Drive-In13

So wie man es handhaben sollte. Hat meiner Meinung aver nichts mit dem Thema zutun. Von meiner Seite aus ist zumindest aktuell alles geklärt.

Spielt zwar keine Rolle, aber wenn es darum ginge wäre mir glaub ich der Ort egal. Ist ja nicht meine Wohnung.

Das stimmt tatsächlich... Ja, vielen Dank für Deine Beiträge, was mich überzeugt hat mit ihr darüber zu sprechen.

Hallo Kuchenbrot, Du hast es wieder auf den Punkt gebracht! Die evolutionsbiologische Erklärung war mir bewusst, auch darüber haben wir geredet. Sie versteht es zwar, kann es aber trotzdem nicht nachvollziehen. Jetzt noch ein Hinweis, was mir gerade in dem Zusammenhang irgendwie eingefallen ist: Lange vor meiner Zeit hatte Sie etwas mit einem Verheirateten. Das ging über mehrere Jahre auch mit gemeinsamen Urlauben. Dieser hat sich aber nie von seiner Frau getrennt, wobei sie das wohl auch nie verlangte. Ja, gibt es, und das üben wir auch regelmäßig zusammen aus. Die Unternehmungen sind ein guter Tipp, das gehen wir sogar jetzt die nächsten Tage an. Wir wollen zumindest erstmal nicht zusammenziehen, weil wir gerne unsere eigenen Wohnungen haben und genügend Freiraum, das passt uns beiden ganz gut so wie es ist. Warum ich keine Affären meide? Weil ich tatsächlich auch die Zeit mit der Affäre genossen habe. Und zum letzteren Nein keine gemeinsame Arbeit. Du hast mit Deinem Beitrag recht. Auch ich trage Verantwortung und muss an unserer Beziehung arbeiten. Das habe ich ihr im Gespräch auch zugesichert. Sie versprach mir, sofern sie irgendwelche Bedenken hat oder öfters negative Gedanken, die sie beeinflussen, oder sich unwohl fühlt, wird sie mit mir das Gespräch suchen.

Übrigens, ja sie war sehr traurig im gestrigen Gespräch, daher ist es mir auch sehr schwer gefallen. Vielleicht hat @hanju recht, und das ganze ist durch das Gespräch fragiler geworden...

In Deinem Beitrag finde ich mich und die aktuelle Situation deutlich wieder! Ich habe damals das gleiche Gespräch gesucht. Das ich es eben brauche und ich andernfalls Schwierigkeiten habe zufrieden zu sein. Wir haben nach Lösungen gesucht, und sie hat es akzeptiert. Allerdings - so wie ich erfahren habe, nachdem es rausgekommen ist - weil sie eh gedacht hat, dass ich es nicht mache. Also du liegst richtig. Sie hat gesagt, sie kann dieses Bedüfnis nur sehr schwer nachvollziehen, insbesondere deshalb weil ich innerhalb unserer Beziehung keine Probleme sehe. Daher wird sie eher versuchen es einfach zu akzeptieren, statt nachvollziehen zu können. Ja das stimmt. Gestern haben wir auch über das Thema zweigleisig etc. gesprochen. Ich habe mit ihr über Grenzen gesprochen, wie und ab wann es zweigleisig für sie ist. Anfangs war sie nicht erfreut darüber, dass ich mit den Frauen mit denen ich schlafe "Beziehungssachen" unternehmen würde. Allerdings habe ich ihr erklärt, sofern es keinen wirklichen Einfluss auf unsere Beziehung hat, wäre das doch irrelevant. Schließlich gehe ich auch mit Freundinnen (Bekannte) Kaffee trinken etc. Auch über Gefühle haben wir gesprochen. Aber ich habe gesagt, sollte ich Gefühle zu jemand anderes entwickeln, heißt das nicht, dass meine Gefühle zu ihr vergehen. Daher war das Fazit, solange ich sie eben nie vernachlässige (sprich weniger Zeit für sie habe) oder sie anderweitig fühlt, dass sie weniger Wert für mich hat, ist alles in Ordnung. Wobei sie die konkrete Sache "gemeinsam mit einer anderen in Urlaub fahren und ihr was anderes erzählen" explizit abgelehnt hat. Sie hat von meiner Affäre definitiv mitbekommen, und hat wohl auch gemerkt, dass es über eine längere Zeit eine Frau war. Das ist auch im gestrigen Gespräch herausgekommen. Ich habe auch konkret darüber gesprochen: Dass wenn ich sie nicht sehe, ich ja auch mit anderen Zeit verbringen könnte, ohne dass es Auswirkung auf die Beziehung hat. Was sie noch gesagt hat als Bedenken: Sie hat manchmal negative Gedanken: z.B. denkt sie nach, was ich gerade mache, wenn ich das Wochenende frei habe. Aber sie versucht diese Gedanken wegzuschieben. Sie will mit mir zusammen bleiben. Ich glaube das Thema Paralleles Leben ist gestern tatsächlich erstmalig in Vorschein getreten. Wobei ich sagen muss, dass es natürlich selten ist, eine Frau zu treffen, mit der ich mich wirklich so gut verstehe (wie mit dieser Affäre). Mit anderen bleibt es oft bei einem ONS. Wie ich das schaffe? Naja was gibts daran nicht zu schaffen, ist doch nur eine Frage wie man die Zeit einteilt. Oder zielt die Frage aufs Gewissen ab? Ja man hat manchmal ein schlechtes Gewissen und hadert. Aber das ist mein eigener Konflikt.

Ja, seit Kurzem. Hier habe ich einen entscheidenden Fehler gemacht. Erst nach 4 Wochen habe ich es kommuniziert. Bei anderen Frauen hatte ich nie ein Problem es zu kommunizieren, hier aber irgendwie schon. Den Fehler habe ich mir eingestanden und werde ich zukünftig nicht mehr machen. Das war echt bescheiden von mir. Warum ich das gemacht habe? Weil sie mich irgendwie von Anfang an fasziniert hat. Ich dachte dann man kann die Wahrheit irgendwie "zurechtbiegen", am Ende ist man aber trotzdem Lügner. Das will ich nicht sein, daher ab jetzt immer Karten auf den Tisch. Die Zeit war auch nicht einfach für mich, da ich nachdenken musste, was denn mit meiner Beziehung ist, weil ich es noch nie hatte, dass ich auch Gefühle für eine weitere Frau empfinde. Das habe ich der Affäre auch kommunizert, und natürlich so den Eindruck erweckt ich würde vielleicht zugunsten ihr Schluss machen. Ich war mir selber nicht sicher, und musste eine Zeit nachdenken. Beruflich bedingt sehe ich meine Freundin 2-3x die Woche, d.h. aber nicht immer volle Tage, sonder auch mal nur für paar Stunden Abends und nur alle paar Wochen haben wir ein komplett freies Wochenende zusammen. So ging das dann, dass ich die Affäre in der restlichen Zeit 3x getroffen habe und auch vieles unternommen habe. Im Gegenteil. Sie ist definitiv selbstbewusst. LSE könnte man wenn der Affäre unterstellen (öfters Drama, hin und her, öfters Schluss gemacht). Bezüglich des Reizes sage ich dir wie es individuell bei mir ist: Bei all meinen Beziehungen wiederholt sich dieses Schema: Am Anfang reizt mich meine Freundin sehr stark, nach 1-2 Jahren verblasst es (natürlich finde ich sie noch attraktiv, nur der Drang nach Sex wird geringer, und sie braucht es wohl auch nicht so oft nach eigener Aussage, also handhaben wir es so, wie wir beide Lust haben und wie es passt) und ich kriege starke Lust auf andere Frauen. Daher wechsele ich also alle 1-2 Jahre die Frau oder finde eine, die das so akzeptiert und trotzdem mit mir bleibt. Das habe ich meiner Freundin gestern kommuniziert. Unabhängig davon, verstehen wir uns beide wirklich sehr gut. Die Beziehung ist sehr harmonisch, es gibt bis auf dieses Thema keinerlei Reibungspunkte. War mit meinen bisherigen Freundinnen nie so harmonisch. Was nicht heißen soll, dass ich eine Oneitis habe - Sonst hätte ich die Thematik gar nicht angesprochen, da die Konsequenz sein kann, dass ich sie verliere. Ich verbringe gerne meine Zeit mit ihr und habe sie gerne als Partnerin in meinem Leben.

Es ist ihr expliziter Wunsch mit mir zusammen zu bleiben (und auch meiner mit ihr). Sie hat gesagt, sobald Sie zu starke Bedenken hat oder mit der Konstellation nicht klar kommt, wird Sie mit mir darüber sprechen. Diese Entscheidung akzeptiere ich.

Nein, will sie nicht. Ja, seit 7 Monaten habe ich die Affäre. Seit 2 Wochen ist Schluss. Zur zweiten Frage: Nein. Sie hat gesagt, es gibt keine Chance, dass ich in einer Beziehung mit ihr jemals was mit einer anderen haben könnte. Habe ich gemacht und sie hat gesagt, wir können gleich darüber reden - es gibt eh keinen richtigen Zeitpunkt. Es war übrigens sehr schwer und emotional sehr belastend das Gespräch zu führen. Fazit: Sie will mit mir zusammenbleiben und will nachfolgender Konstellation weiterhin eine Chance geben. Ich kann mit anderen Frauen Sex haben und auch darüber hinaus Zeit verbringen, sofern ich sie in keinster Weise vernachlässige (z.B. weniger Zeit mit ihr verbringe) und sofern sie weiterhin merkt, dass sie für mich von besonderer Bedeutung ist. Sie will von den anderen Frauen nichts erfahren. Natürlich ist es meine Wohnung: Wenn ich dort aber mit anderen Frauen schlafe, wird sie sich dort nicht mehr blicken lassen. Sie vermutet, dass das unsere Beziehung stärker belasten könnte (ihre Gedanken an andere Frauen werden verstärkt). Alternativ habe ich nichts mit anderen Frauen in meiner Wohnung sondern eben woanders. Danke Euch, die Aussprache hat zumindest erstmal Klarheit gebracht. Zwangsläufig ist es wohl so: Wenn die Affähre die Konstellation nicht akzeptiert muss sie gehen. Denn alternativ springe ich sowieso wieder in den Teufelskreis.

War unglücklich formuliert. Also ich würde mit der neuen eine Beziehung eingehen, wenn ich Single wäre ODER sie eben jetzt in dieser Konstellation mit mir bleibt. Meine LTR passt auch super zu mir, daher will ich sie auch nicht verlassen, weil es keinen Grund gibt.

Besten Dank für Deine Einschätzung. Dann werde ich das so handhaben. Wir haben von Anfang an sehr gut harmoniert. Sie ist auf jeden Fall eine Beziehungskandidatin für mich, was durchaus sehr selten so vorkommt. Ich habe mich mit ihr sehr wohl gefühlt und wollte sie weiterhin unbedingt um mich rum haben. Mit den anderen Damen vor ihr ist mir das nie passiert. Und ich denke nach wie vor an sie, hätte sie gerne bei mir.

@kuchenbrot Da du die Situation so gut erfasst hast: Was wäre denn Deine Empfehlung, was ich mit meiner LTR absprechen sollte? - Gar nichts, weitermachen wie bisher? - Das was Individualchaotin oben geschrieben hat? - Zusatz: Wie siehts aus mit dem Zugeständnis Frauen in meine Wohnung mitzunehmen (das ist mir doch nicht so unwichtig)

Und ich dachte gerade in dem Alter haben Frauen den höchsten Sexdrive. Die Affäre ist 29 und ergreift sehr viel Eigenitiative und ist übertrieben locker (auch was die Örtlichkeiten angeht). Und sie steht auf stundenlangen Spaß, so wie ich auch. Das war bei meiner LTR nur am Anfang der Fall. Wobei wie gesagt, meine Lust auf sie lässt ja auch nach (das hat aber nix mit ihr zutun, sondern mit mir, was in jeder Beziehung so war - Trieb auf andere Frauen etc.) Gute Frage. Ich sehe die Beziehung so wie heute: Wir unternehmen einiges zusammen (essen trinken gehen, Urlaub, Sport, gemütliche Abende) haben ab und an Sex und können super miteinander reden und auch lachen. Ich will gar nicht mehr Sex mit ihr unbedingt, da ich Lust auf fremde Haut habe. Das hatte ich bisher in meinem Leben in jeder Beziehung nach einer bestimmten Zeit. Und sie will ja auch nicht mehr Sex. Ich frag mich nur gerade, ob das bei der Affäre genauso sein wird. Weil dann wäre spätestens mit ihr dann Schluss. Es spricht eigentlich nichts dagegen, dass es nicht so sein wird, außer dass der Sex mit ihr wirklich außergewöhnlich gut ist und sie mir sagte, sie würde mich jeden Morgen so wecken, wie ich es mag. Naja aber aktuell gibt sich meine Freundin zumindest sehr zufrieden mit mir. Plant den nächsten gemeinsamen Kurz-Urlaub z.B. Die Affäre lässt mich seit 2 Wochen nicht mehr machen. Wie gesagt, sie hat mich abgeschossen und gesagt ich kann zu ihr kommen, wenn ich Single bin.

Das ist natürlich ein korrekter Punkt. Naja nur bei dem Kleidungsstück ist sie an "die Decke" gegangen, mit paar Tagen in denen wir nicht gesprochen hatten, danach haben wir uns ausgesprochen. Seitdem ist alles wieder normal. Neben den Whatsappnachrichten gab es vor 2 Wochen noch eine Situation: Sie hat im Haushalt geholfen, und vermehrt fremde Haare wahrgenommen. Sie hat gefragt "Wem gehören die denn?" - Ich habe aber einfach nicht darauf geantwortet und das Thema gewechselt. Sie hat nicht nochmal nachgefragt. Ich glaube KUCHENBROT, du vestehst mich und die Situation ganz gut.

Nein, will sie nicht. Außerdem haben wir tatsächlich sehr wenig Sex momentan (1-2x im Monat). Sie braucht wohl auch nicht mehr. Ich habe das angesprochen, habe aber gesagt, dass ich grundsätzlich kein Problem damit habe (habe ich auch nicht, da mein Trieb mich zu anderen Frauen hinzieht, rein sexuell). Mein Sexualtrieb aber nach wie vor vorhanden ist, ich meine sie kennt mich ja von früher. Sie meinte, dass es ja nicht nur auf Sex in unserer Beziehung ankommt, auch auf andere Dinge (Vertrautheit, etc.). Ja, stimme Dir zu. Ja, das stimm auch, ich gestehe es mir ein. PROBLEM: Mit der Affäre hätte ich das Problem, dass zwar wir uns zwar verstehen, der Sex super ist (Spontanität, Qualität und Quantität), aber sie mir nie erlauben würde, irgendwann was mit anderen zu machen. D.h. irgendwann wäre auch hier wahrscheinlich Schluss, erfahrungsgemäß nach ca. 1,5 Jahren - Oder aber mit dieser Frau ist es anders, aber warum sollte es so sein?. Aber alle 1,5 Jahre den Partner zu wechseln will ich nicht unbedingt. Die Beste Möglichkeit wäre, wenn ich mit den beiden zusammen sein könnte. Das lehnte aber bereits die Affäre ab. Zu den Möglichkeiten: Aktuell zur Affäre sowieso Kontaktabbruch. Mir schwirrt rum, dass ich mal mit meiner LTR sprechen sollte. Auch wenn es für euch dumm klingt, bin mir nicht sicher, ob ich 1) das mit der Wohnung ansprechen soll und 2) ob ich das mit der Affäre ansprechen muss. Ich muss wohl noch paar Nächte darüber schlafen und vielleicht noch was mit anderen Frauen zur Ablenkung von der Affäre machen.

Danke für Deine Antwort. Aber sie verliert mich doch nicht deswegen, weil ich Gefühle zu anderen Frauen entwickele? Meine Gefühle zu ihr bleiben doch bestehen. Ich bin nicht nur auf mein Vergnügen bedacht, aber ich brauche das einfach im Leben, weil es sehr erfüllend ist. Wobei ich mich aktuell tatsächlich zerrissen fühle: Ich muss wirklich sagen, der Sex mit der Affäre war der Beste den ich hatte, weil wir einfach diesbezüglich sehr gut zusammen passen (und das obwohl ich in der Vergangenheit mehr als genug Bettgespielinnen hatte).

Ja das wird an sich drin sein. Ich mag es eben sehr, explizit mit Frauen in meiner eigenen Wohnung zu sein. Ggf. wäre das zu kommunizieren zu dreist!? Eventuell also eine 2. Wohnung mieten. Nebenschauplatz: Für die 6-monatige Affäre (wir haben uns ca. dreimal die Woche getroffen, mit meiner LTR sehe ich mich beruflich bedingt auch so ca. zwei bis dreimal die Woche) habe ich Gefühle bekommen, sie auch. Sie hat mich allerdings jetzt abserviert, weil sie mich für sich alleine will. In einer Beziehung mit ihr, würde sie mir auch nie erlauben, was mit anderen Frauen zu machen. Ich will auf jeden Fall mit meiner LTR bleiben, weil wir eine schöne Zeit zusammen verbringen und gut zueinander und uns super verstehen. Dass die Leidenschaft / Sex deutlich gesunken ist, ist für mich normal und war in allen meinen Beziehungen so. Wobei die Affäre mich wohl genau damit ködern wollte: Sie sagte in ihren alten Beziehungen hatte sie stets jeden Tag Sex, und unter uns: Der Sex mit ihr ist wirklich der Wahnsinn auch nach 6 Monaten. Allerdings habe ich wohl bemerkt, dass ich zwar nebenbei Sex mit anderen Frauen haben will, aber es begrüße, wenn Gefühle von beiden Seiten ins Spiel kommen (Verliebtheit etc.), was natürlich eher selten passiert. Aber ich denke den zweiten Teil muss ich natürlich nicht kommunizieren, da man verlieben ja nicht verbieten kann.

Danke. Jetzt stellt sich mir noch die Frage, wie ich das mit meiner Wohnung absprechen soll, ohne, dass es zu dreist ist. Ich meine ich würde natürlich gerne Frauen zu mir mitnehmen, anstatt in irgendein Hotel...