cutie

Muessen musst du gar nichts, ausserdem weiss ich das nicht, hab nur aufgegriffen was oben irgendwer gesagt hat.

Ach, wegen meines lustigen Körpers bin ich das ja gewohnt :P

Frauen, die es nicht draufhaben okay aussehen und sich wie Prinzessinnen benehmen. Ja, in der Tat, es gibt auch Frauen die was drauf haben und sich nicht wie Prinzessinnen benehmen, aber halt nicht so toll aussehen. Wenn ihr die dann deswegen nicht mit dem hintern anschaut, beschwert euch halt hinterher nicht ueber das was ihr bekommt. Muss jeder selbst wissen worauf er seine Prioritäten legt- es gibt halt nur sehr wenige perfekte Menschen, bei beiden Geschlechtern.

Willst du ernsthaft einen psychisch kranken Mann für "Hups Angedockt" ins Gefängnis bringen? Darum gehts überhaupt gar nicht!? Dass man allen Leuten hier immer alles in ganz ganz kleinen mundgerechten Stücken präsentieren muss nervt echt. 1) Ich habe ein Urteil zitiert. Weil wir darüber geredet haben wann etwas (als Beleidigung) strafbar ist. Nur wiedergegeben. Ich habe es in keiner Weise bewertet. 2) Ich bin hier diejenige die die ganze Zeit betont dass sexuelle Belästigung nicht strafbar ist und auch nicht werden soll. Ich habe sogar gesagt dass auch so Sachen wie grapschen vermutlich eher nicht ohne Weiteres strafbar sind, wärhend Bloke da wohl eher noch etwas weiter gehen wollte. Denn dass die Mitpatientin hier in diesem Fall diese Annäherung gewollt haben könnte, nunja... 3) Für Beleidigungsdelikte kommt kein Mensch ins Gefängnis. Meistens werden solche Sachen sogar eingestellt und gar nicht erst verhandelt. (Und eine Anzeige gegen unbekannt bringt einen schonmal gar nicht voran. Die Dikussion ist also sowieso überwiegend theoretischer Natur.) 4) wir haben darüber diskutiert wann der TATBESTAND erfüllt ist. Ob jemand psychisch krank ist, ist eine Frage der Schuld, und um die geht es hier überhaupt nicht. Ob der Typ da ins Gefängnis kommt ist mir egal. Wir reden hier darüber wie es generell ist. 5) Es geht nicht um "hups, angedockt", sondern darum dass er ihr mit Absicht seinen Schwanz an den Hintern drückt. Kann man schon mal drüber reden ob das sein muss.

" Das Landgericht hat den Angeklagten wegen Beleidigung zur Freiheitsstrafe von drei Monaten verurteilt. Von einem weiteren Tatvorwurf hat es ihn freigesprochen. Nach den Feststellungen näherte sich der seit dem Jahr 2000 in einem psychiatrischen Krankenhaus untergebrachte Angeklagte einer Mitpatientin vollständig bekleidet von hinten, drückte sein Becken gegen ihr Gesäß und sagte "Hups, angedockt !". Der Anstoß war so fest, dass die Geschädigte das nicht erigierte Geschlechtsteil des Angeklagten spürte und einige Schritte nach vorne machen musste, um die Kraft des Stoßes aufzufangen.2 Mit seiner Revision, mit der er das Verfahren beanstandet und die Verletzung sachlichen Rechts rügt, wendet sich der Angeklagte gegen seine Verurteilung.3 Gegen den Schuldspruch bestehen rechtliche Bedenken. In einer sexuell motivierten Handlung allein kann regelmäßig keine ehrverletzende Kundgabe von Missachtung gesehen werden. Ein Angriff auf die sexuelle Selbstbestimmung erfüllt nur dann den Tatbestand der Beleidigung, wenn nach den gesamten Umständen in dem Verhalten des Täters zugleich eine von ihm gewollte herabsetzende Bewertung des Opfers zu sehen ist (BGH, Beschluss vom 12. August 1992 - 3 StR 318/92, BGHR StGB § 185 Ehrverletzung 4). Dass dies der Fall war, hat das Landgericht nicht hinreichend dargelegt, erscheint aber nicht völlig ausgeschlossen." BGH 3 StR 13/12 NStZ-RR 2012, 206-207

Stellt Euch vor, es gibt da draußen tatsächlich noch Frauen und sogar Männer (ja, ich kenne welche persönlich!), die erste eine Beziehung eingehen und dann irgendwann auch mal Sex haben. Auch über 20. Echt. Wirklich. Das muss man nicht gut finden und man muss es auch nicht genauso machen, aber es gibt Kreise in denen das normal ist. Das ist dann kein Fehler im Game, wenngleich du sie wahrscheinlich mit dem perfekten Game trotzdem ins Bett kriegen kannst um ihr dann das Herz zu brechen.

Meinst du wirklich dass das am Feminismus liegt? Also Feministinnen haben ja irgendwie den vorurteilsbehafteten Ruf, alle Männer im allgemeinen und Sex im Besonderen böse zu finden, aber ist das mehr als ein Klischee? Ich mein, sogar Alice Schwarzer hat Sex, behauptet sie jedenfalls. Die Feminismusdebatte können wir gerne in den Threads lassen, in die sie gehört. Die Ursachen für diese völlig übertriebene Ehrfurcht interessieren mich auch, weil es in der Tat eine Rolle ist, die ich nicht haben will. Warum sollte die Frauenbewegung schuld daran sein, dass einige Männer nicht mit Frauen umgehen können? Ich weiß allerdings auch nicht ob das nicht vor 20 Jahren nicht schon genauso war, aber damals einfach jede Frau irgendwann heiraten musste und einen Versorger brauchte? Damals war halt auch noch nicht mit erstmal 10 Jahre rumvögeln und dann ganz vielleicht irgendwann mal heiraten, sondern jeder nahm was sich ihm bot. Wenn man dieses System flexibilisiert und diese Strukturen aufbricht, ist es ja klar dass es Gewinner und Verlierer gibt. Es gibt ja heute auch noch Jungs und Männer, die es wunderbar hinkriegen. Früher musste man(n) halt nicht flirten, sondern mit der Hochzeit und dem Portemonnaie wedeln, und wenn Frauen nicht arbeiten, oder allenfalls in weniger gut bezahlten Jobs und das sowieso schonmal gar nicht sobald Kinder da sind, Sex oder gar Kinder außerhalb der Ehe undenkbar sind und man schlecht an Verhütungsmittel kommt, sind sie ja auch drauf angewiesen. Dann bestünde zwar eine Kausalität zwischen der Frauenbewegung und der heutigen Situation, aber eben nur insoweit, als dass Frauen dadurch freier geworden sind und auf andere Dinge achten, nicht aber insofern, dass Männer durch den Feminismus den Umgang mit Frauen "verlernt" hätten.

Komm, wir lesen jetzt nochmal zusammen meinen Post, da steht die Antwort: Das war der Sinn meines Post, zwei Jungs, die sich nun alles andere als geschickt angestellt haben, aber ich habe das nicht als sexuelle Belästigung empfunden. Wir haben doch die Frage diskutiert ob Männer ansprechen üben "dürfen". Ich war übrigens nett zu denen. Keine Ahnung wo du wieder was anderes raus liest. In all deinem Hass und deinem Frust siehst du offenbar nur noch zusammenhanglose Buchstaben. Na also das ist ja nun nicht mein Problem. Und stimmt im Übrigen auch nicht.

Naja komm lieber Al, ich hab ja sogar versucht mit denen zu reden es kam immer nur "du bist so toll dass wir dich unbedingt ansprechen mussten" raus. Und wenn man als Frau mitbekommt, dass irgendein Typ die Masche systematisch bei jeder Frau durchzieht die ihm vor die Füße fällt, mei, was soll man denn dazu sagen? Also dass sich Südländerinnen darüber freuen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Dass 95% der PUAs keinen Bock mehr auf mich hätten, kann mir ja egal sein. Ich bin ja eine Frau und kraft meiner Brüste kann ich mir ja einiges rausnehmen - bei mir stehen die Männer doch ohnehin schlange. *arroganzmodus aus* Wo hab ich eigentlich behauptet dass ich gut aussehe? Selbst wenn ich UG 2 bin, kann ich ja nen langweiligen, hässlichen UG2 nehmen, ist immer noch kein Grund sich mit niveaulosen Assis einzulassen. @ Shao: den Straftatbestand "sexuelle Belästigung" gibt es in Deutschland NICHT. Es gibt sexuelle Nötigung, die ist aber nur gegeben wenn jemand Gewalt oder Drohungen anwendet. Und es kann unter Umständen als Beleidigung bestraft werden, wenn es denn als ehrverletzend angesehen wird. Ab wann die Rechtsprechung in D das annimmt, weiß ich nicht. Aber ein "Sexualdelikt" ist es damit nicht.

Ich glaube, das einzige was helfen würde, wäre eine Statistik, in der jeder User aufgelistet wäre mit der Anzahl an Frauen, die er pro Jahr flachlegt, und seinem Frauenhass-Quotienten.

Das Problem sind immer wieder die Begrifflichkeiten. Wenn man das Wort "sexuelle Belästigung" in den Mund nimmt, kommt immer der große "Aufschrei". Sexuelle Belästigung ist KEIN Straftatbestand. Niemand hat gesagt es sei genauso schlimm wie eine Vergewaltigung. Nehmt es doch einfach mal wörtlich. Wenn der Nachbar eine laute Party feiert, ist das LÄRM-Belästigung. Wenn die Belästigung eine sexuelle Komponente hat, ist es eben sexuelle Belästigung. Nicht mehr und nicht weniger.

Ähm ja, das bestreite ich doch gar nicht! GENAU diese Erfahrungen habe ich doch hier auch schon geschildert, dass viele Frauen permanent begrapscht, belästig, begafftt etc werden. Mein Beitrag ging aber nur und ausschließlich ums Ansprechen, ums Flirten! Es ist scheinbar so, dass hier in Dtld Frauen permanent oder zumindest recht häufig von irgendwelchen Machos / Losern zugetextet und begafft werden. Das hat mit Flirten aber nichts zu tun und ich sehe das auch so, dass das unangebracht ist. Jeder glotzt, keiner traut sich in Kontakt zu treten, so ist hier scheinbar die Situation. Für mich sind das zwei vollkommen verschiedene Dinge! Deshalb habe ich auch absolut kein Problem damit, wenn irgendwelche unkalibrierten PU-Anfänger raus auf die Straße gehen und Frauen ansprechen, auch direct, auch unkalibriert, auch auf eine Art und Weise die den Mädels vll nicht unbedingt sehr angenehm ist. Denn die Intention dahinter zählt, diese Jungs wollen besser mit Frauen werden, Frauen kennen lernen, in Kontakt mit Frauen treten. Während der Typ, der nem Mädel in der Disco an den Arsch langt oder ihren Ausschnitt mustert eben kein Interesse an ihr hat. Der nutzt sie nur zum aufgeilen oder um sich an ihr sein Ego zu plustern. Und das sind für mich zwei vollkommen verschiedene Dinge! Ich bin einmal in der Stadt beim Einkaufen von zwei ca 18 jährigen angesprochen worden, die sind mir in einen Frauenklamottenladen gefolgt und meinten sie mussten mich einfach ansprechen weil ich sooo toll aussehe! Ich: jaa, danke, aber kein Interesse sie: aber wir mussten dich einfach ansprechen weil du so toll aussiehst! Ich: Jaa, hab ich verstanden Sie: ...wussten nicht was sie sagen sollten. Dann kamen zwei mädels die meintet die beiden hätten das vorher genauso bei ihnen gebracht die typen darauf: ja aber du siehst soo toll aus, wir mussten dich einfach ansprechen! Ich: Ja sehr schön, das habt ihr ja jetzt, schönen tag noch. :D waren wohl zwei angehende PUAs beim ersten Streetgame. Seeehr strange. Aber nein, da hatte ich nicht das Gefühl dass die irgendwie meine Grenzen überschreiten.

Ganz einfach: Wenn es wo anders nicht auftritt, impliziert das eine mögliche Lösung. Das nennt man in der Forschung die Suche nach Exceptions, Beispielen, die die Norm brechen. Vergleicht man dann, bringt man mehr Licht ins Dunkel und findet Unterschiede, die vielleicht signifikant sind. Dann sieht man wieder weiter, fragt, wie sich diese Unterschiede entwickelt haben mögen und sucht gezielt nach anderen Gruppen oder Mustern, in denen dieser Unterschied auftritt. Findet man diese, hat man nun vielleicht ein gemeinsames Beschreibendes Element und anhand dieses Elements kann man unter Umständen eine Lösung entwickeln. Deswegen sind diese Unterschiede wichtig. Genauso sind sie aber wichtig, weil man auch durchaus schauen kann, wie eine Gruppe so weltweit mit anderen Gruppen verglichen sich verhält. Ja, aber dann muss ja auch was kommen bzgl. der Unterschiede und nicht nur die Feststellung dass woanders alles besser ist. Übrigens habe ich wie gesagt die Erfahrung gemacht dass solche Typen jegliche Form von Aufmerksamkeit nur bestätigt. Da ich kein Hund bin, reagiere ich auch in keiner Weise auf Pfiffe, auch nicht durch umdrehen. Falsch. Urteile können nur "aufräumen" bzgl. der Frage ob etwas strafbar ist. Ich habe auch hier schon mehrfach betont dass dieses Verhalten NICHT strafbar ist und auch nie behauptet dass es das sein sollte. Nur ist es deswegen nicht angemessen. Wenn ich das von deinen Kindern heißgeliebte Haustier freilasse und das läuft weg und kommt nie wieder, ist das auch keine Straftat. Wäre trotzdem scheiße, oder?

Was sollen denn immer diese polemischen Unterstellungen? Ich habe keine Ahnung ob ich unattraktiv, semiattraktiv oder sehr attraktiv auf Männer wirke, das interessiert in diesem Zusammenhang auch nicht. Kleidung rechtfertigt auch kein unangemessenes Verhalten. Abgesehen davon besitze ich kein einziges Kleidungsstück dass kürzer als Knielang ist oder bei dem man meine Brüste sieht. Genauso wenig wie man Menschen mit irgendwelchen körperlichen Einschränkungen oder auffälligen Muttermalen anstarrt, starrt man Frauen an. Anstarren ist unhöflich, bei jedem Menschen.

[Hier Schimpfwörter einfügen] Hör mal, es ging oben darum ob die Jungs denn immer alle Jungfrau bleiben sollen. Da passt das sehr wohl dazu, wenn ich das quasi als Anekdote einwerfe. Ich habe ja nun daraus keine Schlußfolgerungen hergeleitet nach dem Motto "Männer denken, dass.. Siehe Beispiel aus dem Forum!" Hast du dazu was beizutragen oder nicht? Ansonsten: Dein Post ist in der Diskussion fehl am Platz. Du darfst nur schreiben was ich dir erlaube. Bringt uns sowas voran? Nein. Ja? Was ist denn der Unterschied?

..Oder halt Typen die auch nüchtern keine Hemmschwelle und keinen Anstand kennen. Ja, kann schon gut sein dass das auch ein Faktor ist. Ist bei mir persönlich doch auch so. Natürlich hat man eine andere Einstellung zu dem Thema und eine größere Toleranz auch bzgl. der Quantität, wenn die Qualität stimmt. Aber trotzdem hab ich keine Lust Übungsobjekt zu sein. Das bedeutet nicht dass ich üben verbieten will oder dass ich finde dass Männer immer Jungfrau sein sollen. Es sind nur zwei verschiedene Dinge. In einem Studentenforum in soner Sex-Gruppe hat mal jemand gepostet, er sei der Meinung dass jeder Mann einen Anspruch auf Sex habe (kostenlos, nicht mit Prostituierten. Oder dass es Prostituierte geben muss, damit jeder Mann an Sex kommen kann, eins von beidem). Das dazu wie ich auf diesen abstrusen Vergleich komme, der Gedankengang ist nicht von mir. So, dazu sage ich, natürlich ist Sex ein Grundbedürfnis eines jeden Menschen und ich wünsche keinem Mann, dass er den nicht kriegt. Aber deswegen muss ja nicht ich mit ihm ins Bett gehen. Und ich habe immer noch nicht verstanden was es für eine Relevanz hat, wenn Brasilianerinnen es ganz toll finden ständig angemacht zu werden. Selbst wenn es so ist: Dann werden Brasilianerinnen eben gerne angemacht und Deutsche nicht (ja nicht alle, aber der Vergleich war ja gerade Diskussionsinhalt). Dann werde ich eben von George Clooney gerne galant auf einen Nespresso eingeladen, freue mich aber trotzdem nicht wenn irgendein dahergelaufener Assi mit mir ins Bett will. Brad Pitt will wahrscheinlich auch keinen Sex mit mir. Die Welt ist so ungerecht. Diese Geschichte behandelt nicht alle Aspekte und ist nicht 100% vergleichbar, weil es eben nicht um Sex geht, aber ich finde den Vergleich trotzdem ganz gut. Stammt übrigens von einem Mann: http://www.theferret...y-you-a-coffee/

Ist mir ehrlich gesagt schnurz dass in Saudi Arabien alles besser sein soll- ich befinde mich nunmal hier.

Das trifft doch was AlBundyfan in seinem Post kritisiert hat. 1) Er hat aber was ganz anderes zitiert. 2) Mein Post bezog sich auf: Das heißt NICHT dass ich erwarte dass mich ständig gut aussehende tolle Typen ansprechen oder dass die das antizipieren sollen. Es heißt, dass mich ansprechen aus den oben genannten Gründen generell nervt. Natürlich hat niemand was dagegen wenn einen der Traumprinz anspricht, das wollte ich cumball zugestehen. Da das aber nicht passiert, werde ich lieber gar nicht angesprochen. Auch wenn dir das nicht passt, kannst du es ja vielleicht einfach mal akzeptieren.

Ach al, du hast wieder überhaupt nicht gelesen was du zitiert hast, oder?

Aber nur fuer maenner, die wirklich an Kontakt zu einer Frau interessiert sind. Es gibt auch die die einfach nur demonstrieren wollen was fuer nen großen sie haben.

@ sporty: Schaetzchen, ich hab doch schon in unserem kennenlernthread geschrieben dass mir das tatsächlich häufiger passiert als meinen Freundinnen. die letzte begrapschenSituation war glaub ich zwischen weihnachten und Neujahr. @ cumball: stimmt. Ich weiss es ja auch nicht. Solche Typen verstehen solche sprueche nicht, denken ich wil flirten oder freuen sich einfach darueber dass ich mich drueber aufrege. Hauptsache Aufmerksamkeit.

@ cumball: ja, den "umdreh-reflex" hab ich mir gut abgewöhnt. Nervt trotzdem. Oder ein Typ, der auf der Strasse 100 m rückwärts faehrt damit ich vor ihm ueber die Strasse gehen muss... Aber verstehst du, das fuehrt halt zu einer generellen abwehrhaltung. Weil es eben einfach zu viele maenner gibt, die meinen sie koennen sich einfach nehmen was sie wollen. Gibt aber auch einfach keine guten puas hier.

Sporty: jaa, hollaback! :D @ cumball: naja, wenn ich hin und wieder nett und freundlich von nem Mann angesprochen wuerde, den ich gut finde, waere das natürlich nichts schlechtes. Es sind aber meistens assis, die mich überreden wollen, nicht wieder gehen, mich begrapschen oder einfach irgendwelche sprueche rumgroelen, pfeifen, hupen etc. Das fuehrt einfach von vornherein zu der Haltung "lasst mich doch einfach in Ruhe verdammt!"

@ cumball: ich hab da auch mitgeschrieben und bin nicht lustfeindlich.

Glaube nicht. Also was sie persönlich meint weiss ich natürlich nicht, aber die Feministinnen mit denen ich mich darueber ausgetauscht habe wollten alle nur dieses Bewusstsein dafuer schaffen, dass man manchmal auch einfach seine Ruhe will und nicht darauf wartet dass einen irgendein fremder anlabert.