Cogitum86

@Roué: Sehr tolle und detaillierte Antwort! Die Basics wirklich top zusammengefasst und am Ende sogar die Anwendbarkeit auf meine Situation hergestellt. Habe mir den letzten Absatz ausgedruckt und werde es ähnlich verinnerlichen wie mein Mindset. Vielen Dank! Allerdings kann ich am Rest des Textes erkennen wie unterentwickelt meine sozialen Fähigkeiten sind. Fast nichts von alledem was Du als wichtig aufzählst, kann ich in meinen Gesprächen wiederfinden. Ich werde mich zuerst darauf konzentrieren die "Ich hoffe sie mag mich"-Einstellung loszuwerden. Denn genau dieser Wunsch ist es, der binnen Sekunden meinen Frame zerstört sobald das Gespräch begonnen hat. Morgen (Tanz in den Mai) gehts erstmal mit nem Kumpel und nem völlig fremden Freundeskreis in ne Disco. Mal schauen was ich mich so traue ;) //edit: Habe mal meine persönliche Auffassung von AA in nem anderen Thread gepostet. Für die, die es interessiert: http://www.pickupforum.de/topic/141962-neue-sicht-auf-aa-learned-helplessness/?p=1975488)

@Kernassi: Zuerst mal vielen Dank für die netten Worte! Sowas kann ich gerade echt gut gebrauchen, denn wie Du schon richtig prognostiziert hast, holt mich nach der anfänglichen Euphorie gerade die Realität ein. Und diese sieht so aus, dass ich das, was ich die letzten 14 Jahre verpasst habe, nicht einfach so in ein paar Wochen nachholen kann. Ich verschlinge immernoch Unmengen an Texten aus diesem Forum und dazu Bücher über Persönlichkeitsentwicklung und Pickup. Aber alles das kann nicht persönliche Erfahrungen ersetzen. Es ist ein wenig so als wolle man versuchen Schwimmen zu lernen indem man Bücher über Hydrostatik, Fluiddynamik und Michael Phelps liest. Eventuell wird man dadurch weniger Versuche brauchen bis man endlich schwimmt, aber letztendlich bringt einen nur der Sprung ins kalte Wasser weiter. Deshalb ist Dein Ratschlag rauszugehen, um genau diese Erfahrungen zu sammeln, definitiv der richtige Weg. Habe in den letzten Tagen im Gym, im Supermarkt und in der Bahn Mädels angesprochen, bin dabei allerdings auf ein großes Problem gestoßen: Ich schaffe es einfach nicht Attraction aufzubauen! Es ist nur Smalltalk. Genau so wie ich ihn auch mit Kerlen führe. Und wenn ich mich dann mit dem HB 1-3 Minuten einfach nur über Belanglosigkeiten unterhalten habe, würde es einfach zu überaschend und creepy kommen, wenn ich nach ihrer Handynummer fragen würde. In etwa wie "Oh, Du magst Musik? Ich auch! Gib mir mal Deine Handynummer." (Naja, nicht ganz so schlimm, aber Ihr versteht was ich meine). Ich bemerke auch keine Verbesserung zwischen den einzelnen Approaches. Deshalb verkrieche ich mich mittlerweile wieder zu viel in Pickup Literatur. Jedes mal wenn ich ein Mädel sehe, das mir gefällt, würde ich sie wirklich gerne ansprechen, aber dann denke ich mir "Lieber noch ein paar Texte lesen. Irgendwo wird schon stehen, wie man das richtig macht." Das alles kratzt ziemlich an meiner Motivation und meinen Selbstbewusstsein. Habt Ihr Tipps wie ich an das Problem des fehlenden Attraction-Aufbaus rangehen kann?

Danke! (ist wirklich ein ernst gemeintes Danke) Seltsamerweise wars mir schon lange klar, dass es nicht gut für mich gewesen wäre sie zu kriegen... aber bei soner richtig heftigen Oneitis ignoriert man sowas recht konsequent :D L. spukt mir zwar immernoch ab und an im Kopf rum, aber ich denke über das schlimmste bin ich hinweg und ne normale Freundschaft sollte möglich sein. Mein Ziel ist es allerdings irgendwann so unerschütterlich selbstbewusst zu sein, dass mich KEINE Frauengeschichte mehr aus der Bahn werfen kann.

Hey Leute, kleines Update: Zwei Wochen ists jetzt her, dass ich Pickup entdeckt habe und gerade habe ich "Lob des Sexismus" fertig durchgelesen. Was ich daraus für mich mitgenommen habe ist folgendes: 1. Eure Empfehlungen zu meinen zwei Fragen waren super! Besonderen Dank dafür, dass Ihr mich davon abgehalten habt mit L. Klartext zu reden! Das wäre ein riesen Fehler gewesen. "Das Wort ist der Schatten der Tat." ;) 2. Ich muss ein paar Schritte zurück gehen. Die wichtigste Erkenntnis, die ich aus dem Buch mitgenommen habe ist die hier: "Frauen sind kein Mittel zum Zweck einer gemeisterten Existenz, sie sind vielmehr die Belohnung für Männer, die über eine solche bereits verfügen." Nach reichlicher Reflexion ist mir klar geworden, dass ich mein Leben zuerst in den Griff bekommen muss bevor es mit Pickup losgehen kann. Konkret habe ich folgendes geplant: Freundeskreis pflegen und erweiternSoziophobie bekämpfen (mehr unter Leute gehen; mehr Gespräche mit fremden Leuten anfangen; auf Partys mit JEDEM ein Gespräch führen [Habt Ihr noch mehr Tips, Übungen, Literatur?])Der Weg des wahren Mannes von David Deida lesenKomfortzone so oft wie möglich verlassenPapierkram schneller und strukturiereter abarbeiten (zB. endlich die scheiss Steuererklärung feddich machen )Wohnung ordentlich haltenevtl. ein neues, interessantes Hobby suchen... ganz schön langer Weg, der da vor mir liegt, aber ich bin zuversichtlich, dass es der richtige Weg ist. Wie immer bin ich Euch für alle Tips und Anregungen dankbar, die Ihr konkret zu meiner Situation habt!

Ich glaube das war auch nicht ganz ernst gemeint ;) Danke fürs Richtigstellen ;) Heute war mal wieder ein spannender Tag. Erfahre gerade echt intensiv wie mächtig ein Mindset ist. Momentan ist meines aber noch zu "schwammig". Korrigiere es jeden Abend basierend auf meinen Erfahrungen des Tages nach. Ich denke meine Ausgangsfragen sind nun geklärt. Dafür vielen Dank an Alle hier! Es wird ja in den Beginner Guides empfohelen ein Tagebuch zu führen, um seine Erfahrungen des Tages besser reflektieren zu können. Ich denke ich werde daraus ein offenes Tagebuch hier im Forum machen, weil Ihr echt geniales Feedback gebt! Dafür werde ich bald nen neuen Thread in der "Erste Schritte" Kategorie starten. Für Alle die es interessiert werde ich dann hier einen Link zum neuen Thread erstellen. Freue mich über jeden von Euch, den ich mit rüber schleppen kann ;)

kurzes Uptade: L. konnte heute nicht zur Probe kommen. (Schade... wäre ein guter Test gewesen um zu sehen, ob meine One-itis weg ist) Hatte Bock auf ne neue Frisur (ganz gut geworden). Frisörin hat mir die Visitenkarte das Salons gegeben... also würde ich sagen kanz klarer #close :lol: War gestern mit ein paar Freunden unterwegs und konnte plötzlich nichts mehr von meinem neugewonnenen Selbstbewusstsein spüren. Glaube ich rutsche in deren Gegenwart wieder in meine alte Rolle zurück... evtl. muss ich erstmal den Kontakt zu denen etwas runterschrauben :/ Ich halte zwar die Augen nach Gelegenheiten für das Ansprechen von Frauen offen, aber ich sehe irgendwie nurnoch 2er sets. Da trau ich mich noch nicht so richtig ran. Einmal wollte ich schon die Freundin des Targets fragen, ob ihre Freundin wirklich so nett ist wie sie aussieht. Hatte dann doch nicht die Eier :/ (Hätte das klappen können? Wie sonst 2er sets ansprechen, wenn man keinen Wing zum isolieren dabei hat?)

Leute Ihr seid super! Vielen Dank für all die Antworten und netten Worte! Besonders Großen Dank an Curt! Die klare und direkte Ansage aus deinem zweiten Post hab ich gebraucht! Zu Frage 1: Hier werde ich vorgehen wie von Euch geraten. Ich werde das Thema nicht ansprechen und mich ihr gegenüber freundschaftlich verhalten. Dass soll sie dann selbst merken, dass ich nen Schlussstrich gezogen habe! Zu Frage 2: Hier werde ich schauen wie es sich ergibt. Ich werde ihr nur von der Jungfräulichkeit erzählen, wenn ich sie wirklich wirklich gerne hab. Wenn ich merke, dass daraus eh keine LTR wird, werd ichs eventuell für mich behalten und sie mit megamäßig schlechtem Sex überraschen . Bin mir nur nicht sicher, ob ichs dann überhaupt mit ihr ins Bett schaffe, wenn ich kein sexuelles Selbstbewusstsein ausstrahle...

Heyho, schonmal vielen Dank für die bisherigen Antworten auf meine beiden Fragen! Glaube hier bin ich richtig ;) Die Ratschläge zur zweiten Frage gehen ja ziemlich krass auseinander. Haben alle was für sich, aber so richtig kann ich mir daraus noch keine Lösung zusammenreimen. Vielleicht mal zum besseren Verständnis, warum es mein erster Gedanke war mit offenen Karten zu spielen: Jede Frau wird von einem 28-jährigen Typen erwarten, dass er sexuelle Erfahrung hat. Wenn sie allerdings merkt wie unsicher, zögerlich und ungeschickt ich auf sexueller Ebene vorgehen werde (glaube das wird sich nicht vermeiden lassen), wird ihr ohnehin klar werden, dass ich noch Jungfrau bin. Ich bin mir deshalb ziemlich sicher, dass es aufs Selbe rauskommen wird... ob ich es ihr nun erzähle oder nicht. Sehe ich das komplett falsch? Wenn nicht, dann fände ich es persönlich angenehmer daraus kein Geheimnis zu machen. Über den Ratschlag, zuerst mal zu einer Prostituierten zu gehen, habe ich auch viel nachgedacht. Es würde mir bestimmt einige Peinlichkeiten in der ersten Nacht mit nem Mädel ersparen. Aber der absolute Superstecher werde ich dadurch ja auch nicht. Werde also immernoch weit unter dem Niveau eines gleichaltrigen Typen sein... also immernoch auffällig schlecht. Außerdem fühlt sich der Gedanke zu einer Prostituierten zu gehen in meinem Kopf an wie Aufgeben. Als würde ich mit dem Fahrrad einen Hügel hochfahren und irgendwo auf halber Strecke aufgeben, absteigen und schieben. Ich hasse dieses Gefühl. Als mir das auf ner Fahrradtour schonmal passiert ist, war ich so sauer auf mich, dass ich nochmal den Hügel runtergefahren bin und es dann durchgezogen habe ohne abzusteigen. Nur dass es im Falle der Jungfräuligkeit keinen Reset Knopf mehr gibt. Weiß nicht wie gut das also insgesamt für mein Selbstbewusstsein sein wird. Andererseits könnte man argumentieren, dass man nach 28 Jahren irgendwann mal oben am Hügel angekommen sein sollte... egal wie man es letztendlich hoch geschafft hat. Bin echt hin und hergerissen :/ Zur ersten Frage gab es ja noch nicht so viele Antworten. Würde mich freuen, wenn Ihr da auch ein paar Tips zu hättet, weil der Mittwoch mit großen Schritten näher kommt ;) Ich denke um das Gespräch mit L. führt kein Weg herum. Es ist momentan einfach eine super unangenehme Situation (definitiv für mich und eventuell auch für sie): Ich sitze jeden Mittwoch für 30 bis 90 Minuten alleine mit ihr in unserem Proberaum und es hängen diese ganzen unausgesprochenen Dinge (dass ich in sie verknallt war / bin [keine Ahnung...] und dass ich wegen ihr abgenommen habe) im Raum, die sie zwar alle kennt, die ich aber nie angesprochen habe. Ich denke nicht, dass ich normal mit ihr befreundet sein kann, wenn ich keinen klaren und deutlichen Schlussstrich ziehe. Beispielsweise hab ich ihr letzens mal angeboten sie nach Hause zu fahren, weil sie zu Fuß da war und es regnete (wie es Freunde nunmal machen). Und sie hat überaus deutlich abgelehnt. Diese Raktion kann ich mir nur damit erklären, dass sie befürchtet ich könnte diese Situation nutzen um sie anzumachen. Das war schon sehr kränkend für mich und zeigt wohl auch sehr deutlich, dass zwischen uns etwas nicht in Ordnung ist.

Soll kein Brief werden. Direkt nach dem Unterricht Face to Face. Was ich erreichen möchte: Ich möchte Klartext mit ihr reden. Seit 19 Monaten kenne ich sie und denke seitdem täglich an sie. Seit mindestens 7 Monaten sind wir Freunde. Seit 3 Monaten ist sie in meinem Musikverein und ich unterrichte sie. Sie weiß (wahrscheinlich schon seit Anfang an) dass ich was für sie empfinde. Sie weiß, dass ich durch sie abgenommen habe. Alles das steht unausgesprochen im Raum und macht es mir unmöglich normal mit ihr befreundet zu sein. Zuerst hatte ich vor sie auf ein Date einzuladen, aber ich bin mir zu 90% sicher, dass es in einem Korb enden würde. Davor habe ich zwar wenig Angst, aber wenn dies unsere Freundschaft belasten würde und sie eventuell den Verein (der ihr sehr am Herzen liegt) deshalb verlassen würde, wäre das sehr schlimm für mich. Deshalb der sichere Weg: Schlussstrich ziehen - klare Verhältnisse schaffen - mit ihr befreundet bleiben - weiterziehen