DerBerliner

Warum Frauen....? Weil auch Frauen "nur" Menschen sind, denn das tun Männer genauso (wegrennen). Genau das habe ich gerade gestern bei meiner besten Freundin erleben müssen als deren seelischer Mülleimer und Wiederaufbauer, was ich gern tue. Für beide "die" große Liebe, die er nicht eingehen / "riskieren" will / kann und einfach und feige wegrennt. Er hat schlicht Angst vor dem großen Glück. Pardon, aber auch das hier: "ich glaube man(n) kann diese Mechanismen, die eine Frau leiten, nicht begreifen, weil sie in uns Männern einfach nicht vorhanden sind" halte ich für Quatsch, denn es fehlt i.d.R. nur an den nötigen Informationen, um die Gründe / Ursachen des anderen begreifen zu können - völlig unabhängig vom Geschlecht. Und mit etwas mehr Lebenserfahrung als der Durchschnitt hier im sehr jungen Forum und dem Bemühen, sich in andere Menschen hineinzudenken, kann man das meiste sehr wohl verstehen - unabhängig vom Geschlecht. Eigene Erfahrung als Beispiel: Nach 4 Jahren der innigsten und engsten Liebe rannte meine Ex von heute auf morgen weg. Kein Streit, rein gar nichts zuvor. Ich habe es nicht begreifen können. Nach einiger Zeit hat meine Schwägerin, als sie sah, wie böse ich litt, mir das große Familiengeheimnis verraten, daß sie und meine Ex von ihrem Vater als Kleinkinder mußbraucht wurden. Da fielen mir die Schuppen von den Augen und ich kannte nicht nur den Grund für ihr Wegrennen, sondern ich begriff auch manche ihrer seltsamen Verhaltensweisen und Aussagen in den paar Monaten davor. Das konnte ich nicht wissen - und mit meinem damaligen Kenntnisstand auch nicht ahnen. Also ich sehe die Unterschiede zwischen den Geschlechtern viel geringer als meist kolportiert. Nur haben eben leider die meisten Menschen große Angst und Hemmungen, sich zu öffnen und zu erklären, so daß dem anderen die Informationen fehlen, um das seltsame Verhalten verstehen zu können. Und das gilt definitiv für Frauen und Männer gleichermaßen.

Das sehe ich gänzlich anders, wie auch die alten Weisen und Weisheiten (nicht nur) der indischen Veden. Wäre es so, wie ich Dich verstehe, dann würde das Rad der Reinkarnationen ewig laufen und wir wären darin wie ein Hamster im Rad ohne Chance auf Weiterentwicklung. Wo wäre da der Sinn?! Nein, ich sehe ganz klar Entwicklungen im Sinne von Forschritt, platt gesagt von der grobstofflichen Materie zur feinstofflichen Energie, bzw., um im Thema zu bleiben, als Teilaspekt, vom "nageln" (wird oft geschrieben, nicht meine Terminologie) zum nicht-selbstsüchtigen, liebevollen Vereinigen. Aber das kennen offensichtlich die meisten hier (leider) noch nicht.

Also jetzt wird's schon sehr abgehoben. Ich habe gänzlich andere Erfahrungen: Alle Frauen, die ich kennen gelernt habe, hatten einen Willen - viele einen sehr starken, speziell in der hier diskutierten Beziehung. Es gab ein paar wenige Ausnahmen, bei denen gelegentlich "Trieb" vor "Wille" ging, aber das war innerhalb einer sehr engen Beziehung und allein wegen des Vertrauensverhältnisses widersprach Trieb nicht völlig dem (eigentlichen) Willen. (Oder hab ich etwas völlig falsch verstanden?)

Nur mal kurz zu den Gründen für diesen Zustand des männlichen Unterwerfungs-Wunsches, die ich in anderen Beträgen schon mehrfach genannt habe: Das ist ganz einfach die männliche Angst vor der größeren Potenz der Frau. So simpel isses! flying suicide: editiert wegen OT und Streitpotential

Jau, ich stimme Dir (Hearts and Minds) zu und glaube auch, daß man die "Badboy" Story hier meist übertreibt und vor allem viel zu einseitig sieht. Da ist oft viel pubertäres Macho-Gehabe dabei und aufgesetzte Sprüche (was nicht den Kern der Nachricht anzweifeln soll, nur Ausmaß und Form). Es gibt aber noch eine viel schönere und vor allem liebevollere Art, seiner Partnerin seine Zuneigung zu zeigen und gleichzeitig ähnliches zu erreichen, wie die "Badboys" mit ihrer blöden Macho-Masche. Eine frühere Freundin hat das mal sehr schön auf den Punkt gebracht, nach einigen Komplimenten zu mir und meiner Bauart etc, sie meinte, ich sei gefährlich, denn mein Schwanz sei wie Heroin: "Ein Stich und man ist süchtig"! Das ist das schönste Kompliment, das ich in dieser Richtung je erhalten habe. Und es war mir, nicht erst seidem, Maxime meines diesbezüglichen Handelns. Ergo: Seid einfach "die Besten" für Eure Freundinnen. Das ist der andere, bessere Weg!

"Höheres Wissen im PickUp-Forum!" Ich dachte, dafür wäre es da! Aber sehr schön, Deine Erfahrung, denn sie rundet m.E. das Bild perfekt ab. Wie heißt es so schön "quot erat demonstrandum". Ich meine, damit hast Du den (oder einen) Schlüssel doch gefunden. Oder nicht? Bei mir haben übrigens meine zwei Versuche noch nicht geklappt. Ich kam nicht rüber. Werde es aber wieder probieren. (Und auf die wissenschaftliche Anerkennung sch... ich)

Kofpschüttel über so viel Ignoranz! Mußt Du noch viel lernen.....! Vor allem, Dir Dein eigenes Urteil zu bilden!

Liebe MS. X, ich glaube, jetzt wird's OT. Dennoch eine einzige kurze Antwort: Ich merke an Deinen Zeilen, daß Du (wahrscheinlich ob Deiner Jugend) noch nicht offen bist für Wissen, das die "Wissenschaft" nicht akzeptiert, weil Du viele Zusämmenhänge und vor allem die Frage der Macht über Menschen noch nicht begriffen hast. Kein Problem. Hatte ich in Deinem Alter aiuch noch nicht (wohl aber im Bauch das sichere Gefühl, daß da was falsch ist). Etablierte "Wissenschaft"ist ausschließlich eine Machtfrage! Deshalb huldigt man dem Betrüger Einstein und dem kranken Vollidioten Freud und hat Genies wie Tesla oder Wilhelm Reich ins Irrenhaus oder Gefängnis gebracht oder schlicht umgebracht. Der "Fürst dieser Welt" hat die Wissenschaft völlig in seiner Hand und nutzt sie für seine Zwecke, vor allem um von tieferem Wissen abzulenken, das ihm gefährlich werden könnte, weil es vom Primat der Materie ablenkt. Pardon, ist freundlich gemeint, aber Du must noch sehr viel von dem lernen, was es auf keiner Uni gibt, damit Du nicht mehr schwarz/weiß von "Geschwafel" schwafelst, nur weil Du es nicht kennst und es nicht in Dein derzeitiges Weltbild paßt. Lies mal den Pryse, der hat sicher nix mit Esoterik zu tun und wird den Kriterien der von Dir derzeit anerkannten Autoritäten genügen, und schick mir Deine Meinung per PN. (Und urteile nicht vorschnell....) Und das Wissen um die Veden (Risi) sollte (nicht nur) für jeden Theologen Basis-Wissen sein. Mehr nur per PN, denn das ging schon über das Thema hier hinaus, was man mir verzeihen möge!

Richtig, die meisten Menschen leben in der Angst - und die ist das Gegenteil von Liebe (nicht der Haß). Ich widerspreche nicht, will aber zu bedenken geben, daß es dazwischen noch Stufen gibt, mal ganz vereinfacht: - Du hast den Zustand des völlig vereinzelt Seins beschrieben - und quasi das Endstadium ("Zustand der Verbundenheit zu sich selbst und der Welt"). Dazwischen ist - wenigstens temporär - die nicht-selbstsüchtige Liebe inkl. der physischen Vereinigung mit dem geliebten Partner. Bitte das nicht vergessen, denn das müssen, so glaube ich, die meisten hier im Forum, die von "nageln" etc schreiben und ähnliche Sichten haben, erst mal erreichen. Dann werden sie viele Dinge und Menschen völlig anders sehen und erleben, vor allem ihre Partner. Die meisten müssen erst mal lernen und erleben, daß insbesondere in der Liebe "geben seliger ist als nehmen". Wer das "Endstadium" erreicht hat, ist am Ende seines Inkarnations-Zyklus (und wird sich hier kaum beteiligen).

Das ist mir noch nicht untergekommen (studier ja Theologie). Hast du da wissenschaftliche Belege? Kein Wunder! Die Wahrheit war schon immer unerwünscht und wurde bestraft. Unsere "Wissen-schaft" schafft nicht, sondern verhindert mehr unerwünschtes Wissen als sie schafft. Deshalb ist "wissenschaftlich" für mich ein rein negatives Attribut. "Wissenschaftlich" war die Erde rund, noch nie hat ein Arzt eine Seele entdeckt und Kommunikation mit Verstorbenen gibt es genauso wenig, wie ein Mensch seinen Körper verlassen kann. Dennoch gibt es all das (und noch viel mehr). Hör' mir damit auf! Die Theologie ist da nicht anders (habe "solche" in der Familie und kenne einige Jesuiten, alle ziemlich ingnorant, wenn's über die Amtskirche hinaus geht, sogar die "Schlauen Jungs") Lies mal: a) James M. Pryse Reinkarnation im neuen Testament - hoch interessant b) Die Trilogie von Armin Risi: Gott und die Götter / Unsichtbare Welten / Machtwechsel auf der Erde, das ist auch darüber hinaus extrem interessant und zieht / sieht viele Analogien zum Chrtistentum ...und bitte immer an Nicäa denken und die vielen Filterungen danach. Noch heute wird unterdrückt, was unerwünscht ist, z.B. die eindeutige Meinug von Bruder Martin zum auserwählten Volk....wofür er heute im Knast landen würde! So sieht "Wissen-schaft" heute aus! Am schlimmsten sind die "Weißkittel" (Ärzte), die zu 99,9% den Menschen als Biomaschine sehen, aber die Wirkung von Seele und Geist auf die Physis total ignorieren. (Und das ist gar nicht mal OT zu diesem Fred hier)

Armer Kerl! Mein Beileid! Dieses "Muster" sieht aus, als sei es Teil Deines Karmas! Wir (re-)inkarnieren uns alle mit einem Karma, das es aus früheren Leben aufzuarbeiten gilt. Es scheint so, als sei Dein Karma für dieses Leben, von Frauen "ent-täuscht" zu werden - wobei wahrscheinlich des Rätsels Lösung schon im Wort "ent-täuscht" liegt (wundervoll-mächtige deutsche Sprache!). Bei mir ist es - wenn auch mit ganz anderen Aspekten - teilweise vergleichbar. Und bei mir liegt es (vielleicht, bin mir noch nicht absolut sicher) am "Frauentyp", in den ich mich verliebe und der ist ganz anders als die weibliche Freunde, die ich auch liebe, aber eben platonisch (fast alle meine Freunde waren/sind Frauen, mit Männer klappt/hält das nicht bei mir). Forsche doch mal in Dir, ob an meiner Vermutung etwas dran sein könnte! Wenn Du das erkannt hast, kannst Du Dein Karma zwar nicht "beseitigen", aber daran arbeiten, es aufzulösen, um im nächsten Leben Dich anderen Problemen zuwenden zu können. Mehr Aufschluß, wenn es Dich interessiert, kann vielleicht eine Rückführung ergeben. Übrigens: Keine Deiner schlechten Erfahrungen habe ich so oder ähnlich gemacht, weder mit Partnerinnen, noch mit meinen über 500 Blind Dates. Aber höchstwahrscheinlich treffe ich mich mit einem ganz anderen Frauentyp. (P.S. An die Christen, bin selbst einer: Reinkarnation war mit hoher Wahrschenlichkeit Teil des Glaubens/Wissens zu Christi Zeiten. Es ist nur später von der Amtskirche rausgefiltert worden, um bessere Macht über die Menschen haben zu können).

Also ich hab mir den ganzen Fred hier reingezogen, auch weil ich bald bemerkt habe, daß die im Eingangsbeitrag beschriebene Frau mit meiner Ex und ehem. ganz großen Liebe viel gemeinsam hat, vor allem in Bezug auf den Vater. Meine Ex wurde als Kleinkind vom Vater mißbraucht (war sich dessen aber nicht bewußt), später vom Bruder und einem Lehrer. Jedoch muß ich feststellen, daß die meisten Betrachtungen des Eingangsbeitrags niemals generell auf die Mehrzahl "der Frauen" zutreffen, allenfalls auf viele, die in ihrer Kundheit - vor allem mit dem Vater - Probleme hatten. Der Vater ist nun mal in gewisser Weise immer "der erste Mann" eines Mädchens, m.M. viel mehr als umgedreht die Mutter für Jungs. Leider trifft wohl auch dies hier zu: Gründe für Sex mit Männern gibt es fast so viele, wie es Sterne am Himmel gibt, und das nicht nur, weil Menschen sehr unterschiedlich sind und Frauen besonders. Ein häufiger Grund, besonders bei Huren (ich hatte zwei Freundinnen, Ex-Huren) ist es, auf diese Weise "Rache" zu nehmen. Meine Ex (Centerfold-fähig, nie ein "Profi") hat die Männer aufgegabelt, gefickt und oft, wenn sie (meist) schlecht waren, rausgeworfen, sobald sie ihren Spaß gehabt hatte. Ihre Form der Rache! Die kamen dann angekrochen und bettelten noch mal "zu dürfen", was sie aber nie zuließ. Sie hatte ihre Männer immer unter Kontrolle - und ich war der erste nach weit über 100 (mit 23!), von dem sie abhängig wurde, eben weil es viel viel mehr war (beidseitig). Dennoch zeigt der Eingangsbeitrag knallhart, daß diese (arme) Frau noch wohl nie tiefe Liebe mit völlig ungehemmter Erotik zusammen hatte, denn das ist 1000 mal mehr als nur Sex und immer noch 100 mal mehr als nur Liebe! Das stört mich generell an den meisten Beiträgen im Forum hier, daß diese leider extrem seltene Kombination von tiefer Liebe, Vertrautheit und absoluter erotischer Attraktion und Harmonie nicht gesucht wird. Wahrscheinlich haben das zu wenige Menschen erlebt. Diese Passagen zeigen doch deutlich die massiven Probleme dieser Frau: Schwänze sammeln als Jagd und zur Selbstbestätigung. Gibt's oft! (Hab mal eine getroffen, die hat wie ein Groupie Politiker-Schwänze "gesammelt" und mir ganz stolz erzählen, wen sie schon alles "abgeschossen" hatte. Bin ganz schnell geflüchtet....!) Also bitte diese teils krassen Aussagen des Eingangsbeitrag nicht verallgemeinern! Ich wünsche dieser Frau (genauso wie meiner Ex) Hilfe, diese Verletzungen zu überwinden. Leicht wird das nicht...

M.M. nach totaler Quatsch: Ich kenne einige Frauen, die schon mit Anfang/Mitte 20 diese Zahl von 50 überschritten hatten, ohne es je professionell zu (be-)treiben. Hohe Libido, nicht der richtige für eine Beziehung in Sicht und keiner bekannt, der so gut ist, daß Lust auf Wiederholungen bestand. Denn die eingangs zitierte Dame schrieb ganz richtig: Sexuell sehr aktive Frauen haben sehr große Probleme, den richtigen Partner zu finden, der sich kontrollieren kann, es oft genug bringt, auch noch gut gebaut ist und mit dem es auch zwischendurch nicht langweilig wird. Diese Ansprüche haben mir einige Male die Ehre beschert, über längere Zeit hinweg der regelmäßige Lover zu sein.

Zwei gravierende Fehler in der Frage: 1) Intelligenz und Bildung haben sehr oft nichts mit einander zu tun. Siehe "Leererinnen", die vielleicht etwas gebildet sind, aber selten intelligent (meine Erfahrung, hatte viele Dates mit Lehrerinnen und zwei Kurzzeit-Freundinnen und die meisten empfand ich als strunzdumm). Ebenso Ärzte. Reiner Lernberuf, nicht viel Intelligenz nötig. 2) "Minderwertig" ist schon ein böser Ausdruck, denn im Sinne von "Wert" eines Menschen könnte höchstens dessen Ethik und/oder Empathie eine Rolle spielen und das hat nun weder mit Intelligenz noch mit Bildung zu tun. Im ürbigen gilt: (nur) "Intelligent fickt gut", denn Sex und vor allem Erotik spielen sich primär im Kopf ab! Wer gute Antworten will, muß richtige Fragen stellen!

Kommentar aus meiner reichen Erfahrung (Ü50, >500 Blind Dates per Internet, 2 Ehen, diverse Beziehungen, fast alle Freunde waren/sind Frauen): Der zweit-größte Schmarrn, den ich hier gelesen habe! Der allergrößte Schmarrn, den ich hier gelesen habe! Viele visuell besonders attraktive Frauen stellen eher Fotos ein, auf denen sie weniger attraktiv aussehen, weil sie damit die rein visuell orientierten Typen abschrecken wollen. Selbst mehrfach erlebt. Richtig (und vieles mehr im ersten Beitrag), vor allem, wenn sie auch noch intelligent und wortgewandt sind. Da trauen sich die meisten Männer nicht ran. Noch was: Ich habe weder Zeit noch Lust darüber (Internet) zu diskutieren. Nur soviel: Es kommt ganz stark auf die Motive an. Wer nur mit irgendeiner Frau ins Bett will, der ist mit dem hiesigen PU sicher besser dran. Wer eine ernsthafte, auch intellektuell interessante Langzeit-Beziehung sucht und hohe Ansprüche und selbst was zu bieten hat, der kann per Internet bestens filtern. So (mit einer speziellen, eigenen Website, jetzt offline) habe ich mir die vielen Mantabeifahrerinnen und "Leererinnen" vom Hals gehalten, die mir sonst meine Zeit gestohlen hätten. Auch meine zweite Frau und ganz große Liebe (Seelenpartnerin) habe ich auf diese Weise kennen gelernt (damals noch Anzeige, das Internet lag gerade in den Windeln, sie Model-Typ, Centerfold-fähig und ganz großes Mundwerk). Und danach viele weibliche Freunde und erotische Freundschaften, teils mit sehr intelligenten und auch einigen visuell sehr attraktiven Frauen (meine Altersgruppe ca 25/27-35). Also: Schreibt nicht von Dingen, von denen Ihr keine Ahnung habt! (Allerdings muß man im Internet viel mehr noch als sonst etwas intellektuelles Niveau zeigen als bei 'ner normalen Anquatsche. Das ist für manche sicher ein Problem.) Im Gegensatz zu (mein Eindruck) den meisten hier suche ich jedoch keine Quantität, sondern "Qualität". Mehr dazu hier und hier und hier und in manchen meiner anderen Beiträge. Noch ein Kernsatz aus einem meiner früheren Beiträge: Deswegen finde ich Blind Dates per Internet auch besser als "offener Aufriß" in freier Wildbahn, weil Mann da zu viel Zeit für auf schöne, aber oft eher leere Hüllen verschwendet. Nochmals: Bitte um Verständnis, wenn ich auf Diskussionen nicht einsteige. Keine Zeit. Keine Lust. Glaubt mir oder laßt es!

Sex findet hauptsächlich im Kopf statt. Männer nehmen die Reize primär über die Augen auf, Frauen fast nur über die Ohren. Meine Erfahrung dazu aus >300 Blind Dates (nota bene: kein Beau, aber trainierter Body wie ca. 30, Wirkung Anfang-Mitte 40, im Paß Ü50, wenig Haare, sehr lebenserfahren und souverän, aber dennoch spontan, etwas flippig etc): In mehreren Fällen, bei denen die Mädels (typisch 27-35) wegen meiner Optik anfangs eher enttäuscht waren, hat sich das durch meine Ausstrahlung schnell geändert. Ich habe mehr Angebote erhalten als angenommen (nie, wenn's nicht wirklich paßt). Was meine Physis angeht, so wirken meine Hände, mein Knackarsch, meine Stimme und was und wie ich es sage, sowie meine offenen, wachen, ehrlichen (Zitat) Augen und später dann das Teil, mit dem Mann leider immer noch nicht werben darf. Vor allem letzteres reizt enorm zu Wiederholungstaten, wie mehrfach offen gesagt wurde. Geschätzt wird die Kombination eines erfahrenen, aber sehr potenten und trotzdem kontrollierten Mannes. Das alles können jüngere nun mal nicht bieten, aber ich kann bei Body und Potenz mit jedem 25/30-jährigen mithalten, in allem anderen bin ich überlegen. Ein paar durchaus nicht unerfahrene Frauen waren schon von der Optik her von "ihm" begeistert, mehr noch von seinen Aktionen, und haben das auch gezeigt oder sogar direkt gesagt. Aber da war die generelle Attraktion durch die Ohren schon aufgebaut. Ein paar Frauen zwischen 25 (die geilste) und ca. 35 wollten deshalb eine erotische Dauerfreundschaft. So funktionieren die meisten Frauen...die meisten Männer sind da einfacher gestrickt. Ich selbst bin leider ein komplizierter Fall: Mich machen nur Frauen an, die sehr intelligent und sehr selbstbewußt sind, physisch ziemlich attraktiv (schlank und sehr kurvig) und die irgendwann diesen eindeutigen "Bitte fick mich Blick" haben und danach sicher keine "Ladys" mehr sind, weil viel zu geil und hemmungslos. Leider ist diese Kombination nicht allzu häufig (frei). Deswegen finde ich Blind Dates per Internet auch besser als "offener Aufriß" in freier Wildbahn, weil Mann da zu viel Zeit für auf schöne, aber oft eher leere Hüllen verschwendet.

Ich stand von 19 bis ca. 36 "dem Markt" nicht zur Verfügung, da ich eine feste Beziehung, später dann Ehe mit Kindern etc. hatte. Irgenwann, als einige Wochen im Bett nichts mehr lief, sagte mir die Mutter meiner Kinder bei einer Aussprache wörtlich: "Mir fehlt nichts. Such Dir 'ne Freundin oder geh' in'n Puff". Meine Antwort: "Das zweite hab ich schon probiert, ist aber keine Dauerlösung, und meinst Du das erste wirklich ernst". Sie: "Ja, sicher". Das hat sie dann ein paar Tage später noch mehrfach wiederholt (Variante 1) und damit war das für mich gelaufen. Innere Kündigung! Da ich beruflich extrem eingespannt und leider mit ihr geschäftlich verbandelt war, habe ich mich auf Sex-Freunschaften konzentriert und gute Erfahrungen gemacht, wie a "gstandnes Mannsbild" von Mitte/Ende 30 angenommen wird. Ich war extrem überrascht, denn das hatte ich so noch nie erlebt vorher. Alle Kontakte über Anzeigen (vor Internet). Die Frauen waren damals zwischen 23 und 28, nie darüber (heute bis ca. 35). Klar: Ich war im optimalen Alter, sehr selbstbewußt, extrem sicher im Auftreten, mehrsprachig, Auslands-Erfahrung etc. Hinzu kam: Nicht arm, fettes Auto (durchaus wichtig, leider), damals schon Autotelefon (C-Netz war noch echt teuer). Viel unterwegs, also Gelegenheit zum Mitfahren. Manche haben sich an meinen Kindern gestört, zu denen ich 100% stand (ICH war die primäre Mutter), damals fast Teenies, heute älter als meine Freundin. Auch die 70-80 Stundenwoche fanden manche nicht so gut. Aber es war ok. Ich hatte ein paar schöne Freunschaften. U.a. eine Frau ca. 25, die gerade ihr BWL-Studium abgeschlossen und den ersten Job hatte, und sich davor das Studium mit Escort verdient hatte (ihre nymphomane Neigung zum Nebenberuf gemacht). Die hat mich erst mal über meine physischen und sonstige Qualitäten aufgeklärt, denn ich hatte ja kaum Erfahrung mit Frauen, die selbst viel Erfahrung hatten. Das hat mich natürlich sehr gefreut und mein Selbstbewußtsein in dieser Beziehung enorm gesteigert (allgemein war nicht nicht nötig, in dieser Beziehung damals schon). So lernt man hinzu. Für mich war das total neu, denn als ziemlich aknekranker Teenager hatte ich mit den Frauen, die mich interessierten (= um/über 20) doch in Sachen Erotik einige Probleme, weil nicht hübsch und zu jung (die Mädels meines Alters waren mit zu blöd [siehe weiter oben]). Und heute überrascht es mich immer wieder, wie wenig (manchmal schon) Probleme 20-25 oder manchmal sogar 30 Jahre Altersunterschied machen, wenn der Typ jugendlich genug ist und "sich richtig verkauft".

Ja, aber nicht nur: Ich suche keine Affairen und für eine ernste Beziehung sollte man die vorherige abgeschlossen haben. Ferner brauche ich den Streß nicht. Ich kenne das u.a von einer 18-monatigen Sex-Freundschaft. Die Frau kam zu mir, um zu vögeln und sich auszuweinen, weil der Mann, mit dem sie zusammen war, sie nicht mehr angefaßt hat. Nee, danke, wenn der Sex nicht so gut gewesen wäre und da ich glücklicherweise keine über Freunschaft hinausgehenden Emotionen hatte, war das ok. Sonst hätte ich bös gelitten. Wir sind noch immer befreundet. Sex habe ich abgestellt, weil sie anfing mehr von mir zu wollen. 1) Mer geht es um Qualität. Wenn ich hier lese, daß manche 60-70% der Frauen, die sie sehen, für "fuckable" halten, dann liegt meine Quote der Frauen, die ich treffe (also ein Bruchteil derer die ich sehe/telefoniere) bei 3-5%. Pardon, ich bin so, auch nach dem, was ich bereits erlebt habe. 2) Schreiben kann ich gut und schnell. Individuelle Antworten werden mit Spracherkennung diktiert, das ist fast so schnell wie sprechen und reden kann ich, denn ich bin schließlich Berliner 3) Meine Kommunikation ist 50% Filter und 50% Werbung. Oder sind es eher 75% Abschreckung? Kommt wohl auf die Leserin an

Hälst Du mich bei meiner Vita für so blöd, Abzock-Börsen nicht in ein paar Minuten zu merken?!?! Ich habe den Mod schon gebeten, das zu verschieben, aber keine Reaktion. Was hast Du gegen viel Auswahl? Auch das will gelernt sein. Aber vielleicht ist der Anspruch "Onlinegame" nicht ganz der richtige!? Außerdem war meine Zielgruppe doch etwas älter (25-32 präferiert, auch bis ca. 35) als die der meisten hier. Und bei Frauen ist zwischen 20/22 und 26/28 ein gigantischer Unterschied! Also mal das Negative vorweg: Bei Parship bin ich rausgeflogen, weil sie meine Post zensiert haben und ein paar alte Jungfern sich wohl drüber beschwert haben. Dabei habe ich NIE wirklich Anzügliches geschrieben. Fakt ist, daß deren Werbung nach meiner Erfahrung Betrug ist, denn man kann nicht mit selbst ausgesuchten Frauen Kontakt aufnehmen, sondern nur mit denen, zu denen man angeblich lt. Psycho-Test paßt. Davon halte ich aber nun absolut gar nichts, denn das ist schlicht Schwachsinn. Man erfährt das aber erst, wenn man drin ist und bezahlt hat! Außerdem sind sie scheißteuer, weil sie extrem viel Werbung machen. Also: Auf KEINEN FALL PARSHIP. Ich war bis Ende 2006 hauptsächlich unterwegs in: http://www.friendscout24.de/ bzw. at http://www.love.at http://www.websingles.at sowie auf slawischen Websites, da ich schon lange nicht mehr in Deutschland lebe (zu hohe Steuern, zu viele von den falschen Ausländern, zu schlechte Regierungen etc), sondern in einem der slawischen Nachbarländer. Außerdem habe ich mit Frauen aus den "Kronländern" (= der nicht-deutsche Teil des großartigen Kaiserreiches Österreich-Ungarn) beste Erfahrungen gemacht und auch meine große Liebe ist Polin. Es gibt aber sicher noch ein paar mehr vernünftige andere Websites. Bin nicht auf dem laufenden. Übrigens sind die Erfahrungen der Frauen, die ich getroffen habe, überwiegend positiv gewesen. Es kommt aber - ähnlich wir beim persönlichen Kontakt - ganz extrem auf die Ansprache an! Normale 5-10 zeiler kannste vergessen. Ich habe das andere Extrem gemacht: Sehr sehr lange und detaillierte Mails geschrieben, denn das macht keiner. Die wurden oft auch gelesen und die das nicht gelesen haben, sind eh nicht in Frage gekommen.

Nochmals: Es kommt auf Alter und Intelligenz des Mädchens/Frau an und natürlich auf ihre Ansprüche. Und Frauen suchen fast immer sozial höher stehende Männer. Meine durch profunde Erfahrung belegte These (verkürzt): Je höher Alter und Intelligenz, umso niedriger die Bedeutung von Schönheit des Mannes ("Aussehen" ist mir zu allgemein). Ürigens: Niemand hat es so schwer, eine wirkliche Partnerschaft zu finden, wie Frauen, die extrem gut aussehen UND gleichzeitig sehr intelligent und selbstsicher sind. Denn das verschreckt die meisten Männer, sogar intelligente, und viele der anderen suchen so eine nur als "FB" und/oder um sich damit zu schmücken. (Ich weiß, wovon ich rede, denn NUR auf diesen Typ stehe ich... ) (plus in Sachen Sex hemmungslos = sehr kleine Auswahl).

Danke für die Blumen, aber so würde ich das nicht bezeichnen. (Auch wenn das nicht zu diesem Fred gehört, doch eine Antwort hier, weil ich sonst nicht wüßte, wohin damit (Mods!!!??? Verschieben willkommen).) In der Tat habe ich extrem viel Erfahrung mit Dating per Internet und Blind Dates etc (total >500 inkl. der Zeit vor meiner zweiten Frau). Ich habe auch meine zweite Frau und ganz große Liebe über eine Anzeige kennen gelernt. Das war als das Internet noch in den Windeln lag. Und seit etwa 1999 bis 2007 hatte ich eine sehr umfangreiche Website nur zu diesem Thema (nicht mehr online), die mir gleichermaßen als Filter und als Werbung diente. Im Moment liebe ich eine leider noch etwas sehr junge Frau (25), Seelenpartnerin etc (leider sehr problematisch) und habe daher kein Interesse mehr an Dates. Ich bin hier auch unterwegs, um sie vielleicht ein besser verstehen zu können, denn man lernt ja nie aus. Meine Aspekte beim Internet sind ganz anderere: Hintergrund (sehr verkürzt): Ich bin ein sehr ungewöhnlicher, für anspruchsvolle und intelligente Frauen oft sehr attraktiver Mann, der aber auch (leider) extrem anspruchsvoll ist. Sehr viel im Hirn, im Herzen und in der Hose. Mir ist nie langweilig, also muß es wirklich passen, wenn ich mit einer Frau meine Zeit verbringe: Emotional, intellektuell, erotisch, visuell, optimal auch auf Seelenebene (extrem selten). Für Mantabeifahrerinnen bin ich ein arroganter Arsch und zudem nicht hübsch genug bin - und das ist gut so! Bei dieser Faktenlage ist Internet für mich die beste Lösung, denn da kann ich: - Filtern und die für mich uninteressanten (z.B. Leererinnen [schreibfehler Absicht], Beamte etc verschrecken - Werben: die wenigen, für mich interessanten Frauen verbal interessieren, denn ich bin enorm sprachstark - zeit-ökonomisch Frauen kennen lernen, bei denen zu 99% sicher ist, daß sie auf Partnersuche sind (siehe unten). - und es kommt erst mal noch weniger drauf an, daß ich kein „Hübscher“ bin - und trotzdem kann ich gut rüberbringen, daß ich in der Hose gut gebaut, extrem standfest und permanent verfügbar bin, was mündlich nicht wirklich gut ankommt, schriftlich schon viel eher. (Und die Frau, die ich suche, für sind das Kriterien, die der Leser mir hier bitte nicht als Angabe auslegen möge, aber es sind wichtige Kriterien, die meine Auswahl an Frauen stark einschränkt, denn für 95% bin ich viel zu geil [leider] und damit zu anstrengend). Internet ist viel effizienter und für beide Seiten fairer als irgendein Spruch in freier Wildbahn, wozu ich sowieso kaum Gelegenheit hätte. Sie weiß, woran sie mit mir ist oder wäre. Und wer durch diesen Filter durch ist, der ist wirklich interessiert an mir und wahrscheinlich für mich auch interessant. Ich habe viele interessante Frauen dadurch kennen gelernt (fast nie war ein Date langweilig), einige gute, teils langjährige Freundschaften, teils ohne, teils mit vorheriger Affäre (fast alle meiner Freunde waren schon immer Frauen, schon zu Schulzeiten), ein paar tolle erotische Freundschaften (das hier im Jargon "FB" zu nennen, fände ich völlig deplaziert, weil viel mehr dabei war), bei denen klar war, daß keine Liebe dabei ist. Die große Liebe hat mir das Schicksal (Schutzengel, Gott, Zufall, ganz nach Belieben) auf völlig andere, sehr skurrile Weise "zugeführt" oder auch mich ihr. Was daraus wird, das ist noch völlig offen, obwohl meine Intuition, auf die ich mich im allgemeinen verlassen kann, mir klar sagte: "Das wird Deine nächste Frau". Ich hoffe es, denn mit ihr will ich das volle Programm und ich hoffe, erst wieder Vater zu werden, bevor ich Großvater werde. Internet versus freie Wildbahn Anquatsche, wie hier beschrieben und diskutiert, halte ich für mich für ziemlich unökonomisch, denn: - Ich schätze mal 65-75% der Frauen, die ich "irgendwo" treffe könnte, sind in einer Beziehung und/oder nicht an einer anderen Partnerschaft interessiert - Von den verbleibenden würden mich sicher höchsten 10-15% intellektuell reizen. - Die Relation zwischen Wahrscheinlichkeit und Aufwand ist einfach zu schlecht. - Diskos habe ich schon als Teenie gehaßt. Ich habe immer versucht, die Mädels so schnell wie möglich in irgendeine Kneipe oder sonstwo zum Quatschen zu bekommen. Ich fand/finde Diskos absolut Kommunikations-tötend. (Ich war "frühreif", weil schon mit 14/15 allein lange im Ausland, also viel erwachsener als alle gleichaltrigen Mädels, die ich alle nur saublöd fand und eine über 20 mit 15 ins Bett zu bekommen, war wirklich nicht leicht [hat aber irgendwann dann doch geklappt *ggg*]) - Nur für einen ONS ist mir die Relation zwischen Zeitaufwand und "Ertrag" zu schlecht. Auch wenn ich viele schockiere, aber meine Erfahrung ist: Dann ist oft guter Paysex besser als ein (meist) schlechter ONS. - Mit ONS habe ich fast nur schlechte Erfahrungen. Ich lasse das seit ein paar Jahren völlig (viel mehr Angebote ausgeschlagen als "nachgefragt"). - Ich spiele Frauen nichts vor, weil ich Menschen nicht verletzen will. Das würden aber viele Frauen erwarten. Gegen meine Ethik. - Offene, ehrliche Sex-Freundschaft ist durchaus zu finden - aber viel leichter per Internet (oder sogar Ende der 80iger per Anzeige). Und wieder: Auch darüber könnte ich ein paar Kapitel schreiben. Ehrliche aber charmante Ansprache (per Internet) hat durchaus Erfolg, denn viele Frauen suchen die "feste Bettaffäre", aber nicht unbedingt eine Beziehung. Und so kann ich wieder mit meinen physischen Qualitäten besser werben. - Küssen ist für mich viel intimer als vögeln. Also bin ich extrem wählerisch, wen ich küsse. Ich war schon mit einigen Frauen ("privat", nicht wie zuvor den Profibereich gemeint) im Bett, mit denen ich wirklich tiefe Küsse vermieden habe. Keine guten Voraussetzungen für ONS. - Bevor im mich treffe, wird IMMER erst ausführlich telefoniert, denn dabei fallen etwa 60-70% raus. Wenn ich mit einer Frau (am Telefon) bzw. sie mit mir nicht lachen kann, dann wird’s auch persönlich nix und im Bett noch weniger. Also nochmals Filter-Funktion. Die, mir denen es klappt, die kann ich mit meiner sehr starken "Rede" für mich (vor-)gewinnen. Meine Ausstrahlung bringt dann meistens den Rest, wenn ich es will (meist doch nicht, weil die Chemie nicht genug paßt). Frauen in Kneipen Noch was: Eine intelligente und selbstbewußte Frau so ab spätestens Mitte 20 will selbst wählen und auch aktiv sein. In der Disko etc. kommt das oft nicht gut an (liberales Berlin oder Köln jetzt mal außen vorgelassen) und außerdem wäre es für die Damen genauso zeitaufwendig wie für mich als Mann. Darum sind die Chancen, solche Frauen in Kneipen etc zu treffen, ziemlich klein. Auch habe ich keine Lust, den Zeitvertreib zu spielen, wenn sie allein Ausgang hat, weil Hubby oder der feste Freund gerade nicht verfügbar sind. Bestes Beispiel: Meine Ex-Frau hat (vor mir, damals 23) oft einen Kerl in der Kneipe aufgerissen ("hin und mit"), wenn sie Lust auf einen Fick hatte (und das war nicht selten), denn sie war extrem aktiv. Den festen Partner aber hat sie aber gezielt per Anzeige gesucht. Also das sind ein paar Aspekte, warum für mich Internet tausendmal besser ist als das hier beschriebene "PU". Das ist wahr. Aber da ich (bitte nicht als Arroganz auslegen, es ist einfach so) intellektuell und vor allem verbal einiges mehr drauf habe, als 99% der anderen Schreiber - und auch wegen meiner Website - habe ich hier natürlich viel bessere Karten. Mir haben schon einige Dates gesagt, daß sie ein paar Hundert Zuschriften bekommen haben und nur 2-3 geantwortet haben und teils war ich der einzige oder einer von max. einer Handvoll, mit denen sie sich getroffen haben. Ich habe das auch mal selber getestet und als Frau inseriert (im Geschäftsleben bekommt man nix umsonst außer den Ideen der Konkurrenz), mit einem Text, ähnlich wie ihn meine Ex-Frau vor mir mal verwendet hatte. Über 300 Zuschriften in 14 Tagen (Alter war 28, ganz leicht doppeldeutiger aber absolut seriöser Text, feste Beziehung). Es ist wirklich unglaublich, was da für ein Schwachsinn kam! Meine Ex-Frau (Typ Penthouse Centerfold, damals 23, sehr intelligent, sehr Männer-erfahren), die ich als Mensch und Seele extrem gut kenne, hätte höchstens auf 3-4 Zuschriften reagiert. Kein Wunder, wenn Frauen auf so was nicht antworten! Würde ich auch nicht, zumal solche Frauen an jeder Straßenecke einen von dieser „Qualität“ finden könnten. Nur genau das suchen die in der Regel nicht. Frauen wählen die Männer aus Im übrigen wird in diesem über weite Strecken durchaus lesenswerten Forum ein Aspekt m.E. völlig negiert: In aller Regel wählen die Frauen die Männer aus und nicht umgedreht. Will sagen: Die Frauen entscheiden, wer ihr Sexualpartner werden darf, und insofern ist das hier so oft beschriebene „verführen“ nur so zu definieren, daß es die „richtige Form der Werbung“ des Mannes um die Frau darstellt. Ob er aber dann auch darf, das entscheidet allein sie, oft nur unbewußt. Diesen Aspekt sollten sich einige „PU-Junkies“ hier bewußt machen, denn dieses Bewußtsein dürfte ihre Chancen erhöhen. Meine Internet-Erfahrungen Wenn breiteres Interesse an meinen Erfahrungen bestehen sollte (bitte PN), dann werde ich mal einen längeren Fred darüber schreiben, auch wenn das im strengen Sinne etwas OT ist, denn mir ging es immer um feste Partnerschaften und nie darum, meine (über die Jahre gar nicht so kleine) Strichliste zu vergrößern. Ich brauche aber etwas Zeit und das wird kein 5-Zeiler. Ich könnte auch Auszüge meiner Website rauskramen (ist sehr lang), denn ein paar Stellen wurden schon als amüsant und lesenswert oft gelobt.

Doch, unreife Menschen schon. Wobei Reife nicht unbedingt etwas mit Alter zu tun hat. Nun, das Schönste ist "Liebemachen" in tiefer Liebe. Das erinnert mich an das sehr alte aber wahre deutsche Wort für Sex "beiwohnen". Das ist etwas ganz anderes als Sex. Aber das kennen viele Menschen gar nicht, junge noch viel seltener. Ich habe das erst mit 40 erlebt. Der Mensch als individuelle, vereinzelte Seele "in carne", also im Körper, ist allein und sucht sein Dual, wovon es mehrere gibt. Nur bei solcher seelischen Nähe erlebt man, was Du hier sehr schön beschrieben hast. Ich darf es im Moment zum zweiten Mal in diesem Leben erleben, leider noch mit Problemen. Willkommen im Club! Viele hier müssen genau das erst noch "er-leben", sprich durch leben erlernen. "PU" unter diesen Umständen ist nichts anderes als Konsum und rein materiell, aber leider leben wir in einer Zeit, in der solcher Konsum überbewertet wird zu Lasten wertvollerer Dinge. Und genau das Gegenteil tritt ein, wenn es Liebemachen mit einerm Seelenpartner ist. Schon "die alten Römer" hatten den Spruch "post coitum omne animale triste est", in etwa: Nach dem Koitus ist jedes Lebewesen traurig. Das haben viele hier nach einem "Lay" sicher auch schon erlebt, wenn sie den so feinfühlig waren, die eigenen Gefühle wahrzunehmen (bei machen Postern bezweifle ist das). Genau das ist nicht der Fall bei wirklicher seelischer Nähe. Aber leider gibt es die sehr selten und oft nicht für lange Zeit. Aus total >500 Blind Dates und vielen Freundschaften und/oder Beziehungen mit Frauen (bin Ü50 und erlebe das gerade mit einer 25-jährigen "10" [für mich, für andere sicher 9]) weiß ich, daß viele Menschen so etwas nie erleben. Es gibt keine "Zufälle". Wenn wir solche Menschen treffen, dann hat das eine tiefere Bedeutung, auch wenn wir diese oft nicht (er-)kennen oder verstehen. Genau das beudeutet "leben". Wir sich nicht öffnet, wird das nicht erleben. Aber das Risiko ist es allemal wert. Denn: Es gibt nichts wertvolleres im Leben! P.S. Wer das nicht kennt, der möge schweigen, denn nur Politiker haben das Privileg, über Dinge zu reden, von denen sie nichts verstehen!

Wenn Du etwas nicht verstehst, weil Du es noch nicht erlebt / gelernt hast, dann ist es weiser, zu schweigen!

Endlich steigt das Alter hier mal wieder etwas an ^^ mfg nobody Ich biete mehr: 55 (aber nur im Paß, im Kopf 40, Herz 35, Hose 25 (bei der richtigen)! Wer toppt das? (Paß meine ich) PS: Alter findet im Kopf statt! PPS: Bin hier, um meine ganz große Liebe etwas besser zu verstehen, und die ist 25, und Mann lernt ja nie aus!

Danke für die Blumen! Das ist aber nur einer der Gründe, warum ich hier mal meinen Senf dazu gebe. Und durch meine vielen Blind Dates (total wohl >500 inkl. vor meiner 2. Ehe) habe ich schon einiges an Erfahrung. Ich bereue es heute, mir keine Notizen gemacht zu haben. Würde für ein interessantes Buch reichen. Aber auch ein lebenserfahrener "Grufti" kann hier 'ne Menge lernen, vor allem wenn er, wie ich, ernsthaft eine 25-jährige liebt und das Wort "liebt" hat dabei für mich eine ganz andere Bedeutung als das "verliebt", das hier meist benutzt wird (tiefe Seelenverwandschaft). Nicht ich bin zu alt, sie ist zu jung. Das ist mein Problem. Denn sie will mich nur fürs Bett, ich will mehr. Übrigens: Hätte es so eine Site in meiner Teenager Zeit gegeben, hätte ich mir viel Kummer erspart. Und da ich zwei (heute platonische) sehr enge "weibliche Freunde" habe, die in die hiesige Altergruppe besser reinpassen (Anfang bzw. Mitte 20) und sich regelmäßig bei mir ausweinen, kenne ich "die andere Seite" ganz gut. Alter findet primär im Kopf statt! Noch was: In dieser Bezeihung (Alter) sind Männer ganz klar im Vorteil! Männer sind halt wie guter Rotwein: Sie brauchen einige Zeit! Das den Jungspunden zum Troste (vor allem unter 20), die nicht an die "richtigen" Frauen rankommen, weil diese ältere Männer präferieren. Ging mir auch so als Teenager. Männer haben länger "Marktwert" und dieser steigt erst zwischen 30 und 40 enorm an! Und dann kommt's auf Schönheit absolut nicht mehr an.