magicien

Du schreibst, wie Du liest: unsorgfältig. Ich bin nicht schuld an einem Korb. Aber es ist mir auch nicht egal, ob ich einen bekomme. Wäre es mir egal, so wäre es völlig belanglos, wie ich sie anspreche, direkt, indirekt, geschickt, ungeschickt, needy, langweilig oder überhaupt nicht.

Diesen Quatsch liest man hier immer wieder mal. Wenn es einem egal ist, wie andere Menschen auf einem reagieren, kann man sein Verhalten auch von einem Zufallsgenerator steuern lassen.

Also ich mache das immer mit der Tastatur am Computer, aber es gibt sicherlich noch andere Möglichkeiten. Ausserdem verwnde ich ein Tool namens "Hirn". Wie war mochmals die Frage?

Er aber schon? Magiciens drittes Gesetz zum Gestalten von Beziehungen: Wenn der eine Partner sich kindisch verhält, sollte dies der andere durch doppelte Souveränität kompensieren. Man darf in Beziehungen übrigens auch mal offen ansprechen, wenn man das Verhalten des Partners nicht richtig findet. Im vorliegenden Fall: Wenn sie ihm zunächst ständig Vorwürfe macht, er hätte vielleicht möglicherweise mal was mit einer anderen gehabt, wobei er beteuert, dass da nichts gewesen sei, sie wiederum beteuert, nicht mehr an ihm zu zweifeln - wenn sie dann mit der Idee kommt, mit einem anderen "interessanten Orbiter" auszugehen, hätte er doch auch mal ganz ruhig und sachlich fragen können: "Angesichts der Vorwürfe, die du mir in letzter Zeit gemacht hast, findest du das eine gute Idee?"

Ich muss gestehen, dass ich sehr, sehr perplex bin. Ich hatte beim Lesen den Eindruck, "das Singleleben geniessen" heisse für Euch beide, eine Freundschaft plus Sex zu pflegen und fortzuführen. Deine SMS fällt da völlig aus dem Rahmen. Warum hast Du quasi "Schluss gemacht"? Gab es dazu einen Anlass, den Du nicht geschrieben hast? Eine wichtige Gesprächslücke?

Schade. Abwarten. Tee trinken. Andere Prioritäten verfolgen. Ob diese Prioritäten weiblich sind, hängt davon ab, wie Du drauf bist. Wenn sie sich meldet: ok. Wenn nicht: nach angemessener Zeit (mind. 1 Woche) Metakommunikation versuchen. Wenn Du willst.

Mit dem Analysieren bin ich einverstanden, aber nicht mit den auf sie eingehen. Oder anders gesagt: Nein, er geht nicht auf sie ein, sondern legt ihre Worte auf eine schlecht kalibrierte Goldwaage, um daraus Schlsse zu ziehen. Auf sie eingehen würde bedeuten, bei ihr und nicht bei uns nachzufragen. Wobei ich das im konkreten Fall nicht für nötig ansehe.

Natürlich ist das Verhalten der Frau völlig überzogenes und sinnloses Drama. Ihr Verhalten - und nicht Deins - hat die Situation in die Scheisse geritten. Was tut ein selbstbewusster und souveräner Mensch (unabhängig davon ob Mann oder Frau) in einer solchen Situation? Er baut ihr eine goldene Brücke. Er erwartet, dass sie einen Schritt tut, um aus der von ihr verschuldeten Scheisse rauszukommen, aber er versucht, es ihr so leicht wie möglich zu machen, diesen Schritt zu gehen. Ein Freeze Out nach dem Motto "sie muss investieren" heisst eigentlich "sie muss zu Kreuze kriechen". das wird sie vielleicht sogar tun, doch sie wird Dir nicht vergessen, dass Du sie dazu gezwungen hast. Du kennst sie besser als wir: Ist es wahrscheinlich, dass sie einfach schlecht drauf und in den frühen Morgenstunden übermüdet war und möglicherweise inzwischen selbst sieht, dass das übertriebenes Drama war? Oder ist es möglich, dass sie das andere Mädel tatsächlich als Konkurrentin, und den Umstand, dass Du ihre Anwesenheit verschweigst, wirklich als Vertrauensbruch ansieht? Mal so ins Unreine gedacht: Wie wär's mit einem "war eine echt coole Party, hätte Dich gerne dabei gehabt, mit Dir hätte es noch mehr Spass gemacht"? Damit signalisierst Du ihr, dass Du keinen Grund siehst, irgendetwas zu bereuen oder Dich zu entschuldigen oder so, dass Du auch ohne sie Spass haben kannst, sie aber auch keinen Grund zur Eifersucht hat, weil sie trotzdem Deine Nummer 1 ist. Du machst ihr keinen Vorwurf für ihr kindisches Rumgezicke, gibst ihr die Gelegenheit, einfach entspannt zu reagieren, ohne ihr Verhalten thematisieren zu müssen.

Ich widerspreche Charlie und Sunnyvice wirklich nur ungern, aber hier hat luthien einfach recht: Ihr erlebt gerade das Abklingen der Verliebtheit, die aber keineswegs das Ende (auch nicht das schleichende Ende oder das Ende auf Raten) der Paarbeziehung bedeutet. Wenn Du jetzt mal so prophylaktusch andere datest, kann das zur selbsterfüllenden Prophezeihung werden: Eine Beziehung, an die Du gar nicht glaubst, geht halt viel schneller in die Brüche. Natürlich heisst das nicht, dass Du krine anderen Frauen mehr anschauen darfst. Aber Du solltest Deiner Freundin (nenn sie so! nenn sie nicht LTR!) Sicherheit geben, dass Du zu Eurer Paarbeziehung stehst. Dass Du auch dann dazu stehst, wenn es mal nicht Party ist. Im Beziehungsleben ist das ein wesentlicher, oft vergessener und unterschätzter Bindungssfaktor. Dass man in einer Paarbeziehung auch mal offen miteinander spricht und nicht nur mit C+F und P+P Attraction steigert, setze ich mal als gegeben voraus.

Sag mal, was ist eigentlich mit Dir los? Ja, mit Dir! Sie verhält sich doch völlig normal - braucht vielleicht einen Moment, um nach dem gemeinsamen Urlaub in den Alltag zurückzufinden, aber sonst? Geh doch einfach mal davon aus, dass sie Deine Freundin ist, und mach nicht aus jedem Buchstaben ein Drama.

Ist doch eine klare Ansage von ihr. Bedanke Dich für Ihre Ehrlichkeit und setze andere Priooritäten.

@reckman: Entschuldige bitte, dass wir Dich ernst genommen haben. Wird nicht wieder vorkommen.

Solange es positive Gefühle sind - was ist daran falsch? Vielleicht war es ein Test. Vielleicht hatte sie auch einfach nur Spass, ein bisschen zu flirten, und ist immer wieder zu Dir gekommen und hat Dich geküsst, weil sie Dir zeigen wollte, dass sie schon weiss, zu wem sie gehört. Also kein Test, sondern einfach Silvesterpartystimmung. Grund, an irgendetwas zu zweifeln, sehe ich nicht.

Wenn bei Euch beiden der Leidensdruck so gross ist: Paartherapie. Ansonsten bzw. unterstützend: Sich am Baby freuen. Es ist nicht einfach nur Stress, sondern auch etwas Wunderschönes.Respekt vorleben statt einfordern.Baustelle "unbefriedigende Arbeitssituation" angehen.Abend nicht so oft weggehen. Freundschaften auf andere Art pflegen, z. B. zu Euch einladen.Grosseltern als Babysitter engagieren. Zusammen weggehen.

Umarmungen erwidern. Küssen. Weiche Knie bekommen. Keine Angst haben, weil Du weiche Knie bekommst, sondern das Gefühl geniessen. Verstandesanalysenstrategieüberlegungen in den Urlaub schicken und alles tun, was sich für Dich gut anfühlt. Augen und Ohren offen halten, ob es sich auch für sie gut anfühlt. Auf dem Heimweg von der Yogastunde gut aufpassen, damit Du vor lauter verliebten Tagträumen nicht vom Auto überfahren wirst. Läuft schon. Geniess es. Viel Glück.

Ich habe es noch nie, wirklich noch gar nie erlebt, dass eine Frau auf ein Rendez-vous mit mir ihren Bitchshield mitgenommen hat. Natürlich haben manche Frauen einen Bitchshield, aber der hat, sofern ich ihn nicht überwinden kann, zur Folge, dass diese Frauen sich gar nicht mit mir verabreden, oder ich mich nicht mit ihnen. Aber wenn sie einem Rendez-vous mit mir zustimmt, dann lässt sie ihren Bitchshield zu Hause, und das ist auch gut so. Wenn Du Dich regelmässig mit Frauen verabredest, die zum Treffen mit Dir ihren Bitchshield dabeihaben, solltest Du Dich mal fragen, woran das liegen könnte.

Das ist alles sehr gut nachvollziehbar, was Du schreibst. Aber ich will Dir jetzt mal die Grundidee des Pickups erklären: Es geht den allermeisten PUAs darum, eine Frau möglichst schnell und mit möglichst wenig Invest ins Bett zu bekommen. Das ist ja auch durchaus ein legitimes Ziel, auch wenn ich selbst andere habe. Die ganzen PUA-Techniken beruhen darauf, Frauen zu finden, mit denen das klappen kann; diese Frauen auf eine Weise zu behandeln, dass es tatsächlich klappt; alle anderen Frauen möglichst schnell und effizient auszusortieren, um keinen Invest zu verschwenden.Wenn Du also nicht auf die PU-Techniken anspringst, ist dies eigentlich durchaus im Sinne des PUAs, weil er sich dann bald der nächsten zu wenden kann und keinen Invest verschwendet. Dass dies mit dem Grundsatz "verlasse sie besser, als du sie vorgefunden hast", in Spannung steht, sehen nur wenige. Für viele ist der Grundsatz eh billiger Selbstbetrug. Manche entwickeln in den PU-Techniken eine Perfektion, dass sie Punkt 3 unbewusst und intuitiv erledigen, noch bevor sie eine Frau ansprechen. Andere geraten regelmässig an Frauen, welche auf die PU-Techniken nicht anspringen. Die klugen und die Naturals werden dann ihren Flirtstil an die Frau anpassen, wenn sie trotzdem an der Frau interessiert sind. Manche sind nicht an der Frau interessiert und sind ebenfalls klug genug, sich bald der nächsten zuzuwenden. Andere, deutlich weniger kluge, sind zwar nicht an der Frau interessiert, aber in ihrem Ego gekränkt, und eröffnen hier einen Thread, wie sie die Frau doch noch erobern können. Manche plärren "next", obwohl sie an der Frau interessiert sind, weil eben im Lehrbuch steht, dass man das so macht. Wieder andere verfallen in Oneitis. Manche schliesslich verlieben sich richtig und achten die Frau unbewusst, weil sie sich durch billige Tricks nicht erobern lässt. Der Varianten sind viele. Allerdings sind sich viele PUAs gar nicht bewusst, wie sie selber ticken. Sie entwickeln dann Omnipotenzphantasien, dass man mit diesen Techniken wirklich jede Frau erobern kann, wie Du am Beispiel von Amorino schön siehst.

Ja so sind die bösen testosterongesteuerten Männchen. Aber Comfortaufbau ist ein elementarer Bestandteil der Verführung. Es geht der TE nicht darum, dassdie Frauen keinen Comfort haben sollen, sondern dass die Männer keine eigenen GEfühle zulassen. Weil das ja needy, beta und überhaupt ist. Nein, das denkt sie nicht, das unterstellst Du ihr nur.

Ein Beispiel wofür?

Ja ne... is kla! Es gibt sicherlich ca. 100 angebrachte Kritikpunkte, aber das ist nun wirklich hanebüchen. Schon traurig genug, dass eine subjektive Beurteilung des Aussehens einer anderen Person als etwas Negatives angesehen wird. Du hast den Kritikpunkt einfach nicht verstanden, das ist alles. Subjektive Beurteilung des Aussehens einer anderen Person ist kein Problem. Pseudo-objektive Beurteilung des Aussehens einer anderen Person und Kaschierung der Subjektivität und Entpersonalisierung, das ist das Problem. Gegen "wow, die sieht super aus" oder "ganz nett, aber nicht mein Typ" oder "zwar unscheinbar, aber mir gefällt sie unheimlich gut" habe ich ja gar nichts. Diese Beurteilungen sind aber auch deutlich differenzierter als der HB-Quatsch.

Das Schlimme an der HB-Skala ist nicht die Einordnung nach optischen Gesichtspunkten, sondern a) die Entpersonalisierung und b) die vermeintliche Objektivierung subjektiver Urteile. Der ganze Jargon, nicht nur die HB-Kategorisierung, zielt darauf ab, die Interaktion zwischen Mann und Frau zu entmenschlichen. Sie wird zum Strategiespiel oder zum Krieg. Bedauerlich an diesem Forum ist, dass eine grosse Zahl der anwesenden Schreiberlinge die Vorurteile, die es gegen PU gibt, Tag für Tag aufs Neue bestätigen. Und ich meine damit nicht nur ein paar Dummuser, sondern auch gestandene, erfahrene Mitglieder.

Oneitis bezeichnet nicht "Verliebtheit", sondern die beinahe krankhafte und mitunter selbstzerstörerische Fixierung auf eine Frau. In der Tat tut dies, im Gegensatz zum Verliebtsein, den wenigsten gut. Soweit die offizielle Definition. In den Forumsdiskussionen wird Oneitis jedoch für so ziemlich alles verwendet, wo ein Mann es zuzugeben wagt, dass eine bestimte Frau ihm gefällt. Auch für Verliebtsein. Besonders für Verliebtsein. Das wird die Mehrheit hier vermutlich auch respektieren. Trotzdem soll man ignorieren, wenn Frauen genau diese Meinung verbalisieren, und erst akzeptieren, wenn sie sich handgreiflich wehren. Liest man hier im Forum. Mehrmals täglich. Nein, Respekt ist anders. Es geht eher darum, dass beide eine gute Zeit haben. Das erkennst du auch am grundsätzlichen Grundsatz "Verlasse sie besser, als du sie vorgefunden hast." Hier sage ich jetzt mal: das sind leere Worte, die man ignorieren kann. Miss die PUAs an ihren Taten.

In LDS steht Scheisse. Satana hat null Ahnung davon, wie Beziehungen funktionieren. Er pflanzt Dir bekloppte Ideen ins Hirn, welche zu den Problemn, die er zu lösen behauptet, überhaupt erst führen.

Dann vergiss die Dominanz. Du willst sie nicht aufreissen, sondern eine Beziehung führen. Natürlich hat sie ein Mitspracherecht. Warum willst Du es ihr nehmen? Und vergiss am besten die LDS-Kacke. Völlig ungeeignet, um eine Beziehung zu führen.

Am besten gar nicht. Schluss machen wegen Vertrauensbruch, aber zum Ficken ist sie noch gut genug. Sowas von respektlos. Ich hoffe, sie hat genügend Selbstachtung, Dir gehörig die Leviten zu lesen.