Xalimon

Wer glaubt, dass Selbstvertrauen davon abhängt indirekt oder direkt gegenüber einer Frau aufzutreten, wer überhaupt abgrenzt zwischen diesen beiden Methoden, hat meiner Meinung nach "Game" noch nicht verstanden. Viele versuchen sich damit zu profilieren, "Eier" zu zeigen, wenn sie eine Frau mit einem Kompliment öffnen, sind damit aber unglaublich unflexibel. Das Gegenteil ist oft der Fall. Manchmal reicht ein einfaches "Hi" auch... . Einer Frau sein Interesse non-verbal zu signalisieren während man über Müsli redet ist echte Verführung. Meine bescheidene Meinung.

Er spielt Spielchen mit dir und versucht nach deiner anfänglichen LMR den Spieß umzudrehen. Er findet dich mit Sicherheit noch begehrenswert und will gerne mit dir schlafen. Nichtsdestotrotz würd ich versuchen mit ihm noch etwas vertrauter zu werden. Dann geht deine Unsicherheit vielleicht auch weg. Was erhoffst du dir? Nur Sex oder mehr? Er scheint nur Sex zu wollen und mit dir zu spielen.

Ich sehe das ähnlich wie Fastlane. Sehr unsouveräne Antworten hier. Ein Flake liegt zu 99% am Verführer und nicht an der Frau. Zumal ein 17 jähriges Mädel beim ersten Date zu sich nach hause einzuladen zum DVD gucken ist auch mehr als gewagt. Kann klappen. Dafür muss aber erstens eine sexuelle Spannung da sein, möglicherweise schon Kuss und dergleichen und vorallem Vertrauen. Und so wie ich den Text des Threaderstellers lese, will er nur ficken und ist am Menschen null interessiert. Von daher beglückwünsche ich das Mädchen. Gesetz den Fall natürlich, dass sie mehr wollte und nicht einfach nur ihren Spaß. Etwas mehr Respekt gegenüber Frauen würde dem ein oder anderen hier nicht schaden. Da ist noch viel unverarbeitete Wut und Frust (vielleicht noch aus alten vor-Pickup Zeiten, wer weiß.).

Schöne Geschichte mit traurigem Ende. Ich vermute, dass irgendwelche unverarbeiteten Probleme aus der Vergangenheit hochgekommen sind. Wie du mit sowas umgehst, liegt ganz bei dir. Ich persönlich fände es falsch wegen sowas den Kontakt abzubrechen. Je nachdem, ob es für dich eine Beziehung war, würde ich mich verhalten. Denn als Freund ist es doch gerade wichtig bei sowas seine Freundin zu unterstützen. Ihr vor allem Verständnis zu zeigen, dass sie dir vertrauen und sich fallen lassen kann. Möglicherweise redest du mal mit ihrer besten Freundin oder Schwester oder so, falls du den Kontakt zu ihr nicht herstellen kannst. Unabhängig davon würde ich mich an deiner Stelle selbst einmal fragen, wie du an diese Frau geraten konntest, sollte sie wirklich schwerwiegendere Probleme habe. Denn gleiches zieht immer gleiches an, also scheint bei dir auch was nicht zu stimmen.

Well done

Die Dame hat immernoch 100% Kontrolle über das Ganze. Da nutzen auch deine Spielchen nichts. Mit Verführung hat das weiterhin wenig zu tun. Du hast einfach verdammt große Verlustängste, stehst nicht zu Regeln oder Aussagen von dir und vor allem stehst du nicht zu deiner Unsicherheit und hast den Irrglauben, du könntest diese Gefühle vor einer Frau verbergen. Frauen sind sehr sensibel und riechen das auf 10km und das is auch gut so

Hahaha Euer SMS-Verkehr is echt jedes mal sowas von amüsant Habt ihr eigentlich eine Flatrate zueinander?! Das frage ich mich irgendwie die ganze Zeit Was ich mich gerade auch frage, was du jetzt genau mit deinem Verhalten bezweckst?! Willst du sie künstlich auf Abstand halten um zu zeigen, wer die Kontrolle hat?! Ist nicht dein Ernst oder? So kommst du mit Sicherheit nicht ans Ziel. Naja, wie gesagt. Ausführlichere Version folgt noch, aber das musste ich grad echt nochmal loswerden, hehe.

Manchmal reicht eine einzige Frau, vielleicht auch nur eine einzige Situation, um dir dein "wahres Ich" zu zeigen. Da kannst du auch gerne deine drei Frauen am Tag statt im Monat knallen. Das ändert nichts an den Tatsachen. Ob du nun ein "AFC" oder ein "PUA" bist oder sein magst...das sind alles nur Hüllen und Schubladen und lenken vom Kern ab. Du hast Probleme mit dir und das weißt du auch. Von daher frage dich einfach, wieso du Dinge, von denen du genau weißt, dass sie der Wahrheit entsprechen, so aggressiv und vehemmt leugnen willst. Ich persönlich bin echt überrascht und auch begeistert, wie viele gute Antworten du hier in diesem Thread bisher erhalten hast. Habe momentan wenig Zeit, jedoch werde ich dir entweder per PN oder hier im Thread gegen Ende der Woche oder am Wochenende deutlich ausführlicher antworten.

Wow. Da kamen ja noch einige gute Anworten hier in den Thread. Sau cool, Jungs Aber jetzt erstmal zu dir, Threadstarter. Ich habe das Gefühl, dass du noch immer nicht den blassesten Schimmer von deiner "wirklichen" aktuellen Situation hast. Es geht hier nicht um die Frau. Es geht hier nicht darum, wie du sie wieder neu verführen kannst. Das is doch Bullshit. Es geht um dich und dein Seelenbefinden und nur darum. Die Frau oder besser gesagt die Frauen kommen dann schon von ganz alleine. Nur hast du eben tieferliegende Probleme und wenn du dich nicht um die kümmerst oder diese nur beheben willst, um neue Pussys im Leben zu haben, wirst du scheitern. Zu deiner aktuelen Situation: Sie nimmt dich nicht mal ansatzweise ernst und, so Leid es mir auch tut das zu schreiben, ich kann sie verstehen. Du bist in keinser Weise konsequent und verarscht dich selbst immer wieder aufs Neue. Im Übrigen ist das nicht sehr förderlich für dein Selbstwertgefühl, aber das weißt du sicher selbst. Mittlerweile sehe ich das so wie KobeCologne: Kein Treffen. Dazu bist du einfach nicht in der Lage. Du bist zu unsouverän. In meinen Augen sogar zu sehr Kind, zu wenig erwachsener Mann. Aber das ist ein anderes Feld. Mag sein, dass sie das mit dem Shopppen auch aus Angst und Selbstbelügen heraus schreibt, aber dann wird nur noch mehr deutlich, dass auf beiden Seiten die Basis für ein souveränes und ernsthaftes Gespräch fehlt. Schreib ihr deine SMS, die du ihr schon mal geschrieben hast und gut is. Sie soll sich nicht melden. Du wirst das tun. Irgendwann. Tja und dann steht intensive Arbeit mit dir selbst auf dem Programm

Meine erste Reaktion, als ich ihr Verhalten gerade gelesen habe, war: Was für eine verf... Schl..... Aber dann hab ich kurz inne gehalten und mir kurz ein, zwei Gedanken gemacht. Naja, und jetzt denke ich etwas anders darüber. Sie hat einfach mega Schiss und weicht dir deswegen aus. Ich finde, dass du das alles auch etwas zu stark zelebrierst. Klar, es ist ein wichtiges Gespräch für dich und für sie auch, jedoch finde ich persönlich Lockerheit eine sehr wichtige Basis für so ein Gespräch. Ja, ja das schreibst sich so leicht, ich weiß. Durch deine SMS-Schreiberei wurde nochmal deine tiefe Verletztheit deutlich, aber auch der Punkt, dass du mit dieser Verletztheit, diesem Gefühl, überfordert scheinst. Tat mir echt weh beim Lesen, weil das kein "SMS-Gespräch" auf Augenhöhe war, sondern du in der Bettelrolle warst. Ich persönlich finde es gut, wenn du ihr einen Brief schreiben willst. Was hälst du von der Idee ihr diesen Brief aber nicht zu geben, sondern ihn für dich zu behalten? So hättest du alles für dich runtergeschrieben und gut ist. Ich schlage dir diese Idee vor, weil ich bezweifle, dass sie "angemessen" auf diesen Brief reagieren wird, sondern eher kalt und abgeklärt....und das wird dir dann nochmal richtig den Dolchstoß geben. Solch delikate Themen kläre lieber persönlich face-to-face. Ich würde dir einen momentanen Kontaktabbruch empfehlen. Sie muss es wieder wertschätzen, dass du sie sehen möchtest. Außerdem brauchst du wirklich Abstand für dich selbst. Ansonsten passieren immer wieder solche Situatonen und euer Gespräch könnte möglicherweise ähnlich verlaufen. Ich habe nämlich momentan das Gefühl, dass du ihr noch immer Vorwürfe machst und eher bei ihr die Ursache deiner Probleme siehst. Sie ist Auslöser, nicht Ursache. Versuche dir das klar zu machen. Du lernst momentan sehr viel über dich und auch über Frauen. Vielleicht hilft dir das, wenn du dir das vergegenwärtigst. Das is jetzt für dich eine Ausnahmesituation. Bin gespannt wie es weiter geht

Kommt drauf an: - Machst Du es wie ein Mann und ziehst es durch, kannst Du ihr es gerne mitteilen (rein informativ). - Machst Du es wie eine Frau und hoffst innerlich, dass sie Dir um den Hals fällt, Tränen vergießt und Dich auf Knien darum bittet, nicht aus ihrem Leben zu verschwinden, damit Du doch nochmal zum Schuss kommst, dann lass es lieber (wäre dann die Manipulationsvariante)... Na, um was geht's dabei? Oneitis loswerden oder Feuerwerk der Emotionen einsammeln?? Grüße, PP Lieber PaoloPinkel, ich möchte dir ungerne zu nahe treten, jedoch repräsentierst du hier mit deinen Posts den klassischen "Pickupper" und das meine ich ganz und gar nicht positiv. Du schreibst in einem unglaublich harten und vorwurfsvollem Ton. Meinst du dadurch fällt es dem Threadersteller leichter mit seinem Problem umzugehen? Indem du ihn runterputzt? Die Inhalte deines Posts sind auf der einen Seite sehr impulsiv und emotional geschrieben, auf der anderen Seite jedoch recht mechanisch und wenig empathisch. Leading schön und gut. "Ein Mann sein" schön und gut. Aber was ist, wenn man dies einfach (noch) nicht ist? Mmhh? Soll ich mir dann eins Vorlügen wie so viele Männer - nicht nur in diesem Forum - und dann einen auf cool machen. Den "Alpha" raushängen lassen? Wir kennen beide die Antwort Verführung kommt von innen. Es ist kein bewusstes Anwenden von Techniken wie oben genanntes Leading und was du noch so alles in deinen Posts aufzählst. Und so lange der Threadersteller emotional blockiert ist, und das ist er wie wir alle lesen können, bringen ihm deine Tipps leider mehr Nachteile als Vorteile. Er verleugnet dann möglicherweise sich und seinen aktuellen Zustand und versucht die "Wahrheit" über sich durch Möchtegernaktionen zu überspielen. Meiner Ansicht nach bringt es ihm viel mehr in sich hineinzuhorchen und sich selbst erst einmal zu respektieren und ernst zu nehmen. Ernst zu nehmen und für sich selbst anzuerkennen, was er da gemacht und was er so gefühlt hat. Warum er so gelähmt war bei dem DVD Abend etc. Reflexion der eigenen Handlungen, Gedanken und vor allem der eigenen Emotionen ist ein Grundbestandteil eines gesunden Lernprozesses und einer persönlichen Weiterentwicklung. Ich habe in meinem Leben die Erfahrung gemacht, dass Frauen für das Lösen eigener emotionaler Probleme GOLD wert sind. Zu Beginn sind sie meist Auslöser der Probleme. Wohl gemerkt Auslöser, nicht Ursache Ja, und dann, wenn du ehrlich zu dir und auch zu der Dame bist könnt ihr gemeinsam das Problem angehen. Ich würde daher in diesem Falle wie hier im Thread auch die Aussprache suchen. Klarheit bringt soviel und ist soviel wertvoller als eine simple Verführung. Dafür hat der Threadersteller noch nicht den nötigen Abstand. Zum Schluss bleibt mir nochmal zu betonen, wie wichtig Frauen beim Lösen eigener Probleme sind und wie froh!!!! viele Frauen sind, wenn sich der Mann ihnen gegenüber öffnet. Denn das kennen sie von den meisten Männern nicht. Und dann kommt die Feinfühligkeit der meisten Frauen zum Zug. Durch eure Ehrlichkeit könnt ihr dann zusammen die Gedanken und Emotionen in euch erforschen. Das bringt vieeeeel mehr als sie zu "nexten", eine neue Frau zu haben und früher oder später genau vor der gleichen oder einer ähnlichen Situation zu stehen.

Kann mich den anderen nur anschließen. Liest sich lustig Und wir sind schon alle gespannt auf den zweiten Teil des Berichtes

Ich an deiner Stelle würde den Abstand suchen. Du bist emotional viel zu befangen, um das ganze verarbeiten zu können. Ich fand deinen Vorschlag einen Monat keinen Kontakt zu haben und dann nett zusammen essen zu gehen echt gut. Mach das doch vielleicht. Sag ihr einfach, dass du für dich selbst rausfinden möchest, was gerade mit dir los ist. Du kannst dich ihr aber vor allem auch dir selbst gegenüber momentan nicht öffnen und daher ist jeglicher Kontakt mir ihr für dich eine Belastung. Nach einem Monat wird dein InnerGame nicht auf einmal den mega Boost haben. Keineswegs. Jedoch wirst du zumindest befreiter sein als jetzt, so hoffe ich zumindest. Dass du keine Freundschaft willst und gehemmt neben ihr hocken würdest, wenn das einträte, kann ich absolut nachvollziehen. Was du jetzt brauchst, ist Ehrlichkeit. Ehrlichkeit vor allem dir selbst gegenüber, aber auch ihr. Schau...sie wird momentan ziemlich verwirrt sein, weil sie zwei total verschiedene Seiten an dir kennen gelernt hat. Sie hat möglicherweise Vertrauen verloren - Anziehung mit Sicherheit, aber das ist nicht weiter tragisch. Finde erst einmal für dich heraus, was da genau los is mit dir. Gehe in Gedanken die einzelnen Schlüsselsituationen durch, fühle die Emotionen, die du damals hattest. Mach das alles für dich ganz alleine. Ich habe so meine Thesen, warum du so warst. Diese kann ich dir gerne per PN zukommen lassen, da sie doch etwas diskrete Themen behandeln. Wenn du den Schritt getan hast und dir im klaren hist, warum du so warst, wird dir erst einmal ein Stein vom Herzen fallen. Damit wird Energie frei und du kannst wieder flexibler agieren. Wenn ich du wäre, würde ich dann - nach der Pause - das Gespräch mit ihr suchen. Wenn du dich ihr öffnest, wird sie erstens Verständnis haben für dich und zweitens auch Vertrauen zu dir aufbauen. Möglicherweise wird sie sich im Gegenzug auch dir gegenüber öffnen. Sehr gut möglich sogar. Und wenn ihr beide lockerer seid, dann klappts mit der Verführung von ganz alleine. Ich spreche aus Erfahrung :) Viele Pickupper setzen den Fokus auf Attraction etc. Ich habe in den drei Jahren PU für mich persönlich gelernt, dass Vertrauen über allem steht. Vertrauen und Ehrlichkeit. Ich hoffe, ich konnte dir helfen

Ich finde es unglaublich schade, wie sich die ganze Geschichte entwickelt hat. Der Anfang las sich einfach grandios. Die Frau ist sexuell der Hammer... :D Und anscheinend hat sie auch noch menschlich einiges zu bieten, sonst wärst du nicht so vernarrt in sie. Wie du dich jedoch seit ihrer ersten Reserviertheit verhält, finde ich doch etwas schockierend. Meine These lautet, dass du vorher eine Fassade aufgebaut hast vom großen Player. Gefühle zu investieren und zu zeigen finde ich persönlich unglaublich klasse und eine Frau freut sich immer, wenn sie fühlt und merkt, dass es für den Mann mit dem sie schläft, eben nicht nur Sex ist. Von daher kann ich dir als ersten Tipp nur geben, dass es auf keinen Fall "falsch" war. Auch die Geschenke nicht. Nur das Problem war, dass du deine Souveränität, deine starke Position verloren hast, als du von ihr temporäre Abweisung erfahren hast. Sie hat dich in diesem Moment verletzt und das is völlig ok. Ich denke sogar, dass sie dich in deinem Kern verletzt und möglicherweise in deinem Ego gekränkt hat. Eine Seite in dir braucht Liebe und Zuwendung und diese Seite in dir ist seit dem mächtig sauer, verletzt, teilweise bockig und beleidigt. Aber diese Seite ist ein Teil von dir, genau wie der Mann ein teil in dir is, der sie anfangs verführt hat. Du driftest jedoch meiner Ansicht nach total in die eine Seite ab und handelst sehr emotional, gekränkt. Deine Schreibaktion zum Ende, aber auch die ganzen Aktionen davor zeigen mir, dass dein Selbstvertrauen noch nicht so hoch ist, wie es eigentlich sein könnte ;) Du versuchst mit Logik die Sache hier am Schluss anzugehen. Das wird nicht funktionieren. Erforsche lieber einmal deine Gefühle. Was war los, als du so gelähmt warst?! Ich kenne übrigens diesen Zustand. Er ist grausam. Bei mir wird er hervorgerufen, wenn ich massiv!!!! meine Gefühle und meine Realität als Ganzes ignoriere und leugne. Und das kann ich mir ehrlich gesagt sehr gut auch bei dir vorstellen. Du gestehst dir deine Verletztheit nicht ein. Drei Dinge noch zum Schluss, die mir noch aufgefallen sind. Die Sache mit ihrem Vater...Der solltest du auf den Grund gehen. Mag sein, dass das bezüglich Sex Bullshit war und sie versucht hat ihr Unwohlsein zu rationalisieren. Aaaaaaaaaaaaaaaaber, ich glaube, dass da noch einiges dahintersteckt. Sie hat sich dir geöffnet, wichtig ist es an dieser Stelle einfühlsam zu sein. Ihr fehlt etwas in ihrem Leben, was sie von ihem Vater braucht und gebraucht hat und nicht bekommen hat. Tendenziell neigen Menschen dann dazu, diese Lücke durch Partner zu füllen. Anscheinend hat der Freund diese Lücke nicht füllen können und du auch nicht. Es kann tausend Gründe haben, was ihr genau fehlt. Möglicherweise war ihr eure Bindung nicht vertraut genug. Nummer zwei, was ich gerne sagen möchte: Vergiss bitte diesen ganzen scheiß über LJBF, den du im PickUp Bereich gelesen hast. Ich mache jetzt seit drei Jahren PU und mir ist bisher noch kein einziger LJBF Fall passiert. Zufall? Nein. Ich glaube an diese Theorie einfach nicht und ich denke, dass das auch der Hauptgrund ist, wieso ich sowas bisher auch nicht hatte :) Jede Frau, die ein Mann einmal gefickt hat, kann er immer wieder ficken. Das ist meine Grundhaltung. Dieses sogenannte LJBF tritt ein, wenn sich der Mann verstellt. Seine sexuellen Interessen unterdrückt, versucht "nett" zu sein etc. Wenn du das aber nicht bist, sondern zu dir stehst, ist automatisch auch wieder die sexuelle Spannung da. Manchmal braucht es dann noch einen zusätzlichen Aufbau an neuem Rapport, damit sie sich wieder fallen lassen kann. Aber bitte rede dir nicht ein, dass du aus dieser Rolle LJBF nicht mehr rauskommst. Und bitte, bitte, bitte schreibe mit einer Frau nicht mehr in Zukunft über sowas. Nicht gut :) Das dritte und letzte, was ich dir als Ratschlag mitgeben möchte: Arbeite an deinem Inner Game. Du strahlst auf mich eine Art Verbitterung aus, wenn du einer Frau vertrauen und dich ihr öffnen möchtest und es dann nicht funktioniert. Du bist möglicherweise unsicher, möchtest andere Seiten an dir zeigen und bist dadurch verletzbar. Aber du gestehst dir das nicht ein und das riechen die Frauen. Du, aber möglicherweise auch sie - sogar sehr gut möglich auch sie - haben Probleme mit ihrem "Inneren Kind". Google dazu einfach mal oder schau bei Amazon. So das wars mit meiner Ferndiagnose. Ich hoffe, dass du das Ruder noch rumreißen kannst. Machst auf mich einen sympathischen Eindruck und sie scheint ja auch eine süße zu sein, die nur etwas zuviel durch ihre Emotionen beeinflusst wird, wie jede Frau :D Ich drück dir beide Daumen :)

Naja, Danger, ich kann ja verstehen, dass du hier dein Produkt und deinen Trainer verteidigen oder in ein gutes Licht rücken willst. Jedoch, nüchtern und objektiv betrachtet, war das von einem soliden Flirt meilenweit entfernt. Ganz einfach auf den Punkt gebracht. Seine Stimme wirkt unecht, seine Sätze auswendig gelernt. Allein bei dem Satz, dass er sie voll sympathisch findet, hätte ich kotzen können...total geheuchelter Mist. Von dieser Wohnungsroutine mal ganz abgesehen. Das war freaky hoch 10. Wenn man genau hinhört, fragt das Mädel ihn während seiner Routine was er studiert. Sie will Rapport aufbauen. Solides Game von ihrer Seite also :D Und er geht null darauf ein. Das sagt schon viel. Möglicherweise ist es zu einem Date gekommen, aber mal ehrlich. Outcome ist nicht das einzige Kriterium, an dem du einen guten Flirt festmachen kannst. Sondern das wichtigste ist das eigene Bauchgefühl beim Zugucken. Und mir war von der ersten bis zur letzten Sekunde klar, dass der Typ hier gerade Pickup macht und faked. Und das ist ein K.O.-Kriterium für einen guten Flirt. Mir ist es ehrlich gesagt schleierhaft, wieso ihr als NF so ein Video auf eure Internetseite stellt, wo ihr doch von natürlicher Verführung sprecht und mit dem Erlernen dieser wirbt. Auch die anderen Videos sind durchwegs allenfalls Durchschnitt. Standard Pickup Kram, wo Anfänger eher mehr Falsches mit auf den Weg bekommen als Richtiges.

wie fastlane schon richtig geschrieben hat: das problem war nicht die eifersüchtige dame, sondern dass dich das getroffen hat. ob das dann frameverlust heißt oder einfach nur unsicherheit, die dein date spürt, kannst du dir aussuchen :D du hattest vermutlich einfach insgeheim ein schlechtes gewissen, weil sie "mit recht" sauer auf dich war. damit meine ich nicht ihren auftritt an sich, sondern dass sie eben auf grund deines respektlosen verhaltens (ignorieren der mail / interesse faken während des dates) mit gutem grund sauer war. du kannst aus der geschichte auf jeden fall einiges lernen :) auf so eine aktion mit c&f zu antworten würde übrigens dein respektloses verhalten noch weiter unterstreichen. vergiss diese tipps bitte ganz schnell

Genial wie du jedes Spielchen, was sie mit dir spielen wollte, sofort unterbunden hast und es eigentlich ins genaue Gegenteil gelenkt hast. Vorallem der Approach der drei Blondinen bezüglich der Stiefel war der hammer :) Hätte gern den Blick der HB gesehen, die dich warten lassen wollte ;) BIG RESPECT !