finder

Hallo zusammen und danke für Eure Meinungen. Ich habe nicht reagiert und werde es auch dabei belassen. Ja, vielleicht würge ich den Kontakt dadurch ab, aber selbst wenn, was wäre schlimm daran? Sie stand zu lange auf einem Podest, auf das ich sie warum auch immer gehoben hatte, ohne dass sie sich dafür qualifiziert hätte. Und mein Alltag ist ausgefüllt genug. Ihr Orbiterspiel habe ich so richtig verstanden, als mir aufgefallen ist, dass ich mit mehreren Frauen im Moment genauso verfahre wie sie mit mir. Je weniger ich reagiere und je häufiger ich Treffen absage, desto stärker legen sie sich ins Zeug. Ich fühle mich zwar geschmeichelt, aber nicht angezogen, selbst wenn der Sex gut war. Der Punkt, an dem ich immer noch nicht weiter komme, ist: Woran liegt es, dass ich bei einzelnen Frauen so super AFC-mäßig handele, das sogar merke, aber nichts daran ändere? Das ist mir dieses Jahr zweimal passiert und es lag nicht am Mangel an Alternativen. Beide sahen ok, aber nicht besser aus als die anderen Frauen, die ich treffe. Vom Charakter her waren beide sogar etwas langweiliger (nicht langweilig, aber mit anderen hatte ich mehr Spaß). Und auch sonst hebt die beiden nichts besonders hervor.

Update: Seit dem 20.6. hatte ich nichts mehr von ihr gehört. Ich habe mich auch nicht gemeldet. Nach 2 Wochen Sendepause kam am Sonntag ihr Orbitercheck: "Hey Finder, wie geht's dir? Hoffe alles gut bei dir und du genießt das schöne Wetter! Liebe Grüße und ein schönes Restwochenende, Svenja" Ich habe bisher nicht darauf reagiert. Die Meinungen zum Thema Orbitercheck allgemein hier im Forum gehen auseinander. Die einen sagen, darauf sollte man gar nicht reagieren, andere sagen, man sollte nach ein paar Tagen freundlich, aber kurz und knapp antworten. Ich sehe jetzt 2 Möglichkeiten und bin unentschlossen, welche in der konkreten Situation die bessere ist: 1) Ich ignoriere die Nachricht weiterhin. Es kann sein, dass sie nachhakt. Wahrscheinlicher aber ist doch, dass sie das nicht tut, weil sie damit riskiert, weiterhin ignoriert zu werden (= Zurückweisung meinerseits). Evtl. würde sie auch nicht mehr nachhaken, weil sie glaubt, ich möchte keinen Kontakt mehr, und dies respektiert. Da es sehr unwahrscheinlich ist, dass ich ihr in den kommenden Monaten zufällig begegnen werde, würde ich damit den Kontakt evtl. unnötig abwürgen. 2) Ich antworte mit: "Hi Svenja, das WE war super mit ner geilen Party an ner top Location. VG Finder" (Da das stimmt, wäre es kein Problem, wenn sie mich später danach fragen sollte.) Damit hätte ich, ohne sofort zu springen, nach ein paar Tagen höflich geantwortet. Signal: Ja, der Kommunikationskanal ist offen, aber kein Invest von mir, die Kommunikation am Laufen zu halten, da ich keine direkte oder indirekte Frage stelle. Ich bin gespannt auf Eure Meinungen. Gruß, Finder

Danke fürs Feedback. Ich glaube, im richtigen Moment hier gepostet zu haben. Dass es ne Kopfwäsche wird, war mir schon klar. Sie hat gewirkt.

@ LoveLing: Ich würde mich freuen, wenn Du mit Deiner Einschätzung richtig liegst, halte das aber leider für eher unwahrscheinlich. @ alle anderen: Danke für die Kopfwäsche und die vielen ähnlichen, aber doch inhaltlich unterschiedlich gewichteten Antworten. Ich habe Euch schon inhaltlich zugestimmt, bevor die erste Antwort kam. Ich wusste auch, dass der Text im Verhältnis zur Situation unangemessen lang ist. Ich habe ja angedeutet, dass ich vor einem halben Jahr in einer ähnlichen Situation war. Damals schrieb ich meinen ersten - ebenfallsviel zu langen - Post. Und obwohl die Ausgangssituation anders war - ich kannte die Frau schon lange - ist das hier eine fast identische Wiederholung. Auch Euer Feedback war damals fast identisch. Den damals von mir eingeleiteten Freeze out halte ich bis heute durch, trotz Orbitercheck ihrerseits nach mehreren Wochen. Wie ebenfalls erwähnt hatte ich zwischenzeitlich mehrmals erfolgreich eskaliert und damit nicht nur ONS erzielt. Der Grund, weshalb ich jetzt trotz all der Erkenntnisse im Vorfeld noch mal gepostet habe war, dass ich versuche, herauszufinden, was die Parallelen der beiden völlig verbockten Fälle im Gegensatz zu den erfolgreichen sind und die Fehler für mich im einzelnen detailliert herauszuarbeiten. Und ich glaube, es läuft auf das Thema Verlustangst raus, weil ich mich bei den Frauen, die mir mehr bedeuten, unsicherer verhalte. Paradox, wenn ich bedenke, Angst davor zu haben, etwas zu verlieren, was ich noch gar nicht habe und durch dieses Verhalten in weite Ferne rücke ... Freeze out wird gehalten. Sollte ich ihr begegnen, werde ich mich freundlich verhalten, ihr aber keine große Beachtung schenken und mich auf andere Frauen konzentrieren. Frage: Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass ich ihr am kommenden Wochenende begegnen werde, wenn ich auf zwei Parties gehe, zu denen ich eingeladen bin. Ich habe bisher offen gehalten, ob ich Zeit habe. Mir wird niemand übel nehmen, wenn ich nicht gehe. Mit ihr habe ich über diese Parties nicht gesprochen. Soll ich a) nicht hingehen, um den Freeze out nicht abzuschwächen oder b) hingehen, weil ich hingehen möchte und nicht von ihr abhängig mache, wo ich mich wann aufhalte? Außerdem bietet b) die Gelegenheit, sie merken zu lassen, dass ich auch mit anderen Frauen Spaß haben kann (aber ohne ihr das aufgesetzt übertrieben deutlich unter die Nase zu reiben). Ich tendiere zu b).

Hallo zusammen, ich habe Anfang des Monats eine Frau (Svenja) kennengelernt und nach 2 Wochen mit 2 sehr schönen Dates viel Flirterei (tägliches Chatten) ist das 3. Date seltsam gelaufen. Seit Samstag kein Kontakt. Ich melde mich derzeit bewusst nicht (Freeze), aber werde aus der Situation nicht schlau und wüsste gerne, welchen nächsten Schritt ich unternehmen soll. Ich hatte erst eine kürzere Version geschrieben, mich dann aber entschieden, es doch detaillierter darzustellen, falls Ihr daraus mehr lesen könnt. Zur Beantwortung meiner Fragen (Punkt 6) genügt es wahrscheinlich, wenn Ihr den Chat in 5c), sowie 5e) und 5f) lest. Danke für Euer Feedback, finder 1. Ich: 32 Jahre, seit mehreren Jahren berufstätig und dabei auch erfolgreich, DHV und Social Proof konnte ich ihr problemlos vermitteln 2. Sie: 28, ca. 5 cm größer als ich (Spielt für mich keine Rolle, frühere Freundinnen waren z. T. noch größer. Ob es ihr was ausmacht, weiß ich nicht. Es war kein Thema.) Sie war während Ihres Studiums vor 2 Jahren für ein paar Monate in Dänemark. Der einzige Exfreund, den sie zweimal kurz erwähnte, war Däne. Seit wann und warum diese Beziehung beendet ist, weiß ich nicht. Es hörte sich aber nicht so an, dass sie sich erst in diesem Jahr getrennt haben. 3. Dates: 3 Dates und zweimal in ner Gruppe zusammen feiern gewesen (so auch kennengelernt) 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen von mir ausgehend (kein Widerstand) 5. Problembeschreibung: a) Ausgangslage Seit mehreren Monaten habe ich eine FB, mit der es sich theoretisch auch Richtung LTR entwickeln könnte (zuerst wollte ich, jetzt eher sie). Svenja weiß nichts von der FB und umgekehrt. FB ist seit zwei Wochen und noch bis Ende dieser Woche auf Dienstreise und macht immer mehr Andeutungen, dass sie danach Klarheit über eine LTR haben möchte. Da ich mich jetzt zu Svenja hingezogen fühle, werde ich mich nicht darauf einlassen, aber unabhängig davon, ob sich mit Svenja mehr ergeben wird. Ich halte Svenja nicht für eine Oneitis, auch wenn sie tatsächlich sehr viel von dem mitbringt, was ich mir für eine LTR wünsche. Wenn es nicht klappt, ist das halt so. Aber ich möchte zumindest alles probiert haben. Vor 3,5 Wochen habe ich Svenja auf einer Vereinsparty kennengelernt. Sie war ein paar Tage zuvor in die Stadt gezogen, um eine Woche später ihren ersten festen Job anzufangen. Wir haben uns nur kurz unterhalten, den Rest des Abends im gleichen Kreis von 8 Leuten (alle haben sich erst an dem Abend kennengelernt) im Club verbracht, ohne uns näher zu kommen. Beim Verlassen des Clubs habe ich sie gefragt, ob sie am nächsten Tag mit mir ne Radtour zum Stadtstrand macht. Sie gab mir ihre Nummer. Verabschiedung mit kurzer Umarmung (haben aber alle in der Gruppe gemacht). b) Date 1: Da es an dem Tag dann sehr heiß war, schlug sie vor, statt Radtour ins Freibad zu gehen, da man an dem Strand nicht ins Wasser kann. Wir waren lange dort, haben uns gut unterhalten, im Wasser rumgealbert und uns dabei unabsichtlich berührt. Als ich mal kurz ihre Hand griff, um sie ins Wasser zu ziehen, schien sie das nicht zu stören. Ich musste irgendwann los zu einem Termin (war schon länger geblieben als geplant, was sie wusste), sie ist noch geblieben. Abends haben wir noch länger witzig gechattet, etwas geflirtet und sie nahm meinen Vorschlag an, die Tage mal wieder was zu unternehmen. In den kommenden Tagen haben wir immer wieder gechattet, hatten aber beide keine Zeit für ein Treffen. c) Date 2: Vor 2,5 Wochen haben wir uns zum Sonntagsbrunch verabredet. Abends zuvor, folgender Chat: Ich: Bist Du bereit für ein … Sie: Für ein was? Ich: UNMORALISCHES Angebot? Ich: Bist Du bereit für besondere Freuden? Sie: Ich bin verwirrt Ich: Ziel erreicht . Sie: Kann man so sagen Ich: Und? Bist Du? Sie: Ich sag mal ja Daraufhin habe ich ihr den Link zu einer Ausstellung mit dem Titel „Besondere Freuden“ geschickt. Schien ihr zu gefallen. Dann haben wir uns zum Brunch getroffen. Keiner von uns hat gefragt, ob der andere danach noch Zeit hat. Die Ausstellung haben wir dann vergessen und sind stattdessen zusammen für Stunden mit dem Rad rumgefahren und haben uns noch in einen Biergarten gesetzt. Sie war dann mit zwei Freundinnen zum Eis essen verabredet und hat vorgeschlagen, dass ich mitkomme. Als ich los musste, brach sie auch auf, obwohl die Freunde noch blieben (Begründung: am nächsten Tag Beginn des neuen Jobs und sie wolle noch was vorbereiten). Sind ein Stück zusammen geradelt und haben uns dann mit Umarmung verabschiedet. d) vor Date 3 (letzte Woche): Nach Date 2 haben wir häufig, teilweise mehrmals am Tag, gechattet. Als sie schrieb, sie müsse noch bügeln, und ich antwortete, dass ich das gar nicht so schlimm fände, sagte sie, ich könne ja vorbeikommen und das übernehmen, falls mir langweilig sei. (Da es kurz vor Mitternacht am Abend vor ihrem Jobeinstieg war, war das nicht als direkte Einladung zu verstehen, ob allgemein, weiß ich nicht.) e) Date 3 (letzten Donnerstag): Am Abend vor dem Feiertag letzten Donnerstag habe ich ihr geschrieben, dass ich jetzt leider nichts mehr einkaufen konnte, um sie zu bekochen (von Kochen war bis dahin keine Rede). Sie ging drauf ein und beschwerte sich spielerisch. Daraufhin schrieb ich ihr am nächsten Tag, ich hätte doch Zutaten auftreiben können und würde sie abends bekochen. Sie war eigentlich mit einer Freundin verabredet, legte das aber um und kam zum Essen. Bevor sie kam, bat sie darum, es um eine Stunde vorzuverlegen, da sie derzeit zu spät ins Bett komme und am Freitag arbeiten musste. (Klang für mich sehr plausibel, da wir an den Abenden davor oft bis 1 oder 2 gechattet haben. Konnte aber auch der Hinweis gewesen sein, dass sie nicht bleiben werde.) Sie musste den Berg zu mir hochfahren, daher bot ich ihr Wasser an – und Gin & Tonic. Sie nahm beides. :) Zum Essen und danach haben wir zusammen fast eine Flasche Wein getrunken. Vor dem Essen haben wir auf der Terrasse gesessen. Sie wählte dabei einen Stuhl, nicht die breitere Bank als Sitz. Nach dem Essen habe ich vorgeschlagen, dass wir uns aufs Sofa im Wohnzimmer setzen. Zuerst habe ich mich über Eck gesetzt, um nicht zu aufdringlich zu wirken. Als sie in einem Fotoband zu blättern begann und mir Bilder zeigte, rückte ich näher – natürlich nur, um die Bilder besser zu sehen. ;) Unsere Gesichter waren sehr nahe bei einander, aber irgendwas hat bei mir blockiert und ich habe sie nicht geküsst. Ich kann nicht sagen, ob das daran lag, dass sie mir vermittelte, dass ich ihr zu nah bin oder ob ich nur nicht zu aufdringlich sein wollte. Ab dem Moment war ich verunsichert. Ich habe dann – wohl etwas unbeholfen – neben ihr sitzend meinen Arm halb auf die Couchlehne und halb an ihre Schulter gelegt, etwas mit Ihren Haaren gespielt, aber nicht weiter eskaliert. (In ähnlichen Situationen mit anderen Frauen, die mir weniger bedeutet haben, habe ich mit weniger Rapport erfolgreich bis zum FC eskaliert.) Nachdem sie auf der Toilette war, hat sie sich aber nicht weiter von mir weg gesetzt. Wenig später ist sie dann um kurz vor 23 Uhr gegangen. Ich wollte die Situation nicht so ganz im Unklaren lassen und habe sie beim Verabschieden etwas länger auf die Wange geküsst. Kaum war sie weg, rief ich noch mal an (Erklärung folgt gleich). Sie ging nicht ran. Dann folgender Chat: Sie: Bin heil daheim. Warum hattest Du angerufen? Vielen Dank für den schönen Abend und das gute Essen. :) Ich: Du hattest gesagt, Du fährst ungern allein im Dunkeln. Wollte Dir anbieten, Dich heim zu fahren, aber hätte erst mein Rad rausholen müssen. Aber bist ja ein großes Mädchen und hast es auch so geschafft. Den Dank kann ich nur zurückgeben. Genieße es sehr, Zeit mit Dir zu verbringen. :) Sie: Ich find es auch sehr nett Ich: Du weißt schon, dass „nett“ ein vernichtendes Urteil ist … ;) Sie: War nicht so gemeint. ;) Ich mag dich wirklich sehr gern und find‘s immer sehr interessant, dich zu treffen und mich mit dir zu unterhalten etc. :) Will nur erstmal voll in der neuen Stadt ankommen, mich in die Arbeit einfuchsen und mich darauf konzentrieren. Ich: Alles gut. Ich weiß schon, dass Du das „nett“ nicht so meintest. Du musst nicht weiter schreiben … Sie: Ne, ist mir auch wichtig, da ich dich sehr schätze :) Nur damit du auch weißt, woran du bist ohne blöde Spielchen zu spielen oder so :/ Ich: Das verstehe ich gut. Mach Dir keine Gedanken. Ich weiß Deine Ehrlichkeit zu schätzen. Sie: Und vielen Dank fürs Angebot, mich heim zu bringen!!! Sehr süß!!! :) Ich: Ich wollte eben auch, dass Du weißt, woran Du bist. Sie: :) Ich: Seien wir realistisch. Wir haben uns 3x richtig getroffen. Wir wissen noch nicht viel (wenn auch viel für 3 Treffen) voneinander. Sie: Ich hatte einen wirklich schönen Abend! Vielen Dank dafür! :) Ich: Was ich weiß, ist, dass Du mich sehr interessierst, faszinierst und ich mich wohl mit Dir fühle. Sie: :) Ich: Das wollte ich zum Ausdruck bringen. Vielleicht etwas misslungen. :( Sie: Ne gar nicht :) Ich: Aber Du hast es ja verstanden. B) Sie: Genau Ich: Ich dachte mir selbst, dass das evtl. etwas früh ist. Aber ich wollte Dir eben auch nichts vormachen. Hoffe, Du hast Dich deswegen nicht unwohl gefühlt. Sie: Ne, alles gut :) Finds eher besser, offen darüber zu sprechen :) Ich: Ich möchte gerne offen halten, ob und was und wie es sich weiter entwickelt. Sie: Dann wissen wir, was Sache ist und können uns ganz entspannt weiter treffen und was machen, wenn Du magst Ich: Natürlich mag ich das. Ich habe in den letzten 2 Wochen sehr viel Spaß mit Dir gehabt. Warum sollte ich das nicht mehr wollen. Wie gesagt, mir war völlig klar, dass es bessere Zeitpunkte gibt. Aber hey, immerhin ziehst Du nicht grad aus der Stadt weg. ;) Sie: :) Haha, das stimmt. Ich bleibe wohl erstmal ein Weilchen hier und es gefällt mir bisher auch sehr gut :) Sie: Ne, aber ich find‘s auch irgendwie gut mal drüber gesprochen zu haben :) Sie: Ich bin immer noch beeindruckt, was du an einem Feiertag noch zum Kochen bekommen hast!!! Ich: Manchmal muss man eben spontan sein. ;-p Sie: chapeau ;) *thumbsup* Ich: Aber haben wir „wirklich“ darüber gesprochen? Sie: Wo Du das Essen her hast?!? [Erklärung: Ich hatte es ihr den ganzen Abend nicht verraten.] Ich: LOL, Du bist süß. Sie: Ich lass das mal so stehen ;) Ich: Wir sprechen noch mal kurz drüber, wenn wir uns mal wieder alleine sehen. Morgen ist da eher ungeeignet. [Erklärung: Wir wussten, dass wir uns am nächsten Tag – also letzten Freitag – wieder auf einer Party sehen würden.] Ich habe nämlich keine Ahnung, was ich aus dem machen soll, was Du gesagt hast. So, ich geh schlafen. [im Nachhinein war es ein Fehler, anzukündigen, noch mal drüber sprechen zu wollen, weil sie mir jetzt vielleicht aus Sorge vor einem „Krisengespräch“ aus dem Weg geht.] Sie: Können wir gern machen beim nächsten Mal. Danke für deine Mühe :) f) Die 2. Party – letzten Freitag Ich war schon da und stand mit den gleichen Leuten zusammen, die auch bei unserem Kennenlernen dabei waren. Sie kam dazu, wir haben uns aber kaum unterhalten. Ziemlich bald waren es nur noch sie, ich sowie eine weitere Frau und ein weiterer Mann (zwischen denen nichts läuft). Zu späterer Stunde haben wir dann auf der sehr vollen Tanzfläche überwiegend in der Gruppe getanzt und wir Männer mal abwechselnd mit beiden Frauen. Es schien für sie ok, ging aber nie von ihr aus (allerdings auch nicht bei dem anderen Mann). Wir haben uns dabei gelegentlich Blicke zugeworfen, die irgendwo zwischen freundlich und „wissend“ waren. Als wir die Party um 4 Uhr verließen, gingen sie und ich alleine die wenigen Meter zum Taxistand. Wir haben uns dabei nicht unterhalten und kamen uns auch nicht näher. Ich habe ihr die Tür aufgehalten und sie sehr kurz umarmt, dann ist sie gefahren. Am Wochenende hatte sie Besuch von einer Freundin. Nach dem Partyabend habe ich ihr am Samstagabend per WhatsApp einen schönen Abend mit der Freundin gewünscht und geschrieben, dass ich mit Freunden Fußball schaue. Ihre Antwort: „Danke! Viel Spaß euch.“ Seitdem kein Kontakt. 6. Fragen: Was ist Eure Einschätzung, wie sie das sieht? Habe ich aus ihrer Sicht zu sehr gezögert, möchte sie wirklich erstmal allen Fokus auf den ersten richtigen Job legen oder was sonst?Warum meldet sie sich jetzt nicht? Hat sie Angst davor, dass ich ein „Krisengespräch“ führen möchte? Ist sie verunsichert und brauchst Abstand, um sich klar zu werden, wie sie dazu steht? Welche der folgenden Optionen haltet Ihr für das beste weitere Vorgehen:Ich freeze, bis sie sich vielleicht meldet, melde mich aber nicht. Halte ich für ungünstig, weil sie vielleicht mein Zögern (nicht eskaliert) vom 3. Date schon jetzt zweifeln lässt und ich damit ja nur weiter zögern würde. Außerdem werde ich sie definitiv in den nächsten Wochen wieder auf diesen Partys sehen. Ich würde das aber gerne vor der nächsten Party in irgendeine Richtung eskalieren (auch wenn das die Option des vollständigen Scheiterns beinhaltet). Ich freeze noch für 1 – 2 Tage (letzter Kontakt per WhatsApp am 21.6.) und melde mich dann erstmal allgemein per WhatsApp („Hey, wie geht’s? War die letzten Tage mit … beschäftigt usw.“ und ein paar Fragen, damit sie leicht antworten kann) und versuche dann, ein neues Treffen zu vereinbaren. Bei dem Treffen würde ich das Thema auf keinen Fall ansprechen, sondern ne schöne Zeit mit ihr verbringen (irgendwas Aktives) und dann eskalieren. Ich schlage Ihr ein konkretes Treffen vor (wann, was, wo). Mache ich das besser per WhatsApp oder Telefon? (Ich halte WhatsApp für besser geeignet, weil sie an dem Vorschlag sieht, dass es nicht um ein „Krisengespräch“ geht, während sie ein Telefonat deswegen evtl. nicht annehmen würde.) Und welche Art von Date ist da am besten geeignet? Brunch, die Ausstellung aus 5c), Radtour, Trip vom Badesee – Ich halte die Radtour für am besten geeignet, weil man aktiver ist als bei der Ausstellung, ein Brunch als Gesprächstermin interpretiert werden könnte und der Badesee evtl. zu sehr nach Eskalationsversuch aussieht.

Hallo, ich muss etwas ausholen, um die Situation zu beschreiben, in der ich heute Stecke, werde dann aber konkrete Fragen aufführen. Schon mal vorab danke fürs Lesen. Simone (28) kenne ich (31) seit einer Geburtstagsfeier vor 4 Jahren. Wir wohnen 4 Std. auseinander und haben uns von Beginn an ein bis zweimal im Jahr und insgesamt jetzt 6 mal getroffen. (Auf die Etappe der Verführung gehe ich gleich ein.) Zuletzt vor 3 Wochen, davor genau 12 Monate früher. Die ersten Treffen (ich würde sie nicht als Dates bezeichnen) kamen zufällig zu Stande, wenn ich beruflich in ihre Stadt kam. Das Treffen vor einem Jahr war geplant, aber weil sie damals einen Freund hatte, haben wir uns nur für 3 Stunden getroffen, um etwas zu trinken. Wir haben beide mehrere Cocktails getrunken und dann beide zum Kuss angesetzt. Sie hat aber dann in letzter Sekunde wegen ihres Freundes geblockt. Ich hätte es darauf anlegen können, es erneut zu probieren, habe aber darauf verzichtet, weil ich selbst gerade erst aus einer Beziehung kam und nicht wusste, ob es mir ernst war, und weil sie mir während des ersten Cocktails erzählt hatte, dass sie gerade traurig war, dass ihr Freund sie nicht so ernst zu nehmen schien. Ich wollte ihr nicht noch mehr Chaos bringen (vielleicht war das für mich damals auch einfach eine Ausrede, nicht zu eskalieren). Sie meldete sich nach dem Treffen für mehrere Monate nicht und ich hatte den Eindruck, ihr zu nah gekommen zu sein. Sie ist eher schüchtern und bei unserem Kennenlernen hatten wir so eine Situation, weshalb ich danach einige Zeit brauchte, um ihr Vertrauen zurückzugewinnen. Ihre Beziehung ging im Frühjahr letzten Jahres auseinander. Sie nannte keine Details, aber es klang durch, dass er sich von ihr getrennt hatte. Während des Jahres hatten wir nur wenig Kontakt. Sie telefoniert nicht gern und so kündigte ich ihr im Dezember per Mail einen Besuch für das Wochenende vor 3 Wochen an. (Parallel habe ich mich bis zu dem Treffen in den letzten Monaten regelmäßig mit 2 FB getroffen, das aber seit dem letzten Treffen mit Simone komplett abgesagt. Sie weiß nichts von den FB und währe davon auch eher abgestoßen.) Sie antwortete sehr erfreut und seitdem schrieben wir uns alle 2 - 3 Tage zum Teil auch längere Mails. Sie betonte mehrmals, dass sie sich darauf freue, mich wieder zu sehen. Wie bei den vorigen Besuchen wohnte ich bei einem Kumpel, auch wenn ich Simone an beiden Tagen des Wochenendes traf. Da sie wie gesagt schüchtern ist und ich dachte, ihr im Jahr davor zu nah gekommen zu sein (heute erfuhr ich, dass nicht ich ihr zu nah kam, sondern sie es so sah, dass sie damals bei mir Trost suchte), wollte ich es nicht darauf anlegen, bei ihr zu übernachten, da ich befürchtete, sie könnte das Treffen deswegen absagen. Außerdem mag sie sehr und bin bereit es langsam angehen zu lassen, um es in eine LTR zu führen. Obwohl wir uns lange nicht gesehen hatten und sie schüchtern ist, war das Treffen vor 3 Wochen von der ersten Minute locker, wir unternahmen viel, haben viel gelacht und sie suchte mehrmals unbewusst leichten Körperkontakt. Unsere Hände berührten sich nie, aber wenn wir nebeneinander herliefen oder standen, kam sie mir am zweiten Tag ungewöhnlich nah, berührte mit ihrem Arm meinen und hielt die Position länger als man das bei einer zufälligen Berührung tun würde. (Wir sprachen heute darüber und sie war sich dessen nicht bewusst.) Bei dem Treffen sprachen wir auch darüber, dass es ja seltsam sei, dass ich bei einem Kumpel übernachte, obwohl ich doch sie besuche. Sie hatte darüber wohl nicht nachgedacht und es einfach so angenommen, da es bei früheren Treffen ja auch immer so gewesen sei, schlug aber vor, dass ich beim nächsten Besuch ja auch bei ihr übernachten könne. Am Ende des zweiten Tages des Treffens vor 3 Wochen sagte ich ihr, dass ich sie gerne nicht erst in Monaten wiedersehen möchte. Sie wusste nicht wie sie reagieren sollte. Ich blieb noch ein paar Tage in der Stadt, aber es war schon klar, dass wir uns nicht mehr sehen würden, da sie viel arbeiten musste (das stand schon vor meinem Besuch fest). Sie wünschte mir am letzten Tag per WhatsApp eine gute Heimfahrt, mehr Kontakt gab es nicht. Vor zwei Wochen schrieb ich ihr eine Mail (wie gesagt, sie telefoniert nicht gern), in der ich ihr offen schrieb, dass ich sie besser kennenlernen und rausfinden möchte, ob mehr daraus werden kann. Sie ließ sich Zeit mit der Antwort (sie brauchte Zeit, ihre Gedanken zu ordnen) und schrieb mir heute, dass sie die Treffen sehr genossen habe, mich sehr gerne möge, sich in meiner Nähe sehr wohl fühle, aber nur freundschaftliche Gefühle für mich habe. Es fehlen die berühmten Schmetterlinge im Bauch. Richtig bewusst sei ihr das bei einem Moment des letzten Dates geworden, als wir ungeplant einen sehr romantischen Moment hatten, in dem sie sich nicht sehr wohl fühlte. Sie fände es sehr schade, wenn der Kontakt abbreche, und würde gerne weiter auf freundschaftlicher Basis Kontakt mit mir halten. Aber sie verstehe auch, wenn das für mich schwierig sei. Ich rief sie an und wir telefonierten für eine Stunde. Im ersten Moment wusste sie nicht so recht, was sie sagen soll. Sie war überrascht, als ich ihr fröhlich sagte, dass ich mich für Ihre Mail bedanke und es mir gut gehe. (Natürlich war ich enttäuscht, aber das ließ ich mir nicht anmerken. Und gleichzeitig war ich auch froh, endlich zu wissen, woran ich bin und darüber, dass sie das Telefonat nicht ablehnte, obwohl sie doch so ungern telefoniert.) Wir sprachen sehr offen über das Treffen und auch über das vor einem Jahr. Sie sagte, meine Mail habe sie beeindruckt und sie war angetan, dass ich ihr gegenüber so offen sei. Sie freute sich, als ich ihr sagte, dass ich sie trotzdem gerne im März oder April mal besuche möchte. Ich habe im Februar keine Zeit (sonst müsste ich meine bereits gemachten Pläne ändern und das möchte ich nicht). Ich schlug ihr vor, so ein Treffen könnte ja von Samstagnachmittag bis Sonntagmittag gehen und sie hatte nichts dagegen. Sie sagte, dass sie damit gar kein Problem habe, da ich ja wisse, dass sie keine Gefühle für mich hat. Ich selbst bin mir noch nicht sicher, wie ich zu ihr stehe. Ich glaube, verliebt zu sein, habe kribbeln im Bauch, wenn ich mit ihr Zeit verbringe und die Tage bis zu ihrer Antwort heute hätte ich die Wände hoch gehen können, weil mich die Warterei so nervte. Aber ich weiß nicht, ob ich auf Dauer mit ihrer sehr zurückhaltenden, schüchternen Art zurecht komme. Allerdings ist sie bei diesem Date (vor 3 Wochen) mal wieder mehr aufgetaut, so dass es vielleicht in einer Beziehung gar kein Problem mehr darstellen würde. Die räumliche Distanz wäre kein Problem, da wir beide, wenn wir es wollten, problemlos in die Stadt des anderen ziehen könnten. Ich werde aus ihrem Verhalten nicht schlau. Anziehung ist aus meiner Sicht auf jeden Fall auf beiden Seiten da. Ich halte sie für sehr ehrlich und glaube nicht, dass sie mir irgendwelche Stories auftischt. Auch eine gemeinsame Freundin hat sie so beschrieben. Dass beim letzten Date das Kribbeln bei ihr gefehlt hat, führe ich vor allem darauf zurück, dass ich kaum C&F gefahren habe, weil ich dachte, bei dem Treffen im Jahr zuvor zu schnell einen Schritt zu weit gegangen zu sein und erst wieder Rapport aufbauen wollte. Den glaube ich inzwischen wieder etabliert zu haben. Leichtes C&F konnte ich heute im Telefonat unterbringen und sie ging auch darauf ein. Sie wird von sich aus vorsichtig sein, Kontakt aufzunehmen, weil sie Angst hat, mir Hoffnungen zu machen. (Außerdem ist sie grundsätzlich nicht stark darin, Kontakt aufrecht zu erhalten, egal, ob mit Männern oder Frauen.) Daher muss das von mir ausgehen. So vage haben wir uns heute für März verabredet, wobei sie noch keinen festen Termin zusagen wollte, aus Sorge ihn evtl. nicht halten zu können. (Das glaube ich ihr, so war sie schon immer.) Ich möchte den Kontakt nicht einschlafen lassen, weil ich jetzt nach einem sehr kontaktarmen Jahr endlich wieder Rapport habe und die Missverständnisse (= wer ist wem letztes Jahr zu nah bekommen) geklärt sind. Fragen: 1) Ich hatte überlegt, sie jetzt zu freezen. Aber wir hatten ja gerade 3 Wochen Sendepause und das hat nichts bewirkt. Wie kann ich also den Kontakt aufrecht erhalten, um zunehmend push & pull und C&F einzusetzen, aber ohne needy zu wirken? 2) Ich glaube, dass sie keine Schmetterlinge im Bauch hat, weil ich in dem Glauben, ihr in der Vergangenheit zu weit gegangen zu sein, zu sehr Mr. Nice Guy war. Nach meiner Einschätzung könnte ich das ändern, indem ich einerseits noch mehr Rapport aufbaue und zunehmend persönlichere Themen einbringe, andererseits beginne, sie mehr aufzuziehen und Spannung aufzubauen. Wie seht Ihr das? Wie komme ich aus dem LJBF-Land wieder raus? 3) Ich gehe davon aus, dass sie kein Problem damit haben wird, dass ich beim nächsten Besuch bei ihr übernachte. Sie wird aber wahrscheinlich sehr stark darauf achten, mir keine Signale von Nähe zu senden und zunächst sehr distanziert sein. Ich beabsichtige, das beim nächsten Treffen mitzuspielen, um ihr zu zeigen, dass alles ok und sie sicher ist. Beim Besuch darauf würde ich dann beginnen, stärker zu eskalieren (vorausgesetzt ich bin dann immer noch der Meinung, dass ich in Richtung LTR gehen möchte). Haltet Ihr das für sinnvoll? Oder was schlagt Ihr alternativ vor. Vielen Dank fürs Lesen. Ich bin sehr auf Eure Kommentare gespannt. Der Finder