RWW
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Blöde Frage:hab's gesucht und leider nicht gefunden: was heißt "TE"? Danke
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So, das Scheidungs-workshop haben wir hinter uns (hier in AUT verpflichtend,wenn man Kinder hat). "Lustige" Situation mit 5 1/2 Paaren 2,5 Stunden über alles reden. Ich war recht gefasst, hab mir den 2. coolsten Mann und die hübscheste Frau zur Gruppenarbeit geschnappt...und meine Ex kam da recht fertig an....blass,Bisschen unreine Haut....Fieberblase....wenn man nicht als einziger fertig ist dann tut's nicht mehr so weh. Jetzt hol ich die Kinder fürs WE mit Vatertag. Danke Aldous und Applefan für eure Posts.
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Danke für den Link ... ein wenig heftig. Trau ich ihr im Moment nicht zu, aber gut vorgewarnt zu sein.
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Update: hab mir eine Wohnung angeschaut. Wie beschrieben - nah, aber nicht zu nah. Werd sie ws. am Montag nehmen und im Juni/ Anfang Juli beziehen - der nächste Schritt. Mein "ich will sie zurück" schwindet. Wie die Leser/innen wissen, hat sie mich verlassen, als die Jüngere 8 Monate alt war. Das zeigt vielleicht, dass unsere Beziehung so schlecht war (so zum Davonlaufen war sie nicht), oder viel eher, wie meine Ex als Frau drauf ist. Und das will ich so weit weg in meinem Leben, so weit es mit gemeinsamen Kindern geht.
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Ich hab Zeichen von ihr überbewertet - das war wohl ein Fehler. Wenn ich rational bin, dann hat das nicht funktioniert und was auch immer funktionieren soll (oder nur für mich gut sein kann), ist was anderes: also Abstand. Unter der Woche muss ich bei ihr spielen, weil das Hin- und Herfahren in der Früh zum Kindergarten für die Kinder nicht ok ist. Aber ich such mir bald eine Wohnung - nah genug für die Kinder, weit weg, damit ich ihr nicht über den Weg laufe. Danke für Deine Meinung.
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Die Analyse ist hart, aber stimmt wohl. Hab mir Deine Posts angesehen - Du bist da offensichtlich Spezialistin. "die kann nicht weg" hab ich mir eher selten gedacht. Es war mehr ein "die will nicht weg" in den 2 Monaten, bevor sie dann wirklich weg wollte. Eigentlich war es mehr streiten. Zwar nicht sehr attraktiv, aber auch nicht "Friend". Wir sind leider auf die blöden alten Themen gekommen. Hätte mir da mehr einfallen lassen müssen. Sorgerecht hab ich - wir sind verheiratet. In einem Jahr sind wir wohl geschieden - das ist das Dumme daran ... Genau das passiert - ich seh die Kinder oft. Andere Frage an Dich als Frau: kann ich irgendwas machen, außer abwarten? Du hast die Antwort eigentlich schon gegeben. Aber fällt Dir irgendwas ein? Danke für Deine Meinung.
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Hallo Aldous und Applefan. Wollte eventuell noch Rat einholen, wenn euch was dazu einfällt. Aktuelle Lage: wie gehabt. Sie ist eigentlich emotional wieder recht weit weg. Hatte gestern psychisch einen recht schlechten Tag in der Sache und hab ihr eine Mail geschrieben (eine Antwort auf ihr Mail bzgl finanzieller Unterstützung), wobei ich nach den sachlichen Dingen, noch Mal ein wenig "needy" wurde ... so ungefähr gesagt hab: "habe Probleme verstanden, könnten alles gut machen, langsam aber doch setzen wir mit dem ganzen Fakten, und die find ich einfach nicht gut". Sie meint es würde so oder so "ok" werden. Und ich konnte nicht unterdrücken, dass "ok" für mich zu wenig sei. Nachdem ich ihr das jetzt oft genug erklärt hatte, und sie vollkommen auf dem Kurs der Trennung bleibt, hat sich gestern ein paar Stunden nach einer eher depressiven Stimmung bei mir eigentlich wirklich Wut eingestellt. Wut, dass sie dem Mann, dem Vater ihrer Kinder, der sie 100 Mal unterstützt und (offensichtlich teils objektiv teils aus ihrer Warte) eben auch 50 Mal enttäuscht hat, keine Chance geben will (sie sagt: kann). Diese Wut hilft mir, weniger/nicht needy zu sein. In Sprache des PU wäre ein Alpha wohl nicht wütend ... die Wut (nicht extrem, aber weniger Trauer, weniger Liebe) hilft im Moment ganz gut. Ich hab die Kinder gestern besucht, und vermutlich hat sie ein wenig von Wut/Distanz gespürt. Ich hätte sie das in den Tagen davor weniger spüren lassen, in der Hoffnung und mit dem Gefühl, dass sie draufkommt, dass es mit mir besser ist (auch weil sie emotional offener gewirk hat, und ich diese Chance nutzen wollte). Vielleicht ist (ein wenig) Wut ein erster Schritt in Richtung Distanz. Womit ich mir vielleicht Respekt zurückhole, aber ws. keine Anziehung. Wie würdet Ihr mit der Wut im Moment umgehen.
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Noch was hierzu: die Verlustangst hat wohl auch dazu geführt, wo ich bin. Jetzt hab ich keine mehr: die Frau ist (scheint im Moment) verloren, und die Kinder besuch ich, nehme sie mit, sie kennen mich - also die verliere ich nicht. Verlustangst ist Teil der blöden Geschichte, warum ich da bin. Weitere Gründe. warum das ganze doch ein Problem darstellt: die Kinder will ich nicht ab und an sehen, sondern oft. Das macht das ganze aufwendig in Sachen Planung, anstrengend emotional - und zahlen muss ich auch (zweite Wohnung, die Frau, bis das kleinere Kind ca 3 ist).
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Wahrscheinlich, weil ich mit Vater und Mutter (und Schwester) aufgewachsen bin, und somit die klassische Familie mitbekommen habe, und das schön gefunden habe. Genauso war es auch schön (hat mich glücklich gemacht), als das bei mir so war. Den Gedanken kann ich nachvollziehen, und das ist dann Plan B ... klar - wenn es nix mehr wird, was soll ich anderes tun ;)
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Applefan und Aldous - Danke für Eure Tipps und Aufmunterungen. Es sind echt coole Jungs hier in dem Forum. Ich bleib am Ball - mit oder ohne Frau. Danke!
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Ich bin ws. schlecht im Erkennen von shittests ... glaube nicht ... ich glaub, was sie kritisiert hat, hat sie ernst gemeint ...
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Hallo Aldous, jetzt war, wie beschrieben der Urlaub (ungefähr, was ich mir erwarten konnte) und heute 2 Tage nach der Rückkehr, will sie unbedingt den Beratungstermin (gesetzlich vorgeschrieben) für Eltern von Kindern, die sich trennen/scheiden lassen wollen, fixieren. Sie ist schon angemeldet (diesen Sa) und ich hab mich dazu angemeldet. Wenn das irgendeinen Sinn haben soll, dann sollten wir gemeinsam hingehen. Es kann ihr nicht schnell genug gehen. Sie meint auch, sie will diesen Termin hinter sich haben. Klar kann man keine Ferndiagnose machen. Für einen shittest ein wenig heftig, oder? Ich weiss, dass ich auch damit rechnen muss, dass sie einfach fertig ist mit mir ...
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Update nach dem Urlaub. Der war gut. Viel mit den Kindern tabsüber, abends zu zweit reden und trinken. Leider haben wir beim Reden auch über die Vergangenheit geredet - und damit war die Stimmung nicht so verführerisch, wie sie hätte sein können. Aber mM waren diese Gespräche unvermeidbar. Das Positive daran: jetzt ist das hoffentlich fertig gesprochen. Die Verabschiedung war dann sehr herzlich mit langer Umarmung und harmlosen Küssen (Mund war verboten) - aber doch viel mehr als noch vor Kurzem. Jetzt ist es wieder kühler zwischen uns. Es wechselt also hin und her. Von "da könnte noch was gehen" auf "wir haben uns mit dem Ende abgefunden". Und da geht es hin und her. Ich denk mir, die 180 Grad Wende hat es im Urlaub schwer geben können. Wenn er etwas gebracht hat, dann muss sich das jetzt mal setzen. Zu einem gewissen Grad werde ich "müde" von der Sache. Ich denk mir, nach dem Invest mit dem Urlaub, nehm ich mich mal zurück für ein paar Tage: nur ich und natürlich die Kinder. Nachdem sie mich jetzt 4 Tage hatte, soll sie mal schauen, wie es ohne mich ist ... oder mit weniger von mir (denn wegen der Kinder bin ich kaum mehr als 2 Tage ganz weg). Komplizierte Situation...
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Schon gefunden!
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Den Thread such ich - Danke auch für die anderen Gedanken und Überlegungen!
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Sie ist recht labil momentan (Mauer hoch, Mauer bissi runter, irgendwas falsches: Mauer wieder hoch). Kann ich sie, wenn sie so labil ist, führen? Ich führe sie, in dem ich ihr schöne Sachen vorschlage: Therme, Kosmetikbehandlung, ein Glas Rot mit mir ... damit sie sich wohler fühlt ... Wenn ich sie in diesem Moment in Sachen Beziehung führen wollte, komm ich mir vor, als würde ich sie überreden, und das wäre ws. nicht von Dauer. Da hast Du vollkommen recht. Bin ein Bisschen hilfesuchend vor dem Urlaub ...
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Andere Frage: ich bin mittlerweile sehr sicher, dass ihr geringes Selbstwertgefühl ein (einer von mehreren) Grund für unsere Situation ist (ich bin Dir nicht genug, ich kann Dir nichts recht machen, ... ). Selbstwertgefühl muss sie wohl selber entwickeln ... ich glaub, meine Versuche, ihr da zu helfen haben mich eher "betaisiert", als dass es ihr was geholfen hätte. Wie geh ich das am Besten an?
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So, hab durch mein Verhalten es geschafft, dass sie die emotionale Mauer abgebaut hat (reduziert). Es geht wieder was emotional. Frage 1: sie sagt, sie fühlt viel für mich, und für einen anderen. Fragt mich sogar, was sie mit den Gefühlen für den anderen tun soll. Ich hab das in 2 Sätzen abgehandelt und dann gemeint, ich will nicht über den anderen sprechen. Außer ihn ignorieren, kann ich nicht viel machen ... oder? Frage 2: ich hab das Gefühl, dass die Zeit drängt. Begonnen hat das ganze vor mehr als 6 Wochen. Der erste Erfolg ist, dass sie wieder emotional zu mir ist/sein kann. Ich will mehr Zeit für mein re-Game, wir planen daher einen Urlaub über den Feiertag und den Fenstertag - geht nur mit Kindern. Ich denk: Psychologie hin oder her. Wenn ich die Chance nicht nutze, dann verzeih ich mir das nicht. Was meinst Du?
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Nachtrag: ob sie es ernst meint oder nicht: sie hat so halb vorgeschlagen, dass wir zu 4. auf Urlaub fahren .. um zu sehen, was so ist. Eure Meinung zu Urlaub ... zu bald?
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Update: ich halte mein Frame (so gut es geht) und sie wird (von selbst) nachdenklich, schreibt, dass sie verwirrt ist, dass ich "es" vielleicht kapiert hätte. Fragt sich/mich, ob das im Alltag dann auch "gut" wäre. Was ich damit sagen will: wenn es kein Trick ist, dann denkt sie im Moment nach, bzw. hat wieder Emotionen. Ich mach C&F und Kino, zB beim Verabschieden, wenn die Kinder hole. Sie steigt zu einem gewissen Grad darauf ein (Abschiedskuss auf den Mund beim Verabschieden mit Umarmung - ähnliches bei einem Gespräch ein paar Minuten zuvor). Ich bin nicht sicher, ob ich jetzt nachlegen soll, oder eher freeze. Parallel trifft sie natürlich ihre neuen Freunde, wenn ich die Kinder habe. Versuche auch auf andere Art Selbstvertrauen zu tanken. Gestern war ich in einem Club. Ein Freund (PUA ohne PU zu kennen) hat sofort 3 Frauen angesprochen, und eine blieb bei ihm und die anderen 2 waren nix (echt nix!). Dann auf der Tanzfläche war ich zu ungeschickt. Ich denk, für Clubgame (ohne besonderes Ziel, einfach nur für eine gute Zeit) bin ich noch nicht wieder gut genug drauf. Ich denk mir: ich muss langsam machen - mit allem. Immer wieder kleine Siege feiern. Aber zu schnell wird das nix (weder mit der Ex, noch im Clubgame). Nächste Woche kümmer ich mich wieder gezielt um mich (Training, Sauna). Noch dazu hat mich ein Headhunter kontaktiert wegen eines interessanten Jobs. Ich telefonier ws. mal mit dem, aber zu viele Baustellen passen wohl gerade nicht. Was meint ihr allgemein (Ex, Clubgame, Jobwechsel (eher unws.))? Danke
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Siet ich den Begriff "shittest" kenne, versuch ich sowas auch zu erkennen. Ich weiss, es ist vllt nicht alles ein shit test, aber tlw sicher. Den kenn ich - hab ihn vor ein paar Monaten gesehen - aber damals nicht auf mich bezogen ... aber manches war/ist ws. ähnlich. Danke!
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Kleines Update. War mal wieder länger dort, weil die jüngere Tochter krank war. Hab vorher ca die Hälfte von LdS gelesen, und schon viel hier aus dem Forum darüber mitgenommen. Man kann darüber streiten, ob PU-Taktiken in meinem Fall helfen, aber mein Frame ist viel besser geworden. Im Gespräch war ich distanziert und dann immer wieder C&F. Es hat zu nichts Konkretem geführt, aber alles in allem der beste Zugang zu der Situation. Die Teile über Alpha,Beta und Frauen von LdS sind sicher in meiner Situation sehr hilfreich.
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Tschuldige: was meinst Du?
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Genau das, alles andere (Liebesbezeugungen und so) erzeugt Druck und treibt sie weiter weg. Kenne die Abkürzung "LB" nicht - wie meinst Du das und den Satz allgemein? Du glaubst nicht daran, dass Frauen früh abschließen, und es erst sagen, wenn (mehr oder weniger) zu spät ist? Ich halt Euch auf dem Laufenden.
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Du hast hier vollkommen recht. Sie hat offensichtlich schon lang (begonnen) abzuschließen. Und wir viele Männer hab ich es erst bemerkt, als es zu/sehr spät war. Leider ist ein anderer Interessant schon vorhanden. Alles so, wie es im Buche steht. Sie hat offensichtlich abgeschlossen und jetzt mit dem Typen im Rücken zieht sie es durch. Wieviel daran echt ist, kann ich nicht beurteilen. Die erwähnten Mittel (LDS, Erkentnisse, ... ) die mach ich im Moment auf jeden Fall - und auch ganz richtig: von heut auf morgen auf (mega) Alpha: das glaubt sie mir und ich mir nicht. In diesem Szenario befinde ich mich ... Stimmt für die Beziehung kann ich nix tun. Nur für mich. Das ist mir hier im Forum und in anderen Gesprächen klar geworden. Da bin ich gespannt. Ich kenn fälle, da wird der Austauschmann schon lange gehalten. So schnell wie alles geht, könnte ich mir vorstellen, dass es überhastet ist. Das Problem: er ist ein Bekannter aus der Vergangenheit (also nicht 100% neu) und er hat einen für meine EX interessanten Freundeskreis. Sie hat endlich Freundinnen an unserem Wohnort - und die haben sie innerhalb von 2 Wochen sehr ins Herz geschlossen (find ich komisch ...) Die Kombi ist für meine Chancen ein Bisschen beschissen. Danke für Deine Sicht der Dinge! Ich weiss, dass die Chancen nicht hoch sind. Und sollte sie kommen, müsste ich schauen, ob ich sie noch will. Die Kinder vergess ich nie.
