Chosen einlassen und irgendwas "versuchen". Und schon gar nicht auf solche 3-Ecke, ganz egal ob Lüge oder nicht. Ausnahme: ich bin emotional los, dann geht friendzone oder FB.

Ich wuerde eine Trennung als ernsthaftes Desinteresse verstehen.

Kombiniere das, mit ein bisschen von dem, was @Forbiddengirl schreibt und wir sind fast einer Meinung: Die Tuer oeffnest du dann, wenn du willst und sie will, nach genuegend Zeit, also mindestens Monate. Die Tuer oeffnest du, indem du neu verfuehrst, ohne Altlasten. Die Tuer oeffnest du nur so lange, bis wieder Muster auftreten, die alt sind oder mit denen du nicht klarkommen moechtest. Wie immer halt...

Wenn sie so tickt, ja. Weil validiert. Warte ab, bis sie 30 ist - wenn du dann noch der HG Backup bist, heiratet sie dich. Aber empfehlen wuerde ichs nicht

Deswegen: Glaubst ja wohl nicht im Ernst, dass sie ploetzlich einfach so aufblueht, nachdem sie needy und voller Aengste war? Das mit dem "kuscheln" und der ganze Rest --> 90% Wahrscheinlichkeit, dass sie luegt und deshalb keine Basis mehr, um zu reden. Dumm nur, dass er sich das weiter schoen redet. Und? Nun hat er dich verlassen. Wegen BFD Hokus-Pokus Mit der ganzen Chose erklaerst du deinen Freund fuer unzurechnungsfaehig. Hast ihn halt 10j gut manipuliert und nun war die andere Schlampe besser als du? Das ergibt keinen Sinn und deswegen reagierst du auch so dramatisch auf soft-nexts. Weil du Angst davor hast. Richtig, denn ich glaube, attraction beim anderen ist weder verhandelbar noch "erzeugbar". Hast hier mehrfach deine Verhandlungsmuster preisgegeben. Denk mal drueber nach, ob dein Freund dich vielleicht genau deswegen verlassen hat und die andere das bessere Angebot hatte. Lag natuerlich nicht nur daran, denn offenbar ist er anfaellig fuer Angebote und Verhandlungen. Wo ist es manipulativ oder narzisstisch, wenn ich meine Grenzen setze? Manipulativ ist es hoechstens, wenn du attraction beim anderen erzeugen willst, wo keine ist. Und danach fragst du ja hier dauernd...

Wenn du das nachmachen willst, musst du dich loesen, keine Bedingungen mehr an deinen ex stellen, durcheinander wegen einem anderen Typen sein und nett nachfragen, wie es deinem Ex so geht usw. Die Frage ist nur, wie machst du dann weiter? Und soll das die Basis fuer eine direct-ex-back-LTR sein? Ich hab das so probiert und nicht alles davon war fake... Ich war mit dem Ende fine und relativ gefasst... ich hatte schnell eine andere. Meine Ex drehte ziemlich durch, es gab wochenlang ein hin-/her, guten und schlechten Sex. Ich hab da dann auch ueberlegt, was meine Bedingungen waeren, sie zurueckzunehmen. Aber nichts funktionierte stabil... ist ja auch kein Wunder, oder? Sein Fall: Er hat sie zwar verlassen, aber sie hat nun rausgefunden, dass alles gar nicht schlimm ist und sie sich austoben kann/will. Er hat keine atraction mehr bei ihr, weil alles neue ist super und das alte war scheisse. Sie will lediglich nicht im Boesen gehen - vielleicht friendzonen und notfalls ist er Plan-B. Mach das genau so und dein Ex ist dir egal. Das dumme ist: du kannst es nicht. Denn deine Vorraussetzungen sind anders. Und deswegen kannst du das nicht kopieren. Bei ihm ists sein Ego und der andere Kerl, keine stabile Basis fuer eine neue Beziehung. Begibt er sich nun emotional ins Dreieck, wird er sich bloss schaedigen. Sie luegt ihn ja bereits an und haelt ihn hin. Also keine gute Idee. Es ist eine Kombi aus diesen Sachen. Und das funktioniert auch, wenn die restliche attraction stark genug ist oder der trigger stark genug. Aber das ist eben keine Basis fuer eine LTR. Andersrum war ich als Verlasser etwas entruestet, als meine ex schnell nen neuen hatte - aber der trigger war nicht stark genug bei mir - 5min spaeter war es mir wieder egal. Weil ich wirklich abgeschlossen hatte, weil mir die Beziehung ueber laengere Zeit nicht passte, weil jemand anderes da war. Waer es anders gewesen (trigger, needy usw.), waeren meine Rueckkehr-Gruende definitiv die falschen gewesen. Also bloss gut! Und deshalb kann ich nur davor warnen, den Verlasser in kurzer Zeit zurueck zu "erobern". Egal wie.

Meiner Erfahrung nach zu früh. Selbst wenn da kein flake und ex/sex-back klappt: scheitert. Deswegen ignoriere ich zukuenftig einfach min. 6 Monate, alles andere hatte ich bereits von Sex ueber reden bis investieren. Meldet sie sich nach dieser Funkstille und ist "normal" --> Date. Falls nicht oder Flake: alles von vorn. Ja, alles bullshit. Verkackt hast du nicht, weil du sie knattern willst. Sondern weil du nicht genuegend attraction hattest / hast. Oder sogar weil sie gecheckt hat, dass du prinzipiell sogar fuer mehr verfuegbar waerst (was deine attraction noch weiter senkt). Du willst sie direkt noch knattern = du bist attracted und verfuegbar, nachdem sie Schluss machte --> das reicht ihr. Oder sie war gar nicht interessiert, wollte dich friendzonen, dich nur als Orbiter whatever. Jedenfalls war die Zeitspanne zu kurz und du zu responsive. Es ist eine Chance, wenn du bei der naechsten Trennung viel Zeit vergehen laesst, weil: - sie dann merkt, dass du ohne sie klar kommst / nicht mehr verfuegbar ist - sie ggf. neue erfahrungen sammelt und zu dir zurueck tendiert, dich vermisst - du dich weiterentwickeln kannst - dazwischen kein bullshit passiert usw. Meldet sich dann eine, kann man auch ein normales Date ausmachen, sich mal einladen lassen. Laeuft das und stimmt die Logistik, dann sofort oder beim naechsten Mal verfuehren. Braucht keinen grossen Invest, einfach total normales Game. Ich wuerde sie jetzt fuer weitere 3-6 Monate ignorieren, besonders wenn sie schreibt. Pingt sie zum 2. Mal oder nach viel Zeit (min. 6 Monate), mach ein normales Date aus mit guter Logistik.

Also 4-6 Monate ohne Kontakt und dann schrieb sie?

Ok, gut. Du hattest eine LTR, sie hat sich getrennt. Kurz danach pingt sie und du antwortest, indem du eine Fick-Verabredung vorschlaegst. Zu dem Zeitpunkt aussichtslos, denn deine attraction ist im Keller, denn das war der Trennungsgrund. Seitdem eierst du in ihrem Orbit rum und hoffst, dass sie deine Bedingung irgendwann erfuellt. Sie pingt regelmaessig, um abzuchecken, ob du noch da bist - als ihr Plan B oder ihre Chat Freundin. Es gibt andere Strategien, z.B.: - als beta investieren und (temporaer) als Provider (Mann) oder FB (Frau) enden - alles ueber Reue, Mitleid, Trennungsirrtum, Rosenkrieg, Kinder machen etc. hinbasteln --> Fail (beeinflusst attraction nicht) Andere Option: auf alpha machen --> attraction spike --> sex back Danach ist entweder dein comfort im Arsch (Game zerstoert) oder deine attraction ist instabil/gering (Game hilft nicht). --> Fail (beeinflusst attraction nicht) Jetzt kannst du noch so Regeln einfuehren, die ein sex back verhindern und dein Game kalibrieren. Also etwas unter Bedingungen anbieten - in der Hoffnung, dass der andere annimmt. Dein Ex-Partner ist aber nicht interessiert - weder dein Angebot noch deine Bedingungen aendern daran etwas. Du gibst auf: --> Fail (beeinflusst attraction nicht) Oder du reduzierst deine Bedingungen und machst dich ausnutzbar. --> Fail (beeinflusst attraction nicht) Jetzt kannst du wieder sagen: Ja, haha, aber sie ist ja attracted - ich muss nur diesmal richtig gamen und verhandeln. 1. Attraction ist nicht verhandelbar 2. Der Ex-Partner ist nicht ausreichend attracted, wenn er Schluss macht und man danach sogar noch Game braucht und sich Strategien ueberlegt, nicht wieder reinzufallen. --> Fail (beeinflusst attraction nicht) Wie kann man seine attraction wirklich ausreichend steigern, ohne den noch vorhandenen Comfort zu beschaedigen? Mann: LMS + attraktiver Charakter usw. Frau: Looks + attraktiver Charakter usw. Dein Ex-Partner kennt dich und LMS/Charakter aenderst du nicht glaubwuerdig ueber Nacht. Also brauchst du Zeit, musst dich um dich selbst kuemmern und weiter entwickeln. Darauf aufbauend dann das uebliche Game. Auch da kann man dran arbeiten. Die einzige allgemein erfolgreiche Strategie ist also: 1. Sich in der Trennung nicht noch selbst beschaedigen --> einfach cool gehen 2. Los kommen, emotionale Distanz usw. --> Kontakt einschraenken 2. Sich weiter entwickeln ---> Fokus auf sich selbst --> braucht beides Zeit. Wie du das machst, ist deine Sache. Du kannst eine Kontaktsperre machen oder sie friend-zonen. Aber keine Zeit vergehen lassen, verabreden, gamen, es sich hinbasteln, Regeln usw. --> Fail.

Stell dir vor, ich war schon beides! Und ich sag dir, dass deine Strategien nicht funktionieren. Schlimmer noch, dass du dir alles zurechtbiegst und z.B. das mit dem BFD Hokus-Pokus dich massiv anfaellig macht, fuer genau das, was du eigentlich nicht willst. Wenn dein Partner dich verlaesst, mit negativem Drama beschmeisst, sich mit BFD Hokus-Pokus rausredet oder whatever... wenn die Beziehung unlustig fuer dich wird, obwohl du deinen Part geliefert hast: soft-next. Du hast das verpennt und steckst immer noch voll drin. Du investierst immer noch und hoffst. Du stellst schraege regeln auf, die dich angeblich schuetzen wollen. Du entwickelst Ultra komplexe Strategien oder suchst da nach. Die einzige und einfachste Loesung: mach einen soft-next. Lies mal die letzten Seiten nochmal. Los lassen, an dir arbeiten, dich weiter entwickeln, Haare wachsen lassen, schminken und Fitness. Mit etwas koennen erzeugt das attraction Spikes fuer das back. Problem ist aber: instabil. Lies nach, steht hier ueberall. Manipulativ und narzisstisch. Aus Sicht der Verlassers: es ist aus. Fuer dich: es ist aus. Stelle jedes Game ein und kuemmer dich um dich. Bestes Tool dafuer ist ein sofortiger und strikter soft-next. Wenn du wirklich was wert bist, hast du naemlich keinen Grund mit schraegem Game hinter ihm hinterher zu eiern und dir alles zurecht zu biegen. Also arbeite an deinem Wert und an der Weise, wie du dich und ihn siehst. Dabei ist es irrelevant, wie er dich sieht.

Das ist nicht irritierend. Damit orbitet sie dich. Siehste ja, wie es funktioniert. Doch, tust du. Du bleibst irritiert und attracted verfuegbar.

ich sehe keinen Flake!? Sie muesste erstmal zusagen und sich dann nicht dran halten.

This. Ich bin durchaus gespannt, diese Art von Drama direkt und bewusst so zu managen. Und im Stadium, wo es zu Ende geht, fuer lange lange Zeit. Ich hab auch mal ueberlegt, ob mir Beispiele einfallen: Meine Schwester hatte mit ihrem Freund und Kindsvater am Anfang der Beziehung auch ein "Problem". Ich weiss, dass sie ihre Baustellen hat und da wenig reflektiert ist und mit 30 gegen die Wand knallte. Es passierte folgendes: Ihr Freund hatte ihr eine FB verschwiegen, die vor ihrer Beziehung lag, er bezeichnete die Frau dann als gute Freundin. Die gute Freundin hat leider maechtig einen an der Waffel und mit meiner Schwester gleich den Konkurrenz Kampf begonnen. Der Freund verschwieg meiner Schwester dann ein Treffen und sie legte es als Luege aus und schob fett Drama wegen der "Gesamtsituation". Er versuchte kurz sachlich zu reden, sie auf 180 und schickte ihn weg, er ging. So 5 Tage blieb er verschwunden. Sie erklaerte mir in allen Details, warum sie recht hat, warum ihr Freund einen absolut unverzeihlichen Fehler gemacht haette. Nach 3 Tagen wurde sie nervoes, dachte alles waer aus, pingte ihn verzweifelt und vermissend an. Er sagte, er sei wandern, mit ner Freundin. War ein Fehler, denn ohne zusaetzliche attraction und bei einer Frau ohne Baustellen, haette ihn das killen koennen. Nicht antworten ist besser. Er kehrte zurueck, meine Schwester redete vernuenftig und das Thema war vom Tisch. Richtig gemacht hat er es, direkt zu verschwinden, es nicht direkt auszudiskutieren etc. - weil sie sowieso Drama schob. Einfach verschwinden, fuer ein paar Tage. Sie sagte hinterher dazu zu mir "Ich brauche einen starken Mann." Und hey, sie hatte auch recht - er ebenfalls. Es ging nur um den Umgang damit, nicht um die Sache selbst. War quasi auch ein Shit Test.

Das weisst du nicht. Als ich damals verlassen habe, habe ich immer wieder versucht ihr eine Chance zu geben bzw. eine Chance, dass bei mir neue attraction zu ihr aufkommt. Man verabschiedet sich halt auf Raten, waehrend der andere am Durchdrehen ist und alles versucht. Keine gute Eigenschaft an einem selbst, finde ich - ich versuch das nie wieder zu machen. Bei meiner Ex, habe ich die meisten shit tests ueber Wochen gut gemeistert. Problem dabei ist dann aber wirklich, dass man den comfort und die Beziehungsgrundlage zerstoert. Deswegen wuerde ich zukuenftig nicht mehr versuchen, irgendwelche bescheuerten Tests als Qualifying zu meistern, sondern einfach verschwinden. Also schon bevor der scheiss los geht und ich emotional noch tiefer rein falle. Ist Qualifying, wenn du es falsch verstehst. Deine Wuerde (oder was auch immer), kann dir keine nehmen. Du kannst sie nur selbst verlieren. Deswegen ist "einen auf mega alpha machen" eben auch unnoetig. Vorbei ist vorbei. Lass sie dir egal sein, hol deinen Kram ab und verhalte dich unauffaellig und wortkarg