Ilai

Hallo meine lieben rAFCs, PUAs und PUCs. Ich wende mich, 'mal wieder, an die unendliche Weisheit des PU Forums. Ich bin vielleicht nicht mehr das, was man einen wirklichen "Beginner" nennt - jedenfalls dachte ich das - aber ich glaube, dass mein Thema nirgendwo besser aufgehoben ist, als hier. Vorab: Ich hatte viel Probleme mit Flakes - auf einen Tipp von Fastlane hin, habe ich angefangen, möglstichst auf #Closes zu verzichten. Und genau hier kommt die nächste "Wand": Ich bin total überfordert mit dem Ergebnis von PU. Als ich angefangen habe, da dachte ich: "Wie geil wäre es, wenn du rausgehen kannst, und Frauen kennen lernst, die dich wollen!" Nun, mein "Game" ist momentan recht Solide. Ich komme mit (Ausnahmen bestätigen die Regel) jeder Frau ins Gespräch, baue Attraction und Rapport auf. Ich bin locker, unverkrampft. Ich geniesse es zu flirten. Doch ich habe irgendwo "Angst" vor dem Erfolg! Und je offensiver die Frau dabei vorgeht, desto schlimmer ist es. Einen mini Fieldreport von heute Abend, den ich hier mal als Beispiel hinzuziehe: Situation: Kumpel und ich am Kickern. 2 Mädels hatten uns Approached, es war klar: Fool's Mate. Ich entschied aber, dass mir die eine zu betrunken und die andere zu hässlich war. Nichtsdestotrotz hatten wir ein paar coole Matches. However: Ich traf zwei alte Bekannte von mir. Ich begrüsste sie, sie stellten mich einer weiteren (ich nenne sie mal "C"), durchaus attraktiven, junger Dame (ca. 20) vor. Doch da ich noch ein Match am laufen hab, verabschiede ich mich ziemlich schnell. Ca. eine Stunde später treffe ich sie oben, vor der Bühne wo eine (furchtbare) Band spielt. Sie kommt sofort her: "ILLAIII". Ich: "Toll, mein ganzer Fantrupp ist hier!". Bisschen Smalltalk mit den Bekannten, auf einmal fingert C an meiner Kette rum: "Hey, was heisst das?" (Japanisches Schriftzeichen für "Mut"), ich antworte, und dreh mich wieder weg (keine Ahnung warum). Es vergehen weitere 30 Minuten. Ich gehe weg von der Bühne, da ich den Krach nicht mehr aushalte. Wieder rennt mir strahlend C entgegen:"ILAI! Der Name ist so cool!". Ich danke, und sie fängt an mir durchs Gesicht zu fahren. Ich pack ihre Hand, und sage ziemlich bestimmt: "Lass das". Sie: "Warum denn? Ich find dich voll süss!" und knuddelt sich an mich ran. Ich war da einfach so total "wtf???" und meinte nur: "Ja, du bist auch ganz niedlich", liess sie stehen und widmete mich einem neuen Bekannten, den ich eben kennen gelernt hatte. So, und nun meine Frage an euch *Jim Carey immitiert in "Liar Liar"* "WHAT THE HELL IS WRONG WITH ME?". Immer, wenn eine Frau krasses Interesse zeigt, mache ich einen Rückzieher. Warum? Ich verstehe es nicht? Normalerweise game ich zu dem Punkt, die letzten Tage nicht mal das. Das ist wie, dass man als Fussballspieler durch das komplette Feld dribbelt, um dann, nachdem man den Torwart stehen gelassen hat, zu sagen "och nöö" und einfach absitzt. Ist mein Innergame so verkorkst, dass ich mir minderwertig vorkomme? Wo liegt das Problem? Was kann ich machen? Ich bin mir, in der Situation selbst, nicht einmal BEWUSST, was ich gerade tue. Ich fasse mir nur immer an den Kopf, ca. 30 Sekunden danach. Sorry falls das Posting etwas ungegliedert ist - ich überfliege es morgen nochmals. Ich danke für Antworten Liebe Grüsse Ilai

Klingt wahr. Klingt gut. Klingt vernünftig. Das Problem: In der Situation selber check ich gar nicht, was ich genau mache. Ich muss mir da wohl irgendwie was einfallen lassen, wie ich mich in der Situation nicht auf dem falschen Fuss erwischen lasse. Aber jetzt erst einmal duschen und mich von dem Abend erholen. Danke an Alle, und auf weiter Antworten bin ich natürlich immernoch heiss! :)

Ich habe keine Ahnung.

An Selbstwertprobleme würde ich in deinem Fall weniger denken, sondern vermute eher eine schizoide Persönlichkeitsstruktur. Du kannst hierzu mal das Werk von Fritz Riemann "Grundformen der Angst" und speziell das Kapitel "Der schizoide Mensch und die Liebe" lesen. Das ist ein Standardwerk der Psychologie, aber sehr leicht zu lesen. Hey :) Das Buch habe ich gerade nicht zur Hand, aber Wikipedia.org hat mir geholfen. Nun, gewisse Teile davon treffen auf mich zu - aber ob ich davon wirklich betroffen bin, weiss ich natürlich nicht. Weisst du, was man am besten dagegen machen kann?

OH Mann, X! Haha, ich hab' gerade gelacht! :D Einen verbalen Ratschlag von dir würde mich freuen :)

Hi gulo gulo. Das hier war nur ein Beispiel. Das ist nicht das erste Mal, dass ich es auf diese Art und Weise verbocke. Ich mache sau oft einen Rückzieher, sobald es mehr in die Richtung "ich finde dich sexuell anziehend" geht, und weg vom "ich finde dich interessant" kommt.

Bevor ich auf dein Problem eingehe: Wann hat man(n) bitte schön keine "Lust" auf "hübsche Frauen" ? Aber nun gut: Etwas, das ich bei PU öfters beobachten konnte, ist die Tatsache, dass sich die Theorie ähnlich auswirkt wie diverse Computerspiele. Es fällt auf, dass viele die in einschlägigen Spielen, wie World of Warcraft, eine gewisse Abhängigkeit zu den Erfolgserlebnissen entwickeln. Sprich, dass sich die "Spieler" ihre komplette Bestätigung - die ja jeder Mensch braucht - da holen. Und genau das passiert auch bei PU vielen leuten. Ich sehe so oft, dass mir Bekannte, mit einem Glitzern in den Augen, von den neuesten Theorien und Methoden erzählen - ohne zu merken, dass es total unrealistisch ist. PU Wird als "Quelle" für Bestätigung "benutzt". Mein Rat an dich: Mach was aus deinem Leben, dass du dir die Bestätigung selber holen kannst. Egal ob im Sport, im Beruf oder auf der spirituellen Ebene. Hauptsache, dass du dir selber die Bestätigung geben kannst, die du als Mensch brauchst. Alles Gute Ilai

Hi Loveknight :) Ehrliche, und echte Selbstakzeptanz ist nichts, das dir jemand schenken kann. Es gibt keinen "Knopf" den du drücken kannst, und schwupps, sind all deine Probleme und deine Vergangenheit vergessen. Selbstakzeptanz ist ein langer Prozess. Dass du einen guten Job gefunden hast, Sport betreibst und dich deinem (selbst eingeredeten) grössten Problem, dem Übergewicht, gestellt hast, sind schon 'mal Schritte, in die richtige Richtung. Fange an, dich dafür zu belohnen! 35 KG abnehmen, einen guten Job haben und Sport betreiben sind drei Dinge, für die vielen die Überwindung fehlt! Führe dir das immer dann vor Augen, wenn du dich schlecht fühlst. Du hast dich vielen von deinen Problemen (offensichtlich noch nicht allen, aber irgendwo fängt man ja an) gestellt - und bewältigt! Respekt dafür! Und du solltest diesen Respekt nicht nur von mir, und den meisten anderen, die ihn dir geben, annehmen, sondern ihn dir SELBST geben! Fange an dich als das zu akzeptieren, was du bist. Selbst wenn du ein kleines Bäuchlein hast - solange DU es nicht zu einem Problem machst, wird es kein anderer tun (und wenn doch: ich würde ihn herzhaft auslachen). Kein Mensch ist perfekt. Weder du, noch die HB9 an der Strassenecke, noch Tom Cruise oder sonstwer. Akzeptiere dich. Gehe schlafen mit dem Gedanken, dass du dich akzeptierst. Steh' mit dem Gedanken auf. Immer, wenn du dieses Gefühl hast, dass du Minderwertig bist (egal, ob bei einem Blick in den Spiegel oder in einer Situation, wo du "AA" verspürst) bist, führe dir vor Augen was du geschafft hast. Argumentiere diese kleine Stimme in deinem Kopf, die gegen dich spricht, einfach zu Tode. Würge jedes "aber", das in deinem Kopf aufkommt, mit einem "aber ja, ich bin toll" o.Ä. ab. Stelle diese Selbstzweifel ab, so gut es nur geht (bitte mach' jetzt nicht den Fehler und ignorier die negative Stimme - übertrumpfe sie. Überzeuge dich selbst, und damit meine ich dein positives und negatives Selbstbild, davon, wie toll du bist). Teste das einfach einmal. Ziehe es einfach einen Monat lang durch, beobachte dich, deinen State und deine Gefühle. Die Option mit dem Therapeuten ist sicherlich auch eine gute Wahl, wenn es auf teufelkommraus nicht besser wird. Noch einmal zusammengefasst: Führe dir immer vor Augen was du geschafft hast. Akzeptiere deine Macken, denn jeder Mensch hat sie. Immer wenn die kleine Stimme in deinem Kopf Ärger machen will, besänftige sie als ob sie ein kleines, nerviges Kind wäre, und zeig ihr, was Sache ist. Liebe Grüsse Ilai

PUA: NEIN! Hab mir dich grade nackt vorgestellt. Wo gehts zur Toilette? (oder: "Haste mal ne Kotztüte?") NEU: Laberst du eigentlich jede an, die dir vor Augen kommt? "Wenn sie mir gefällt - vielleicht ist sie ja sympathisch" "Gott, nein. Du bist in Wahrheit die erste Frau, die ich je getraut habe anzuschauen" "Ja" und Bodyrocking. Neu: *PUA reicht dem Obstacle die Hand zur Begrüssung*, das Obstacle schaut dich arrogant an und fragt: "Hände gewaschen?"

Prinzipiell spricht nichts dagegen, einer Frau auch zu sagen, was man empfindet. Das Problem an und für sich sind ja nicht die drei Worte, sondern viel mehr, dass du eine gewisse Form von Abhängigkeit vermittelst. Einer Frau, mit der du schon länger zusammen bist, eine gute Zeit hast, und die ein hohes Selbstwertgefühl hat, kann damit umgehen, sie wird dich dafür sogar lieben. Aber eine Frau, die sich selber für Abschaum hält, dich mit Drama bombardiert und dich immer wieder versucht zu manipulieren, wird dich dafür lynchen. An deiner Stelle würde ich mich fragen: Wie gut kenne ich sie? "Liebe" ich sie, weil ich Pussy rieche und es dringend nötig habe, oder weil sie - im Vergleich zu den anderen 10 Mädels mit denen ich mich momentan treffe - etwas an sich hat, das extrem speziell ist? Wie sieht ihr Selbstwertgefühl aus? Je nachdem wie die Antworten ausfallen - und da sei schonungslos ehrlich zu dir selbst! - würde ich handeln. Liebe Grüsse Ilai

XY machts mit dem Geld, ich mit dem Aussehen od. Persönlichkeit, Schmäh, wasweißichnochalles Neu: sag mir vorher wie schön ich bin. "Deine Haut ist so schön, wie die einer 20 Jährigen... Aprikose" (es wird kurz dauern, bis sie kapiert WAS du wirklich gesagt hast) Neu: "Funktioniert die Anmache wirklich?"

"Schokosauce war alle" "Erdbeeren mit Schlagsahne? *unschuldig Grinst*" Neu: "Was ist mit der Tusse, der du letztens deine Nummer gegeben hast?"

(Warum erinnert mich das bloss so an How I Met Your Mother: "Mama braucht ihren Zucker!" ?) Antwort: "Für DICH vielleicht nicht" Antwort: "Man kann dich mit einem Löffelchen voller Zucker kaufen? Gott, warum hast du mir das nicht von Anfang an gesagt, dann hätte ich mir das doofe Gelaber mit dir sparen können." Neu: "Gehörst du auch zu den Typen, die dauernd den Frauen nachrennen?"

Es nicht persönlich nehmen. Ich weiss, es ist hart. Man kennt es. Man geht raus, manchmal kriegt man 10 Nummern, manchmal gar keine. Und manchmal flaken die 10 Nummern die man geholt hat. Ein Freund von mir, der mir geholfen hat, die ersten Schritte bei PU zu gehen, hat mir etwas mit auf den Weg gegeben: "Versuch eine "scheiss egal" Einstellung zu kriegen". Damals dachte ich, es geht um die AA. Heute weiss ich, dass es darum geht, die Abfuhren nicht persönlich zu nehmen. Man sollte sich überlegen, ob man was falsch gemacht hat, und wenn ja, dann daran arbeiten. Aber auf keinen Fall, darf man sich von einer Abfuhr herunterziehen lassen. Kein PUA der Welt hat eine 100% Quote. Aber wirklich gut werden, meiner Meinung nach, nur diejenigen, die auch nach 20 Abfuhren in Folge weiter machen. Hier zu noch ein guter Post: Klick Grüsse Ilai

Aber du erinnerst dich auch daran dass ich in anderen Beziehungen große Stärken habe... (Pornoblick aufsetzen) Neu: Hb: Willst du mich eigentlich nur flachlegen? - "Ja. Definitiv. Dich, deine Freundin und die Fraue da hinten an der Bar. Nicht einzeln. Alle zusammen. Gleichzeitig." - "Du darfst auch oben liegen" - "Kommt darauf an wie gut du bist... *frech angrinsen*" - "Dasselbe hab ich mich gerade auch über dich gefragt!" Neu: "Cooler Kleidungsstil - aber deine Schuhe... Oh Gott!" (und ich achte sehr! auf meine Schuhe! )

(Denke nicht dass das ein Shittest ist) Trotzdem: Du bist viel zu neugierig! (Sei mysteriös, halte sie im schach) Neu: Der stolze Junge Mann ist sich zu fein dafür, dass ich ihn massiere! - "Nein, mein Rücken ist mir nur zu wichtig, alsdass ich ihn von deinen Wurstfingern malträtieren lasse." - "Du wagst es, mich ohne "eure Hoheit" anzusprechen?" Neu: (alte Bekannte zu PUA): "Du tust doch nur so, als ob du dich verändert hast. In wirklichkeit bist du noch der genau selbe, liebe Kerl den ich vor zwei Jahren kennen gelernt habe!"

Hey meine Lieben. Vor ein oder zwei Monaten hatte ich hier einen Thread eröffnet, weil fast alle meine #closes flaken. Fastlane gab mir den Tip, dass ich aufhören soll mit dem Nummern sammeln. Das habe ich versucht, aber es gelang mir nicht. Ich werde dauernd gecockblocked, oder kämpfe mit ASD. Isolieren ist verdammt schwer, da ich keinen Wing habe. Ich habe lange nach den Gründen gesucht warum die Frauen flaken, doch ich weiss nicht warum. Ich zitiere hier mal einen Field Report aus meinem Blog, über ein Set von letztem Freitag: "[...] Wir gingen also zu viert des Weges. In unserer bevorzugten Location angekommen, haben wir kurz unsere Runde gedreht, uns der Jacken entledigt und einfach ein wenig gequatscht. Nach circa 3 Minuten entdecke ich zwei sehr süsse Mädels die an uns vorbei gelaufen waren, und nun irgendwie bestellt und nicht abgeholt an der Wand standen. Ich wollte mein Wing in das Set schicken, allerdings hatte der keine Lust - warum auch immer. Ich ging also rein mit meinem standard Opener. Nach ein paar Momenten kam ein AMOG (Er war am zum ersten Mal am Lairtreffpunkt, und ich werde das Gefühl nicht los, dass er und sein Kumpel einfach riesen Cockblocks sind, die uns einwenig verarschen wollten - soll er versuchen ) ins Set und wollte mich aus dem Set kicken. Er opened die Mädchen mit irgend nem neuen Indirect. Ich wollte ihn AMOGgen, aber hatte Hemmungen (ich wusste nicht ob er wirklichein Cockblock ist, oder halt einfach Neuling), und wollte ich ihn nicht direkt fertig machen. Dementsprechend habe ich mich einfach einwenig weg gedreht, und ihn einfach nur angschaut und gesmiled. Die Mädels, die schon an mir hingen, widmeten ihm einen etwas ungläubigen und desinteressierten Blick, und er schaute mich fast schon hilfesuchend an. Er meinte dann: "Ja, ich lass euch dann mal wieder alleine". Ich tat das Ganze mit einem "kennt ihr den?" zu den Mädels ab. Ich bouncte das Set gleich danach auf die naheliegende Couch- Wir sassen da also zu dritt auf dem Sofa. Das Obstacle bewarf mich mit Shit Tests. Ich liebe verbale Shit Tests, aber das war nicht mehr feierlich, sodass ich es irgendwann einfach ignoriert habe ("Das ist kein Club *augenverdreh*" - "Hör auf zu stänkern *Themawechsel*"). Generell ist zu sagen, dass ich sehr auf dominanz gesetzt habe, und viel meiner Attraction daher kam. Mein Frame war wohl der "Lehrer/Vater Frame". Ich merkte, dass es Zeit wurde zu isolieren. Mein Target schien sehr attracted, doch ich merkte, dass sie wohl noch nicht so viel Erfahrung im Flirten hatte, da sie ziemlich unsicher und nervös wirkte. Ich zählte auf mein Wing beim Isolieren, und liess ihn mit dem Obstacle alleine, unter dem Vorwand, dass ich ein Psychospielchen mit ihr machen will. Isoliert zu einem naheliegenden Tisch startete ich Cube und Compliance Test. Meine Analyse traf ins Schwarze (mal wieder *grin*). Sehr cool war hier auch die Situation, als ich da mitten im Cube das Target von meinem anderen Wing gesehen habe, das wir letzte Woche approached haben. Sie war gerade aufm Weg aus dem Club raus, als sie mich da sah. Ich konnte nicht genau sagen ob sie weinen oder lachen wollte, als sie gesehen hatte, dass wir dasselbe spielchen wie mit ihr und ihrer Freundin machen *rofl*. Doch es kam wie es kommen musste, mein Wing hatte versagt und auch mein Kumpel, der kein PU macht, konnte das Obstacle nicht ewig halten (trotz grösste Mühe): COCKBLOCK! Ich merkte aber, dass das Target nicht von mir weg wollte. Trotzdem liess das Obstacle nicht locker. Ich wollte nicht, dass ich dann alleine da stehe, und gab den beiden die Hand um mich zu verabschieden, weil ich doch dringend zu meinen Kumpels zurück muss. Das Obstacle schien zufrieden, das Target schaute mich etwas "verwirrt" an. Keine fünf Minuten danach kamen die beiden wieder neben uns. Ich wollte kurz zurück ins Set, aber das Obstacle hatte ihren Bichtshield hochgefahren. Also öffnete ich ein neues zweier Set um mir Social Proof zu holen, sowie den "Preselection Attraction Switch" umzulegen. Das Set lief ziemlich gut, trotz verdammt nervigem Obstacle (LSE vom feinsten). Nachdem ich viel IOIs vom "Target" gekriegt habe bin ich zurück zu den zwei Mädels von denen eine davon ja mein eigentliches Jagdziel war. Ich gehe davon aus, dass dieses zweier Set, das ich dazwischen geschoben habe, mich wieder ins Rennen gebracht hat. Das Bitchshield war ziemlich niedrig vom Obstacle, und das Target war sichtlich erfreut dass ich wieder da bin. Ich hab viel auf Rapport gesetzt, und die Rapportphase auch für DHV Stories genutzt. Um 23.20 meinte das Obstacle zum Target, dass sie spät dran sind weil um 23.30 ihr Bus fährt. Da ich das nicht vorher wusste, setzte ich halt da zum Numberclose an. Nach fünf Minuten (neues Handy - bis ich die scheiss Speicherfunktion gefunden hab) hatte ich also ihre Nummer. Ich laberte noch einwenig, und das Target wollte nicht weg, obwohl die Freundin schon fast die Sekunden gezählt hat. Um 23.29, als sie dann wirklich los mussten, sagte ich noch zu meinem Target: "Ach, etwas noch: Du kennst mich ja jetzt ein wenig, und weisst, dass ich sehr offen bin, und auch sage was ich denke, bzw. denke was ich sage. Und das meine ich jetzt nett und nicht böse, aber: Ich rufe dich genau ein einziges Mal an. Falls du nicht abheben kannst, musst du mich zurück rufen, weil nochmal klingle ich nicht durch." Ihre Reaktion war: "Nein! Ich hebe sicherlich ab!". Dann verabschiedeten wir uns." (Vielleicht zur Übersicht: Ich bin 19 Das Target und Obstacle 17) In meinem Blog ist noch ein FR der geflaked hat. Ich hoffe ihr könnt mir sagen was ich falsch mache - es wird langsam etwas demotivierend. Ilai

Oh du willst mir vom Buch "Schweigen der Lämmer" erzählen, ach du, das kenn ich schon auswendig, lass uns über ein anderes Buch unterhalten, wie wärs mit Winnie Poh ? :) NEU: HB: Du hast Mundgeruch Also, wenn es wirklich so ist, dann einen Kaugummi nehmen. Mundgeruch ist ein absolutes NO GO! Wenn es wirklich nur ein Shit Test ist: - "Knoblauch. Extra gekaut um kleine Vampire wie dich zu verjagen" - "Liegt an meinem Mittagessen. Ich verspeise oft kleine, freche Gören wie dich, das hinterlässt einen bitteren Nachgeschmack" Neu: "Es liegt an dir, dass wir so langweilig erscheinen"

1. Und du eine falsche Nase.Das mit uns muss Schicksal sein. Neu: "Wozu meinen Namen,den weißt du in 2 h doch eh nicht mehr;)" "Du hast Recht. Ich nenne dich einfach Mildrid, das kann ich mir merken, unsere Putze heisst so" "Hm.. Wenn ich mich anstrenge dann 2 1/2h, reicht für was ich vorhabe mit dir" Neu: "Der schnellste bist du auch nicht"

Ruf ihn an! Er darf beim nächsten Mal mitmachen, aber nur wenn er sich die Beine rasiert! NEU: HB: Du bist so gefühlskalt! In ganz monotonem Ton: "Was kümmert mich das?" "Deswegen kriegst du kalte Füsse, was?" Neu: "Du gehst mir auf die nerven mit deinen blöden Fragen!"

- "Hmm... Ich hab also die wahl zwischen einer pflegebedürftigten Anna (oder wie sie heisst) und einer vollkommen gesunden, notgeilen Tina. Ich glaube, du DARFST raten für wen ich mich entscheide!" - "Nein, ich glaube das ist keine gute Idee. Weil wenn ich vorbei komme, wirst du deine Finger wieder nicht von mir lassen können. Und vögeln DARFST du mich noch nicht." - "Oh, das geht gerade ganz schlecht, meine WC Ente muss zum Tierarzt - verdacht auf Vogelgrippe, sorry" Neu: "Haha, wenn du wüsstest was ich dir alles verheimliche!"

Als unerschrockener Abenteurer kann und konnte ich das Schild "Rocky Mountains,besteigen auf eigene Gefahr" einfach nicht ernst nehmen. lach Neu: Nachdem sie durch ein Rollenspiel eine meiner Haaremsfrauen wurde und ich immer mal wieder bei anderen Sets war. "Jetzt übertreib es mal nicht,das ist ja schon peinlich,wie du hier jede anflirtest*dreistes grinsen*" Fast zur gleichen Zeit geposted - gut, ich geh nochmal ran *grins* Antwort: "Hey, sag wenn dir eine oder zwei gefallen. Bei 'nem Dreier kannst du vielleicht noch was lernen" *genau so dreist Grins* Neu: "Mich interessiert nicht, was Fremde über mich denken."

Ich hab´ heute extra für dich aufgeräumt, Schnucki. NEU: (Du fährst gerade ordentlich Kino bei ihr und gehst dann mit der Hand in ihren Ausschnitt...) "HEy, das ist Sperrgebiet! So gut kennen wir uns noch nicht!" - "Da hab ich wohl das "Zutritt verboten Schild" übersehen - Ist das vielleicht hier *an den Po fass*" Neu: "Mich interessiert nicht, was Fremde über mich denken."

"Wow, diese Gesten, diese Dramatik. Wie lange hast du vor dem Spiegel gestanden und deinen Auftritt geübt?" Neu: "Mir ist egal was irgendwelche Typen wie du über mich denken"

"Wie wäre es, wenn du mir mal deine guten, inneren Qualitäten zeigst?" Neu: "Willst du meine Schwester?"