flymypretties

wenn du es gut machen willst machst einen trockenen carbload. hab die genau erklärung gerade nicht zur hand...aber grob gesagt machst paar tage lowcarb den abend vor dem shooting gehst trainieren..... isst danach kohlenhydrate und trinkst wenig. am nächsten morgen, solltest schön definiert aufwachen. teste es am besten davor mal aus. fly

4 tage programm+ conditioning+ hohes kcal defizit = selbstmord Stell Dich mal nicht so an :D 3000kCal bedarf und 2000kCal Zufuhr ist machbar, ich habe das schon 6 Wochen mit ca 8.000 - 10.000 kCal Wochendefizit durchgehalten. 3x Maschinenplan, 2 HIIT-Einheiten auf dem Crossi und eine normale 45min Crossi-Einheit . Nicht lustig, aber machbar... 3-4 Wochen hohes Defizit reichen mir erstmal... Und nach allem was ich gelesen habe empfiehlt Wendler zusätzlich zu 5/3/1 Conditioning (Hillsprints, Prowler...). Ich denke ich werde das 4 Tage-Programm machen, mich auf 3 Assistance Workouts beschränken (eines immer Klimmis) und mich dann mit 'nem Finischer aus FTC oder II abschiessen. Gibt 'nen Eimer im Studio... probiers aus. wendler sagt übrigens auch dass er bei 3 tagen besser mit der regeneration klar kommt, als bei vier. außerdem wird er kein 1000 kcal defizit dabei halten ;) großes kcal defizit und extreme körperliche belastung geht in der regel nach hinten los. du wirst sehen

- nach deiner 3wöchigen pause vlt wieder zu hoch eingestiegen. setback? - mach BD und MPress im 5*5 style. ist zwar effektiv, aber ich finds bisschen eintönig und die langen pausen sind naja... - oder du machst bei BD un MPress je nochmal 5kg weniger. dann 5/5/5 normal und machst nach jeder übung noch 3*10 mit 50% vom 1repmax von der gleichen übung, mit 30s-1min pause zwischen den sätzen. du wirst am tag danach meken dass du was getan hast;)

4 tage programm+ conditioning+ hohes kcal defizit = selbstmord

ich bin vor allem entmutigt, da ich versuche dir zu helfen und dann solche antworten kommen. das ist mir die mühe dann auch nicht wert.

Körpertyp ist leider nicht der einzige Faktor. Ich habe ähnliche Kraftwerte erreicht, konnte aber mit 500kcal im Überschuss am Ende keinen Hering mehr vom Teller ziehen. Habe aber dennoch erstmal PSMF eingeläutet, da ich keinen Bock hatte in ein komplett neues Klamottensortiment zu investieren. den körpertyp halte ich dafür entscheidend wie man SS beginnt, bzw mit welcher begleitenden Ernährung. (vorrausgesetzt das ziel ist athletisch definierte erscheinung) wenn der links unten das selbe frisst wie der rechts unten, passiert sowas wie in diesem thread ;) später werden die karten wieder neu gemischt. im fortgeschrittenen stadium bewegt sich ohne kalorienplus in der regel nichts mehr. nein nur ganze wildschweine. ich bin raus. wünsch dir viel erfolg ;)

das einzige was du bisher geschafft hast ist fett zu werden. deine kraftwerte habe ich locker mit SS und KCAL Defizit von 500kcal und mehr erreicht. während der ganzen zeit 5kg abgenommen. bin vom körpertyp ähnlich wie du, wenn ich das richtig einschätze. man muss einfach unterscheiden ob man SS als 60kg spargel beginnt oder als übergewichtiger fetti. das ziel kann das gleiche sein. die herangehensweise verschieden. an deiner stelle würde ich jetzt a) die gewichte einfrieren auf dem jetzigen stand b) schleunigst wieder den KFA vom ersten bild erreichen oder weniger c) anschließend SS normal weitermachen und maintenance essen (~3000kcal bei dir, dann bisschen weniger vlt)

Romeo, du definierst jetzt bitte mal dein ziel. das ist hier sonst nur rumgeeier. dein tagesbedarf liegt bei ~3100, vorrausgesetzt 93kg. 205lbs x 15. dein aller erstes bild sieht gar nicht so schlecht aus. da kann man schon was machen. wenn du einfach nur fett und stark werden willst bist aufm richtigen weg. ansonsten ist es katastrophal wenn man sich mit deinem körpertyp wie ein hardgainer ernährt. ich weiß von was ich spreche...

wie ernährst du dich denn momentan? den bildern zu folge könnte man meinen du zielst auf ein ordentliches kalorienplus ab. denn es scheint so als hättest du nicht nur muskeln zugenommen. bei deinem übergewicht, kannst auch mal ne weile SS machen mit leichtem kaloriendefizit. vielleicht kommst damit nicht ganz soweit oder die du erreichst schneller ein plateau, aber meiner erfahrung nach geht das einige zeit sehr gut. klar, du kannst auch fressen wie ein scheunendräscher und trainiere wie ein metzger. danach eisern abnehmen und versuchen viel muskeln zu halten. das durchhaltevermögen haben viele nicht und fahren besser mit einem "middle of the road" style.

nein ganz wegbekommen tut man die nicht. meistens ziehen sie sich nach dem gewichtsverlust zusammen, die rote farbe verschwindet und es sieht aus wie eine kaum sichtbare narbe. teilweise erkenne ich sie gar nicht mehr.

ich hatte werte unter 20, habe darauf hin supplementiert. ich meine nichts bemerkt zu haben was stimmung oder gesundheit angeht. im gegensatz zu fischöl. ich behaupte zu merken wenn ich längere zeit darauf verzichte. ist natürlich sehr subjektiv und gilt wahrscheinlich nur für höhere dosen.

ich hab die bisher erschienenen ausgaben des british journal of sports medicine - "A-Z of nutritional supps". allerdings wurden bisher die themen vitd und omega3s noch nicht behandelt.

hab das mal zusammengefasst für den geneigten deutschen leser. http://www.ernaehrung-und-training.de/inde...angains-methode

4. Intermittent Fasting würde ich noch zu den ernährungsformen dazuzählen. hier noch eine schöne zusammenfassung vom leangains.com approach: http://leangains.blogspot.com/2010/04/leangains-guide.html

4 tagte dreieinhalb kg. => hauptsächlich Wasser an jedes gramm kohlenhydrate sind 3-4g wasser gebunden. bist du am pissen wie ein racehorse? "pissing like a racehorse" ist einfach zu geil dieser spruch ;)

also mit deiner studie kannst nicht viel zeigen, außer dass Protein, Ballaststoffe und Wassergehalt der Lebensmittel mit der Sättigung korrelieren. Das unterschreibe ich dir auch sofort. "Bessere Sättigung durch Kohlenhydrate" Es ist einfach dumm als DGE solche infos rauszugeben und ist wirklich kontraproduktiv wenn man wirklich etwas gegen die fettleibigkeit unternehmen will. rein vom der begrifflichkeit kann die Sättigung von mir aus nach dem konsum KH reicher lebensmittel höher sein. das bringt dir jedoch nichts wenn du durch die nachfolgenden insulinschwankungen zum überessen stimuliert wirst. ach und lowcarb hat nichts mit bodybuilding zu tun. siehs einfach mal so, dass sich wahrscheinlich deine genetik an diese form der ernährung angepasst ist, da es in der menschlichen evolutionsgeschichte hauptsächlich protein und fett zu essen gab. deinen link oben vom prof werde ich später noch durchlesen. habe nur kurz das fazit gelesen "Wie lautet also Ihr Fazit? Die theoretischen Grundlagen und zahlreiche kurz- und mittelfristige Interventionsstudien sprechen dafür, dass Prävention und Therapie der Adipositas auf eine Ernährung mit geringer Energiedichte, d. h. Lebensmittel mit hohem Wasser- und Ballaststoff-, aber niedrigem Fettgehalt, und eine Förderung der Fettoxidation durch körperliche Aktivität abzielen sollten [21]. Dieses Prinzip kann aber nur wirken, wenn es für die ganze Kost umgesetzt wird und die durch fettarme Lebensmittel eingesparte Energie nicht durch einen erhöhten Verzehr anderer Lebensmittel, z. B. zuckerhaltiger Erfrischungsgetränke, energetisch ausgeglichen wird. Sportliche Betätigung im Sinne einer Ausdauerbelastung führt in der Muskulatur zu einer vermehrten Fettsäurenoxidation und trägt zu einer negativen Fettbilanz bei." er ist doch schon aufm richtigen weg. wenn er jetzt noch hinzufügt, dass die fettsäureoxidation duch niedrige insulinspiegel begünstigt wird.... und noch betonen würde dass es um eine negative energiebilanz und nicht im negative fettbilanz geht, dann würden wir uns ganz gut verstehen. das ist doch schon 1000 mal besser, als der von mir im vorigen post zitierte text.

sehr geil

um gottes willen!!...mich hats gerade interessiert....und bin auf die DGE homepage. einfach mal auf "Macht fett wirklich fett?" geklickt und was muss ich da lesen: "Bei der Entstehung von Übergewicht spielt Fett eine besondere Rolle. Fett hat einen sehr hohen Energiegehalt (1 Gramm Fett liefert mehr als doppelt soviel Kalorien als 1 Gramm Kohlenhydrate), es wird vom Körper als Energiereserve bevorzugt und weist im Vergleich zu Kohlenhydraten eine ungünstigere Verstoffwechslung auf. "Beim Menschen ist der Kohlenhydratstoffwechsel wesentlich besser reguliert als der Fettstoffwechsel. Eine Mehrzufuhr von Kohlenhydraten führt unmittelbar zu einer Steigerung der Oxidation ("Verbrennung") von Kohlenhydraten und des gesamten Energieverbrauchs. Eine Mehrzufuhr von Fett steigert die Oxidation von Fett und den Energieverbrauch nicht in gleichem Maße", bestätigt Prof. Wolfram. Auch die Hunger - Sättigungs - Regulation des Körpers spricht besser auf Kohlenhydrate an als auf Fett. !!!!!!!!!!Das bedeutet aber nicht: Freie Fahrt für Kohlenhydrate. Auch die machen dick(immerhin..wow), wenn man auf Dauer soviel davon ißt, daß der Energiebedarf überschritten wird. Vollkornbrot, Vollkornnudeln, Naturreis, Kartoffeln, Hülsenfrüchte, Gemüse, Salat und Obst aber haben große Vorteile: sie sind reich an Ballaststoffen, Vitaminen, Mineralstoffen und sekundären Pflanzenstoffen, und sie machen lange satt." mein puls muss erstmal runterkommen. aber das ist doch wirklich nicht normal was da verzapft wird

naja das kommt drauf an aus welcher perspektive man das betrachtet. von der warte der DGE aus, wird das wahrscheinlich stimmen was du sagst (weiß nicht was ihre aktuellen richtlinien sind) da das in meinen augen aber ein ziemlicher bullshit verein ist, gehe ich da nach folgender quelle: http://www.paleonu.com/panu-weblog/2009/6/...s-and-oils.html

normales pflanzenöl hat ein ungünstiges omega6 zu omega 3 verhältnis. zum braten eignen sich hervorragend butter oder zum beispiel kokosfett/öl olivenöl ist gut so lange es nicht erhitzt wird

also da sind für mich einige dinge zu nennen. ja die depletion workouts allen vorran. 6x12-15 wdh, mit laktat im anschlag...das studio dreht sich und willst wirklich nicht mehr. das ganze blüht dir am montag UND dienstag... beide tage bekommst du ca 1500kcal nahrung. das spielchen geht weiter....am mittwoch hast kein training, kannst bisschen cardio machen wenn du lust hast, allerdings bleiben die kcal bei 1500. seit dienstag hast leichte einschlafprobleme und wachst morgens gerädert und sehr früh auf. mit ein bisschen ephedrin läuft das aber schon weiter.... donnerstag heissts nochmal durchhalten und ich wüsche jedem user zu diesem zeitpunkt eine stabile psyche. donnerstag abend gehts ins tension workout. 2x8 wdh, mit fast leeren glykogenspeichern.... naja, es geht meistens besser als angenommen und der gleich folgende carbshock tröstet den leiderprobten anwender über die strapazen hinweg. carbload.....alles rein was viel carbs und wenig fett hat. wenn du pech hast, leidest du den ganzen freitag an blutzuckerschwankungen und serotoninquerelen. samstag morgen bist dann voll geladen mit creatin und glykogen. kannst richtig reinhauen bei nem schönen powerworkout...die kraftleistungen sind in den meisten fällen wirklich beachtlich und viele können hier personal records setzen. am sonntag isst du dann je nach ziel morgens meistens noch carbs....gegen abend gehst dann zu lowcarb über. ...die adaption an die wenigen kohlenhydrate ist zu dem zeitpunkt dahin (obwohl es je mehr zyklen du machst besser werden soll) ...und der neuerliche einstieg in die nächste woche wird wieder heftig ;) das programm ist scheiß effektiv und du siehst immer spiegel gerne definierter aus, trotzdem die waage MEHR gewicht anzeigt. wer jedoch ein leben nebenher haben will ist mit der UD2.0 nicht gut aufgehoben....es ist eine wirkliche qual. ich entwickel gerade für mich ein programm, dass die ideen von ud2.0 und EOD aufgreift, jedoch wesentlich moderater ist. muss es noch eine weile testen, jedoch denke ich dass ebenfalls bodyrecomposition potential hat....allerdings mit MO/MI/FR training, da mir 4mal die woche studio unpraktikabel erscheint. kombiniert mit ausdauertraining..... integrierte lowcarbphase mit unterbrechungen für powerworkout, die einem jedoch nicht völlig die fett adaption umkehren.

ja das kann man beides so sagen. ich sehe es so das RFL (PSMF) die schnellstmögliche methode ist fett abzunehmen, bei akzeptablem muskelverlust. ich glaube cat2 und 3 werden kaum muskelverlust zu verzeichnen haben. sobald man aber in richtung 12-15% kommt, wird es langsam schwierig, wahrscheinlich auch zum großen teil von der genetik abhängig wie gut man dann muskelgewebe erhält. nicht umsonst setzt da der einsatzbereich der UD2.0 an. sie macht es wirklich möglich fett abzunehmen und gleichzeit die muskeln mindestens zu halten, wenn nicht sogar draufzulegen. Body composition change ...sehr schön KK ;) das klingt wunderschön,....aber wenn man dabei ist, weiß man was "pain in the ass" bedeutet. ne UD2.0 durchzuziehen ist wirklich hammerhart wie ich finde.

es gibt nicht DEN 5x5 trainingsplan. 5x5 ist ein system, das je nach trainingslevel anders aussieht. bist du absolut neu im krafttraining, dann schau nach starting strength. du kannst dich von training zu training steigern... anschließend sind sachen wie texas method angebracht. hier wird wöchentlich gewicht draufgepackt. danach musst du richtig periodisieren.... alle basieren auf einem 5x5 system.

kann dir wirklich auch zur psmf raten. mit 1,5 packungen hähnchenbrustfilet und ordentlich tiefkühlborkkoli oder - blumenkohl kommst da gut über den tag. grüne gemüse darfst bei dieser diät nahezu unbegrenzt dazu essen. das hilft dir rein vom volumen ein völlegefühl zu schaffen. bei deinem KFA ist die diät ideal. das ist das schöne an hohen körperfettanteilen.....abnehmen geht schnell und einfach. ach wie schön war das...

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=41196&st=0